N`are rost sa va certati. Forumul are farmec asa cum e. Daca se infiinteaza un club cu personalitate juridica, intra cine vrea. Dar atunci cand e vorba de dat bani, multi o sa se ascunda. O stiu din proprie experienta. Ca user pe forum, daca nu esti obligat sa fii si membru in club, e ok. Oricum vor apare discutii de cum sunt administrati banii, cine s-a "imbogatit" pe seama membrilor, etc. Daca clubul ar face un mic atelier service in Bucuresti, provincia ar fi nemultumita probabil pe ideea " noi cotizam si bucurestenii isi repara masinile". Ce vreau eu sa scot in evidenta e ca putin probabil ca cei din provincie sa intre in club. Eu personal, poate ca as face-o. Nu stiu... trebuie gandita foarte bine inainte.

np, e libertatea ta sa consideri ca te-am atacat. Pentru a va scuti de efort, imi dau singur un ban de 24 de ore ca oricum mai am si alte treburi pe la scarbici. Poate vreodata insa am sa aflu de unde a venit propunerea ta cu inchisul topicului. Topicuri de mistocarie merg la infinit, topicuri in care doar primul post e serios sunt lasate slobode, insa topicuri in care se ridica cumva niste probleme ale comunitatii sunt rapid inchise pe motiv ca se aduce atingere imaginii.

Parerea mea e ca atata timp cat audienta forumului e din ce in ce mai mare si despre forum se scrie din ce in ce mai des in presa, forumul trebuie sa evolueze nitel. Noua fata si noul hosting e un pas foarte bun inainte. Insa trebuie urmat de altii.

Eu am o oarece frustrare cand ieri am vazut actiunea celor de la vwforum. Din ce in ce mai mult, pe daciaclub e preponderenta cafeneaua, mistocaria, postul gen chat. Informatiile valoroase sunt din ce in ce mai adanc ingropate in maruntaiele search-ului (noroc cu cei care-si mai aduc aminte propriile posturi sau franturi din discutii). Mai mult, in loc ca membrii sa fie legati mai tare si in acest fel sa poata actiona punctual in solidar, sa aiba un punct de vedere propriu atat in fata uzinei, cat si a presei, privit de sus forumul e un amalgam destul de pestrit. Nu trebuie mers la infinit pe ideea ca daciaclub nu are concurenta, deci suntem cei mai buni, deci o lasam asa ca merge. Forumul a devenit obiect de consum si e datoria voastra nu a userilor normali (na! sa ajung la vorba ta) de a gasi calea de a-l pune la loc cu rotile pe sine. Iar o propunere este institutionalizarea lui. Insa se pare ca nu ideea in sine ci responsabilitatea sperie.

I rest my case.

Stanescu, cred ca esti prea "batrin" pe forum, dar iti mai amintesti cum a plecat forumul asta. Ca un loc unde ne putem ajuta sa rezolvam probleme acestei "bijuterii" a tehnicii si inteligentei romanesti. Ca a existat si celalalt (supernova) si ca se discuta in paralel e alta poveste, pe care multi din cei de acum habar n-o au.
De ce sa nu lasa lucrurile asa cum sint, de ce sa complicam ceva, ce n-are rost?
Acest forum are menirea de a ajuta, asta-i scopul principal.
Nu vrem sa fim cu mot, nu vrem sa fim o FORTA, ci doar sa ne ajutan noi, daca cei de la Mioveni nu-s in stare s-o faca.
Asta-i crezul meu cind intru pe forumul asta.
Si in ziua cind voi vedea ca scopul forumului este de a face bani sau de a iesi mai cu mot intr-o competitie care nu exista, atunci voi fi primul care voi renunta sa mai intru.

Are dreptate AL. Topicul asta trebuia inchis de asta toamna.

si eu propun o dezvoltare paralela...forum una, asociatie alta. nu e chiar asa de scumpa infintarea unui ONG...cotizatiile lunare ar fi inutile avand in vedre ca si anume cheltuileile nu ar fi mari (nu chirie sediu, nu jurist, nu contabil permanent, presedinte onorific, benevolat)...si cum nu intra, nu ies bani in cantitate industriala, it trebuie o ora si un contabil ca sa inchida bilantul anual.Partea cu procese contra Dacia e cam megalomana. Cu putin efort putem gasi un contabil printre noi care sa ne ajute si la fel un jurist. O cotizatie de 100.000 pe an ar fi arhi-suficienta pentru a acoperi cheltuieli inerente si ca sa nu o declaram ca atare venit am putea vinde fiecarui membru anual un colant DACIACLUB cu suma aceasta...eu am lucrat 6 ani intr-un ONG si va pot garanta ca si anume cheltuielile pe care le imaginati sunt fabuloase. Un ONG mic nu plateste TVA, impozit pe profit si secretare.

Ah ce ma mananca tastele sa mai bag cateva replici p-aci, dar ma abtin ... am o singura nedumerire, ce au facut aia de la VWforum?!

ok asta ar fi o idee! deci se poate realiza si asa ceva! eu astept concluziile !
off topic: nu am autocolant si i`am dat un msg lu` alexv si nu a raspuns)

Suntem cei mai buni pentru ca suntem multi si suntem pe un forum despre cea mai vanduta si cea mai utilizata masina din tara. Sunt nou pe forum dar parca in primele zile apareau mult mai multe discutii tehnice. Nu stiu cum a fost inainte, dar eu cand am descoperit forumul asta, am avut senzatia ca e o forta. E un loc in care poti gasi sfaturi, sugestii. Mie imi place asa, fara obligatii din partea cuiva. Stii, raspunzi intrebarii cat mai clar cu putinta. Nu stii, taci si vezi ce zic altii ca sa inveti. Discutii aiurea, polemici intre doua persoane, cred ca se pot discuta si altfel. De ce sa ne dam cocosi si sa luptam impotriva cui? Renault? Dacia? Nu ma gandesc la o abandonare a luptei dar vedeti ca putem lupta si asa cum suntem acum organizati. Si poate ca mai bine. Eu atat am avut de spus si cu asta am plecat definitiv de pe topicul asta. Multumesc.

OK... sstanescu e un vechi membru al forumului... el personal il respect si nu vreau ca o divergenta de opinie sa conduca la un conflict...

am fost insa printre cei care pe la inceputurile acestui forum (dupa ce forumul vechi functionase ceva vreme !) am pus problema legalizarii lui sub o forma sau alta... atunci eram in plin razboi cu Dacia pe diferite probleme legate de masina mea si ANPC-ul nu putea considera vreo parere sau informatie de pe forum pentru ca el nu oferea legitimitate si reprezentativitate.... si am incercat sa discut aici problema infiintarii unui club... am fost atunci combatut si m-am lasat pagubas pana la urma deoarece mi-am zis: ok, ne infiintam, dar ce reprezentativitate avem??? ... in RO sunt peste 500.000 posesori se Dacia... pe forum eram atunci cam 1000 membrii (poate mai multi poate mai putini, nu mai stiu)... rezulta sub 1%... e reprezentativ???? NU!

mi-am spus atunci, ok, daca o facem o sa vina si altii sa se inscrie si o sa crestem... dar oare asta e rostul forumului?... asta dorim, mesaje mai multe sau membrii mai multi??... NU! ... vrem oare sa ajungem sa colectam bani, sa vindem produse promotionale, sa negociem contracte prin care sa obtinem diferite avantaje?.... NU!... nu uitati ca toti avem o preocupare principala (job, facultate etc.) ...eventual familie ... activam pe forum de placere, si nu cred ca putem si nu vrem sa facem din asta o activitate, o cariera! ... dorim doar un loc unde sa putem schimba opinii si gasi informatii utile si/sau placute!.... atat!

Forumul este doar un loc/spatiu virtual de discutie si atat!... cu minime constrangeri, cu libertate deplina de a intra si a iesi, fara obligatii materiale si fara responsabilitati colective, doar individuale!!!

Eu asa doresc sa ramana!

Din pacate remarc un mare adevar spus de sstanescu: informatiile utile si discutiile la obiect despre autoturismele Dacia sunt din ce in ce mai adanc ingropate!!!!.... se discuta mult prea mult altceva... multe lucruri interesante sunt postate dar si mult, prea mult gunoi, mistocareala ieftina etc.! Dar asta se poate rezolva si altfel.... trebuie doar sa ne aducem aminte de ce am dorit de la inceput de la acest forum si sa sa ne facem timp sa-l curatam si sa-l reorganizam!

Nu cred ca curatarea si reorganizarea ar fi de prea mare folos. La urma urmei e un forum, si asa cum ai spus mai sus Al, e clar ca atunci cand ai 5000 de insi care scriu, intotdeauna o sa existe off-topic, flame, cearta, etc. N-ai ce sa ii faci asa e in viata

Ideea e cum sa se poata faca forumul mai folositor in general. Eu as avea cateva sugestii de genu: sa se poata cauta si cuvinte cu 3 litere (!) sau fraze (cum cauti pe google cu ghilimele pentru fraze " ... "), sa se faca o pagina principala (un portal daca vrei sa ii zici asa) in care sa fie prezentate cele mai dese si frecvente probleme la fiecare model, solutiile (daca e cazul), si eventual un link catre topicul unde sa continue discutia. Eu cred ca astfel ar fi evitate multe din posturile care reintreaba din nou acelasi lucru.

Remarcile voastre sunt foarte bune si sunt adevarate. Dar trebuie sa tinem cont si de urmatoarele aspecte, care au determinat cresterea discutiilor la Cafenea, Stiri, Statisti etc. :
1. forumul creste in membrii de la o zi la alta
2. marile si micile probleme ale DSN-ului, ale SLZ-ului au tot fost dezbatute si para-dezbatute. Au ramas doar de discutat probleme de detalii si fineturi, la care nu toata lumea are interes sa participe. Vin din urma cele ale Loganului, practic, strict la discutii auto, acolo se discuta cel mai mult.
Daca ne uitam la SLZ, discutiile sunt foarte rare, iar multe dintre ele, sunt initiate, de membrii noi, care in loc sa caute au gasit de cuviinta sa deschida un topic
In timp se vor termina de discutat si problemele la Logan si atunci ce facem? Ne uschim cu toti, pina va mai scoate Dacia un alt model. Eu zic ca nu.

Si in conditiile astea, cea mai mare cantitate de "discutii" se va indrepta spre Cafenea. Dar aceste discutii trebuie sa fie de calitate, pina la urma sa fie o adevarata dezbatere de idei pe tema data.

Cit despre mistocareala, eu totusi cred, ca a fost cit de cit ponderata, poate putin cam exacerbata in cazul Mares, dar sa avem pardon, unul care intreaba de la Piese SLZ, de cheie de desfacut dispozitivul de blocat roti, ori vrea sa faca misto de noi ori n-are ce face cu timpul si se baga si el pe unde apuca si astfel de exemple sunt o gramada, unii care deschid topicuri de 2, 3 ori in aceeasi zi, cu acelasi subiect, de dragul de a scrie sau a se baga in seama, ca mintea mea e mai scurta si nu intelege.

Si deci si reactia noastra, la astel de oameni, este sa fie putin la misto, in modul asta poate vor intelege ca majoritatea de pe acest forum "avem cei 7 ani de acasa" daca nu mai mult.

Sa fim seriosi, forumul nu va putea evolua ca in primul, al doilea an...Pai cum era atunci? Fratilor, intra apa in DSN!!!...Ce sa ii fac? Si venea Liviu sau Klaus is zicea: da-i cu chit pe acolo, cu silicon pe dincolo...aia a fost romantismul...gata! S gata nu pentru ca vreau eu, care nu am Dacie si deci nici problemele aferente, ci pentru ca, pe de-o parte deja cvasimajoritatea problemelor Daciilor au fost de-a lungul timpului semnalate de membrii si li s-au gasit soluti si pe de alta parte pentru ca, sa recunoastem, calitatatea Daciei a urcat constant eliminandu-le...In aceste conditii forumul va ramane o marturie pentru istorie a blestemului/binecuvantarii numita automobil Dacia pe acest pamant, atunci cand daciike 1300 vor intra usurel in istorie (fie moral, fie fizic, fie cu un mic ajutor din partea guv care retrage 15000 anul asta).

Motivatia si prponderenta initiala a celor care scriu aici se va schimba. Va deveni un loc de informare...de discutii mai non tehnice, de multa barfa...va deveni un club de prieteni, din unul de colegi de suferinta...si desi Al ii da sus si tare ca am putea avea potential 1/2 milioane de mebrii. Statisca spune ca a cei care sunt cu adevarat activi (+200 posturi) sunt in jur de 150 . Daca am face o statistica printre e,i am vedea ca maj. au intre 25-30 de ani, studii superioare, venituri peste medie ...acestia constituie baza si in acelasi timp charm-ul forumului...cu ei ne mandrim, ei constituie marca Daciaclub si ne stimuleaza pe toti ceilalti sa ne tinem de ei...Acum daca ei vor sa constituie o asociatie OK, e un drept garantat de constitutie, nu e nici prohitiv si nici prohibit...dar eu actiuni mai importante decat iesit cu Dacia la un gratar, nu prea cred sa facem.

In incheiere as vrea sa nu ne punem problema aiurea: cum facem un ONG Daciaclub? cat ne costa? ci, mai ales: PENTRU CE (cu ce scop) sa facem un ONG Daciaclub?

Ce nevoi aveti in prezent care nu sunt satisfacute de forumul acesta?

P.S. bomica m-a luat la aspiratie, acu' imi e mila sa sterg jumatate din post...

This post has been edited by mil: 3 Feb 2005, 19:25

Am zis ca ar trebui sa ma abtin sa postez in topicul asta dar nu rezist....

Citesc forumul cam cu aproape doi ani inainte de a ma hotari sa ma inregistrez ca user. L-am citit multa vreme din scoarta-n scoarta, in special pentru ca prin natura mea sunt nitel atehnic si am tinut mortis sa ma documentez (aka sa nu mor prost!). Aici am gasit foarte multe lucruri explicate pe intelesul profanilor si le-am considerat extrem de utile (Claus, Bogdan, Liviu, si multi altii), chiar daca nu m-am apucat eu personal sa mesteresc la masina. In ultima vreme insa masina mea refuza sa mai faca probleme, (cu mici exceptii) si pe la "Probleme tehnice DSN " mai trec doar pasager.
Am citit in ultima vreme cu interes cam tot de la LGN. Daca da Domnul si am noroc sa-mi vina o masina buna (in 10 zile!) probabil o sa mai citesc zilnic doar pe la "TuningLGN" sau la "DiverseLGN". In nici un caz nu voi renunta insa sa intru cu religiozitate la Cafenea sau in topicurile de misto-uri deoarece asta imi e doza zilnica de buna dispozitie.
Celor carora o sa zambeasca si o sa se gandeasca la " a trage pe nas o liniuta de daciaclub" le dau perfecta dreptate. Poate fi considerat un viciu. Sentimentul de a fi partas al unei comunitati (fie ea si virtuale) pline de bun simt , umor si inteligenta poate crea dependenta. Ei si? Doar nimeni nu scrie sau citeste aici din obligatie, toti o fac de PLACERE.

Se pare ca m-am indepartat de subiect.... Idea e ca eu am fost (daca cititi paginile anterioare) un sustinator destul de infocat al infiintarii acestui club cu acte in regula. Trebuie sa recunosc insa ca am facut-o sub imboldul furiei generate de ceea ce eu am numit undeva "monstruosul sistem Dacia" . Am simtit nevoia unor aliati mai puternici in lupta cu cei ce ne fura in service, cu cei ce nu ne baga in seama la VC, cu atitudinea monopolista de tip comunist al fabricii Dacia, s.a.m.d. Am fost frustrat de micimea mea vizavi de balaurul daciot.
Astazi mi se pare ca lucrurile se pot rezolva si altfel, si ca incet-incet, noi ca si cumparatori nu mai suntem chiar atat de mici, iar balaurului parca i-au mai cazut din capete. Sunt optimist (astazi ) si cred ca pana am termina noi formalitatile de infiintare a clubului, am ajunge sa-l folosim doar sa cumparam sambata mici si gratare pe firma .....
.................................
@bomic si mil : ......10!

This post has been edited by Ake: 3 Feb 2005, 19:07

Hai sa-mi detaliez nitel punctul de vedere.

1. http://www.volkswagen.ro/home.php?target=news&id=249 (vedeti ca merge prost de tot website-u; daca reusesc sa mai intru inca o data, o sa-mi permit sa citez nitell)

2. Chiar daca am ceva vechime pe site, trebuie sa confesez ca n-am fost pana acum la nici o intalnire. Intamplator m-am vazut cu cateva persoane, pe care le pot numara pe degetele de la o mana. De ce? Ora la care plec de la servici (serviciuri), familia neglijata pana si in weekend. Ca sa repet insa un gest din campania electorala, daca stau si ma uit in oglinda imi dau seama ca nici ca am fost atat de interesat. Asta e adevarul adevarat.

3. Eu nu sunt pentru organizarea sub o anumita forma doar pentru a da in judecata Dacia. Nu e traba noastra neaparat. Oriunde, in lumea asta, oamenii se organizeaza in diverse feluri pentru a li se face auzita mai tare vocea. Care vocea nu e folosita doar la huiduieli (asta se vede doar la suprafata) ci si la feedback-ul societatii. La noi, toata lumea tace, spune bancuri pe la colturi si inghite. In tari mai civilizate in ale democratiei, exista organizatii de protectie a melcilor, de utilizatori ai trotinetelor, ale victimelor picaturilor de ochi. Eu am dat exemple absurde, insa oamenii simt nevoia sa intoarca parerea lor alesilor sau companiilor.

4. Daca ma intrebati de scopuri concrete:
- cererea de lamurire publica a incidentelor de securitate (ca sa incep cu subiectul atat de drag si cu datul de pamant cu Dacia)
- sugestii si petitii adresate Politiei Rutiere (pentru mine de ex. e mult mai important acest subiect; iar daca ne uitam pe topicul aferent, vom vedea ca in 90% din cazuri ne enerveaza aceleasi comportamente trecute extrem de usor cu vederea de catre Politie)
- sugestii si petitii adresate autoritatilor locale
- manifestari pe diverse teme (aici nu ma refer la liniute organizate, ci la manifestari care sa aduca un plus de imagine, un plus de seriozitate)
- oferirea de informatii pe diverse teme (relatia cu anpc-ul, cu service-urile, cine face diverse tuninguri etc)

Dat fiind ca Dacia iese din ce in ce mai mult din granitele Romaniei, eu sunt de parere ca forumul trebuie sa evolueze, sa fie o componenta (ce-i drept, poate cea mai importanta) a comunitatii daciotilor.

Citez eu pentru tine sstanescu,
" Intalnirea de sambata a fost o concretizare a activitatii site-ul www.vwforum.ro care, in cei doi ani de existenta, a inrgistrat o cifra record de peste 1000 de utilizatori inscrisi si peste 300.000 de vizitatori unici, reunitit cu totii de fascinatia pe care o au pentru Volkswagen."

Mie mi se pare ca astia sunt un pic mai in urma cu cifrele ca altfel nu stiu cum pot ei sa numeasca un amarat de 1000 de useri ... record

This post has been edited by Valentine: 4 Feb 2005, 16:00

Depinde cum pui problema!
1000 de useri la cate VW sunt in circulatie pe langa 4800 raportat la cate Dacii sunt.....
Eu cred ca succesul unui astfel de forum tematic e dat de banala vorba "Cine se aseamana se aduna" evident, luand in calcul si alta spusa celebra "unitate prin diversitate"
Am mai dat si eu cu ochiu prin alte forumuri asemanatoare (unde b.t.w. sunt in mare parte si useri cu obarsia pe aici) . Nu se poate afirma ca "Xforum are mai mult succes decat Yforum" Eu consider ca toate sunt OK prin ceea ce fac ele. Iar daca imi permiteti o parere personala prin care n-as vrea sa supar pe nimeni - Forta DaciaClub sta in specificul inconfundabil al Cafenelei, in stilul de Catavencu-Dilema-EvZilei al posturilor si in sarmul moderatorilor care alterneaza intre atitudini de mosh sfatos si de sectorist autoritar

P.S. Mi-a placut foarte mult si cum se scrie pe forumul lui Doc. Astept sa vad daca se inscrie domnul mares pe acolo Edit: sorry e de mult da' e cuminte. Mea culpa.

This post has been edited by Ake: 4 Feb 2005, 21:11

Tata are o vorba: daca un lucru e bun, nu-l schimba! Si uite asa avem noi frigider Arctic vechi de 35 de ani! Si merge stas!

Asa si cu forumul asta! Merge, sunt useri, afli o gramada de lucruri folositoare si .. NU-I SCHIMBATI STATUTUL!!!

AlexV Dar cei Cu LGN nu au voie in club? Ca daca nu au voie ma duc sa imi vand LGN in targ si imi cumpar o SLZ