M-a intrebat azi un prieten care vrea sa-si ia masina daca sa-si ia una cu CV automata. Io's cam in plop, la subiectul asta. In afara de faptul ca am auzit unele pareri care au cam ajuns la stadiul de mit, nu am condus cu automata. I-am spus ca o sa intreb si io "specialistii". Asa ca.... va intreb. Cum e?

macar tu esti sincer ca nu ai condus automata, dar e plin de 'specialisti' care nu au facut-o, dar recomanda la toti manuala cu fel de fel de argumente.

si or sa inunde topicul....

This post has been edited by driverx: 9 Nov 2009, 16:47

Eu votez automata.

Strict pentru oras...automata. Pentru combinat sau preponderent extra-urban, nu stiu ce sa zic. Parca as inclina pentru o manuala.

Cutia automata e buna si imi place decat in regim de oras ,aglomeratie .........in rest detasat votez cutia manuala - simti adevarata placere a condusului

This post has been edited by vallyyy: 9 Nov 2009, 16:56

Avand in vedere ultimele tehnologii din domeniul cutiilor automate, eu zic ca merita. Dar numai masina noua. In niciun caz nu SH cu automata.

autoCUTIA MANUALA // Fara moarte, deocamdata, este cel mai raspindit angrenaj de acest tip. |n functie de treapta aleasa de sofer, se poate obtine fie o viteza de deplasare superioara, fie o putere mai mare, necesara de exemplu, pornirii de pe loc. Avantaje: este cea mai buna alegere pentru a exploata optim puterea motorului, dar si pentru a obtine cel mai scazut consum de combustibil. Dezavantaje: solicitarea continua a soferului care este nevoit sa apese ambreiajul ori de cite ori trebuie sa schimbe viteza si, in acelasi timp, sa selecteze treapta optima pentru fiecare situatie aparuta in trafic.

CUTIA AUTOMATA // S-a extins cu repeziciune in SUA, in anii ’50, si apoi a fost „importata” si de constructorii europeni. Este bazata pe un convertor de cuplu hidraulic, eliminind factorul „sofer” din mecanismul schimbarii treptelor. Gestiunea electronica moderna a eliminat si o parte importanta a neajunsurilor acestui tip de cutie de viteze: senzatia de „patinare” si consumul crescut de combustibil. Cutiile secventiale permit soferului sa selectioneze dupa plac treptele de viteza, doar prin atingerea manetei de viteze. Avantaje: confortul indiscutabil, mai ales in circulatia aglomerata din oras. Dezavantaje: consum crescut, comparativ cu acelasi model de autoturism echipat insa cu cutie manuala.

CUTIA CU VARIATIE CONTINUA (CVT) // Mai putin utilizat de catre constructori, acest tip de mecanism – Continuously Variable Torque (CVT), nu are trepte preselectionate de viteza, ci o plaja foarte variabila de trepte. Avantaje: silentiozitate si senzatia ca motorul merge intr-o singura treapta de viteza. Dezavantaje: schimb lent al treptelor.

CUTIA MANUALA ROBOTIZATA (SEMI-AUTOMATA) // Este o cutie manuala, la care functia ambreiajului este inlocuita de un mecanism electro-hidraulic. De asemenea, comanda treptelor de viteza se face printr-un simplu impuls asupra manetei. Electronica gestioneaza schimbarea vitezelor, insa mult mai putin eficient decit in cazul unei cutii automate cu gestiune electronica. Avantaje: disparitia ambreiajului, pret de trei ori mai scazut decit in cazul unei cutii automate si un consum de combustibil rezonabil. Dezavantaje: smucituri care pot sa apara la demaraje, mai ales cind este activat modul „Auto”. De asemenea, frina de motor nu este la fel de eficienta ca in modul „Manual”.

DIRECT-SHIFT GEARBOX (DSG) // Cutia cu dubla ambreiere se inspira din principiul de functionare al transmisiei PDK, utilizat de Porsche in competitiile automobilistice ale anilor ’70. Dezvoltata dintr-o cutie cu 6 trepte, DSG se remarca prin faptul ca are nu unul, ci doua ambreiaje. Spre deosebire de cutia manuala clasica, treptele sint schimbate de o comanda electro-hidraulica, chiar si in mod „Manual”, cu ajutorul unor palete amplasate linga volan. Cele doua ambreiaje actioneaza complementar, in timp ce unul debreiaza, cel de-al doilea ambreiaza, reducind astfel timpul de schimbare a treptelor la doar 0,2 secunde. Acest lucru evita smuciturile, dar si pierderile de randament. Avantaje: consum redus, identic cu cel al unei cutii manuale, performante demne de Formula1 si confort total. Dezavantaje: pret crescut.
io as merge pe robotizata!am condus un infiniti cu robotizata...senzatia e mortala!

This post has been edited by adită: 9 Nov 2009, 17:14

ok, e clar ca e foarte buna la confort. dar financiar? cat te tine o automata in comparatie cu o manuala? si care e diferenta la cost reparatie?

Din cate am citit, durata medie de viata a unei cutii automate ar fi cam 200.000 km apoi e nevoie de o reconditionare.
Iar durata de viata evident depinde de modul de exploatare. Sunt cateva lucruri care trebuie respectate.
Eu vorbesc aici de cutiile automate "clasice", cu torque converter. La restul habar n-am.
Dar sunt 100% convins ca daca iei masina de noua, respecti riguros intervalele de revizie si exploatezi corespunzator cutia te tine mult si bine.

Manuala. Pentru ca prefer ca masina sa faca ce vreau eu, cand vreau eu.

Am condus cateva zile si un passat cu cutie automata. Nu mi-a placut pentru simplul motiv ca nu schimba dupa gustul meu, nici in mers normal, nici in kick-down.

Trebuie sa recunosc insa ca pentru oras e o optiune faina. Mai ales in ambuteiaje, cand o deplasezi doar din frana. Chestia asta cu deplasatul doar din frana e al naibii de utila si la parcari.

Probabil as putea inghiti mai usor una robotizata, dar nu m-am jucat cu vreuna ca sa-mi pot da cu parerea.

aici a fost o dezbatere apriga:
http://www.daciaclub.ro/-t65779.html

Singurul dezavantaj la automata este ca nu poti face balans daca ramai intepenit (noroi/zapada). In rest merge brici. Am mers cu un Rav4 vreo 300km pe sosea si e ok.

Am votat manuala. Am condus multi km o masina cu cutie automata dar mergeam pe manual , avea comanda treptelor de viteza printr-un simplu impuls asupra manetei.

Manuala pentru ca asa imi place, sa schimb eu.
Avantaje automata - comoditate
Dezavantaje automata - in general performantre mai slabe si financiar: pret mai mare de achizitie si intretinere, consum mai mare, eventuale probleme remediate mult mai greu si mai scump.

Multa lume considera ca orice cutie care schimba singura si nu ai tu pedala de ambreiaj e automata - gresit. De fapt astea care schimba singure pot fi si automate si robotizate (gen dsg). Diferenta e de tehnologie folosita. Cele DSG sunt mai performante si mai eficiente.

Bafta!

Inainte sa ne dam cu parerea, conteaza mult ce masina vizeaza omul respectiv. Daca vorbim de masina noua sau de una la mana a doua cu cine stie ce cutie depasita de mult tehnologic, sa nu mai vorbim de rulaj.
Ca in cazul multor masini de la inceputul anilor '90 sa zicem, eu m-as feri de automate pe cat posibil.
Cu placerea condusului e subiectiva. Schimbi cum vrei, super. Da' si cand dai de un ambuteiaj, mai ai si vreo Dacie si-ti amorteste picioru' pe ambreiaj, iti vine sa-ti bagi picioarele in ea de placere.

am condus un volvo S 60 2,5 T cu cutie automata cca 100 km in oras este foarte buna ,dar afara ii mult mai buna o cutie manuala daca vrea sa conduca mai mult in oras e superba cutia automata si este umpic mai greu pana te obisnuiesti cu cutia automata eu unu am votat manuala

Pai din moment ce e buna in oras, de ce nu ar fi buna si in afara? Teoretic afara schimbi mai putin vitezele. Probleme pot sa apara eventual la depasiri cu automata (cuplata la motor mai slabut) dar pt asta exista kickdown, care face acelasi lucru pe care il faci si cu manuala....

sincer sunt fan declarat manuala, dar in oras admit confortul dat de cutia automata. si mai mult consider in anumite momente ca te-ar ajuta o cutia automata. probabil ca tuturor li s-a intamplat sa pice intre viteze, si ma refer aici cu preponderenta intre treapta 1 si 2. abia te tarasti dai sa bagi treapta 1, dar cutia nu te lasa, considerand ca viteza de deplasare este suficienta pentru 2, dar in momentul in care cuplezi a 2a trebuie s-o ti din ambreiaj si sa faci un fel de plecare de pe loc, ca daca ai da drumul mai repede la ambreiaj ti-ar muri motorul... si se simte si fizic acest fenomen, daca reusesti pana la urma sa cuplezi treapta 1, in momentul debraiarii trebuie sa te corelezi perfect altfel faci o mica frana de motor, daca bagi a 2a si nu o ti din ambreiaj cat trebuie se simte pe dedesubt cum iti tremura intermediara din cauza ca e subturata...

ba poti, la alea antice nu poti, dar incepand cu anii 90 multe au o functie, de obicei un buton pe care-l apesi in asemena situatii. La Daewoo functiei ii zice 'winter'.

Ce e de fapt treaba aia cu balansul? eu habar n-am...

esti in groapa de zapada. accelerezi un pic sa urci dambul, dar inainte sa inceapa sa derapeze "tai gazul" si masina se duce gravitational inapoi, ba mai mult spre spate, iar accelerezi. cam ca o bila intr-un bol, de pe un perete pe altul.

cred ca-s obosit ca nu pricep nici eu explicatia mea....

Eu votez cu automatica.

Am condus de la hidraulic-automatice (hidramate) pana la cele noi electro-automatice (DSG). Sunt fan dedicat acestei cutii de viteze pentru simplitate si de ce nu eleganta pe care ti-o confera.

Alex

Daca e generatie veche prefer manuala.Daca nu,automata.

la automata poti face miscarea asta, cam asa:
fara sa accelerezi, bagi in D, cand incepe sa derapeze bagi in R, balansezi inapoi, apoi bagi in D si ai realizat balansul.
D= inainte
R= marche arrier
Cum maneta la automata intra fff usor in D si R, s-ar putea ca balansul sa fie realizat mai usor cu automata, pt ca la manuala iti mai trebuie si dexteritate.

10 Nov 2009, 09:27:
mai e si mitul cu urcarea bordurii si urcarea unei pante puternice ( la iesirea dintr-un garaj cu o panta f mare, automata mergea fara probleme si cu fata si cu spatele, dar mai era o dacie, care trebuia scoasa de acolo si trebuia intai BINE incalzit motorul si apoi ambalata de scula cartierul , ca sa nu se opreasca. Nu mai spun ca tasnea in drum si era nevoie de un om pt dirijare...)

sunt mai multe pro si contra tot pe aici:
http://www.daciaclub.ro/-t65779.html

This post has been edited by nasty: 10 Nov 2009, 09:27

Nasty - la multe (toate?) automate din alea mai recente nu poti sa comuti N->D si/sau N->R decit daca apesi frina (daca masina ruleaza sub o anumita viteza, de exemplu 10km/h). Asa ca figura cu balansul e mai delicata; din fericire insa nici nu prea ai nevoie de ea, caci poti sa dozezi mai fin ce ajunge la roti (cuplu) decit la manuala, vezi descrierea ta despre urcatul bordurilor.

Daca anvelopele de iarna,ASR si ceva manevre din volan nu te scot de acolo, ai nevoie de tractor. Masinile de teren au automate pentru a controla f bine turatia rotii la viteze mici si a nu pierde aderenta, deci nu au nevoie de balans.
Si mie-mi plac automatele, dar cu un motor de minim 2 litri cilindree.

Eu am fost in situatii nasoale cu masina (noroi, zapada) dar de fiecare data am rezolvat pornind cu pozitia "2" de pe loc. Niciodata nu am avut nevoie de balans.

Cine conduce automata un timp pur si simplu se indragosteste si rar auzi ca ar prefera manuala. Oricind automata de orice fel as prefera.

Dupa mai mult de 23000km pe automata nu m-as mai intoarce la manuala decat fortat de imprejurari, in nici un caz voit.