Datele din calculatorul de bord se auto-reseteaza, (masa insuficienta la tabloul de bord)
Datele din calculatorul de bord se auto-reseteaza, (masa insuficienta la tabloul de bord)
klaus |
25 Oct 2005, 14:26
Post
#211
|
||
步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti |
|
||
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|||
vladiopa |
28 Oct 2005, 11:41
Post
#212
|
Membru incepator Group: Members Posts: 89 Joined: 31 August 05 From: Bucuresti |
Am observat ca problema cu resetarea computerului de bord apare mai ales in zilele cu umiditate crescuta (si cum am avut parte pana acum numai de pli au tot fost). Pana la urma problmea poate fi de parte electrica si de contacte facute aiurea din cauza umezelii. Daca ati observat, cand e frig afara, bordul se abureste de numai vezi nimic in el. Ma gandesc ca asta ar fi cauza resetarii computerului. Am vazut ca alti membrii au mentionat ceva de borna de la baterie, care undeva tine tot de contact numai ca daca ar fi de acolo ar fi trebuit sa intropduc din nou si codul la casetofon si nu a fost asa.
|
--------------------
Dacia
Logan Laureate 1,6
2005
- B- Oricat de mica ne e leafa, noi tot putem munci mai putin decat ne platesc ei!
|
|
klaus |
28 Oct 2005, 12:01
Post
#213
|
步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti |
Ceasul ti s-a resetat?
|
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
FLORO |
28 Oct 2005, 15:11
Post
#214
|
Membru incepator Group: Members Posts: 70 Joined: 22 October 04 From: Cluj-Napoca |
Chestia interesanta e ca la Laureate-ul meu problema cu resetatul comp. de bord s-a manifestat in prima mie de km. Si se reseta de cel putin 3 ori la 100 km parcursi.
De atunci nu am mai observat resetarea lui...si am deja 11.000. |
--------------------
ex. Dacia
Logan Laureate 1.6
2005 VW PASSAT 1.9 TDI stock 131 CP -> CIP 165 CP, 6 TREPTE
|
|
3SOP |
6 Nov 2005, 02:07
Post
#215
|
Membru incepator Group: Members Posts: 5 Joined: 8 August 05 |
Am catre 800 km la bod. Azi am spalat-o pentru prima oara. O spalatorie manuala. In timpul spalarii, cu usile halei inchise, a crescut umiditatea foarte mult, era de fapt o ceata densa. Dupa spalare am rulat prin oras sa se mai usuce. Am stationat apoi 20 min. In timpul stationarii am constatat ca se resetase. Totul in afara de km general, km partiali si ceas.. O fi de la umezeala excesiva ? Sunt curios cand si in ce conditii se va repeta. Mi s-a intamplat prima oara...
|
--------------------
LOGAN
Ambition
- robocoop
|
|
bogdy33 |
11 Nov 2005, 22:41
Post
#216
|
Membru incepator Group: Members Posts: 35 Joined: 31 December 04 From: Bucuresti |
In urma cu cateva luni ma laudam pe acest topic ca orice as face nu mi se reseteaza computerul de bord . Acum, din pacate pentru mine am reusit fara voia mea sa intru in rand cu ceilalti posesori, de LOGAN .Mi s-a autoresetat calculatorul .
|
--------------------
DACIA
LOGAN AMBITION
- B-07-xxx
|
|
ghc |
14 Nov 2005, 11:09
Post
#217
|
..:::Cautatorul:::.. Group: Members Posts: 411 Joined: 9 December 03 From: Cluj-Napoca |
Interesanta informatie, dar poate ne spui si in ce conditii.
|
--------------------
ZKR (Logan by Dacia)
BaLaureate 3.14
1907 toamna
- CJ-01-GHC
|
|
bogdy33 |
14 Nov 2005, 12:03
Post
#218
|
Membru incepator Group: Members Posts: 35 Joined: 31 December 04 From: Bucuresti |
Am constatat ca s-a resetat atunci cand am vrut sa verific consumul mediu de carburant. Intradevar asa cum au mai spus si altii, inclin sa cred ca are legatura cu umiditatea (in special din atmosfera). Cat a fost frumos si cald am putut parcurge cred ca in jur de 3000 km fara resetare, iar acum de cand cu ploile...au aparut si primele probleme.
|
--------------------
DACIA
LOGAN AMBITION
- B-07-xxx
|
|
itisbiz |
15 Nov 2005, 11:44
Post
#219
|
Membru incepator Group: Members Posts: 8 Joined: 30 May 05 From: IS |
well, dupe fro 2-3 luni de la prima resetare (aparuta undeva la ~4000km), s-a mai intimplat de citeva ori pina acu (~7000 km).
o cauza identificata ca fiind sigura: avindu-l pe ala micu in masina, caruia ii place nespus sa butoneze, am oprit intr-o parcare (chiar inainte de oprire computerul afisa valorile normale - verificat!). dupa oprire (scos cheie din contact, toate luminile stinse), ala micu a bagat mare la butonat radio-cd-ul (oprit/pornit in mai putin de 1 s, eject CD la greu), operatiuni repetate de multe ori. dupa ceva timp (10 min?) am vrut sa vad ce consum am de la ultima resetare, am bagat cheia pe contact si am butonat la computer => surpriza - valorile indicau zero ! precizez ca ceasul, km partiali si cei totali (duh) nu s-au resetat. dupa aceasta experianta, mi-am amintit ca si la alte resetari se repetase cam acelasi sceneriu (butonat radio + CD eject/insert cu masina oprita). precizez ca nu era ceatza (legat de post-urile de mai sus). a avut careva experiente similare ? io 1 n-am mai incercat de buna voie. |
--------------------
Dacia
Logan Ambition
- zzz
|
|
vladiopa |
15 Nov 2005, 11:47
Post
#220
|
Membru incepator Group: Members Posts: 89 Joined: 31 August 05 From: Bucuresti |
|
--------------------
Dacia
Logan Laureate 1,6
2005
- B- Oricat de mica ne e leafa, noi tot putem munci mai putin decat ne platesc ei!
|
|
vladiopa |
16 Nov 2005, 08:48
Post
#221
|
Membru incepator Group: Members Posts: 89 Joined: 31 August 05 From: Bucuresti |
Salut Klaus !
Problema era urmatoarea. Intr-adevar, multi si-au dat cu parerea cu privire la faptul ca se reseteaza computerul de bord ai din cate am vazut asta e o boala a lor (a computerelor de pe Logan) pe care probabil intocmai ca si SIDA multi o cunosc dar nimeni nu-i site rezolvarea. Am auzit variante cu memoria care si-a depasit capacitatea, cu borna de la baterie si cu umezeala excesiva (parere pe care eu insami am imbratisat-o). Eram insa curios, si asta era intrebarea, daca a primit cineva vreo explicatie oficiala de la service sau, mai mult, daca cineva care a sesizat problema a si rezolvat-o astfel ca de cand a trecut pe la service sa nu i se mai reseteze. Apropos, tipul asta de computer mai exista pe vreun model Renault? Si daca da, acolo se intampla la fel? |
--------------------
Dacia
Logan Laureate 1,6
2005
- B- Oricat de mica ne e leafa, noi tot putem munci mai putin decat ne platesc ei!
|
|
ice cube |
16 Nov 2005, 16:21
Post
#222
|
Membru autentic Group: Members Posts: 265 Joined: 13 November 04 From: Tg-Jiu |
Am fost ieri la revizie si i-am intrebat pe cei de la service. Stiu toti de problema, dar habar n-au de rezolvare si cred ca nu stie nimeni din reteaua Dacia. Asa ca, parerea mea e sa nu va mai agitati pe tema asta. Cand vor descoperi cauza, o sa aflam si noi.
|
--------------------
dacia
logan ambition
- Gj-03-XYB
|
|
vladiopa |
16 Nov 2005, 19:16
Post
#223
|
Membru incepator Group: Members Posts: 89 Joined: 31 August 05 From: Bucuresti |
QUOTE(ice cube @ 16 Nov 2005, 16:21) Am fost ieri la revizie si i-am intrebat pe cei de la service. Stiu toti de problema, dar habar n-au de rezolvare si cred ca nu stie nimeni din reteaua Dacia. Asa ca, parerea mea e sa nu va mai agitati pe tema asta. Cand vor descoperi cauza, o sa aflam si noi. E nasol daca nu stiu ce sa-i faca. Nu stiu daca urmareati sau daca mai tineti minte, la un moment dat pe un soi de post de televiziune mai modest era intr-un timp o emisiune despre probleme la diferite marci auto. La un moment dat au fost 2 cazuri, un Megane clasic si un Clio care au avut niste probleme undeva la motor si nu mai stiu unde. Partea nasoala este ca nimeni nu a stiut in Romania sa rezolve problema. Asa ca eu zic sa stam "linistiti" intrucat o parte din problemele Logan-ului vor ramane enigme mult timp. Si ca un alt exemplu petrecut in "eterna si fascinanta RO" un Porsche de vreo 100 de mii de euro cumparat de putine luni a ajuns pe mana unui service autorizat si...sa nu va mire....dar saracu' om s-a trezit cu masina facuta bucati si lasata de izbeliste aruncata pe bancul de lucru. Si ca un alt exemplu, cu rscul de a va plaictisi dar asta ma ajuta sa imi sustin mai bine afirmatiile, am un cunoscut care are un superb Ford Taurus adus din State. La un moment dat primeste un fax oficial de la Ford SUA ca in cel mia scurt timp sa se prezinte la service autorizat Ford pentru inlocuirea nu stiu carui sistem care s-a dovedit a fi ineficient in constructia masinii (gratis si cu scuzele firmei). Surpriza....de la Ford Romania a fost trimis in Germania ca ai nostri nu se pricepeau. Si ca sa inchei...tot cu Ford (de, asta e, cunosc mia multi posesori nu ca as avea vreo problema cu ei), un alt prieten a suferit un soc cand i-au facut aia masina zob la service ca sa ii monteze un sistem de navigatie (i-au topit bordul cu letconul ca sa ii scoata casetofonul) Unde am vrut sa ajung cu expunerea asta? Tocmai la problema factorului uman. Pana nu punem la punct acest aspect, inclusiv nivelul de pregatire si mentalitatea eu zic ca putem sa ne resemnam. Scuze pentru lunga expunere dar eu zic ca a avut un rost. Sper ca si moderatorii sa considere la fel si sa nu stearga acest comentariu. |
--------------------
Dacia
Logan Laureate 1,6
2005
- B- Oricat de mica ne e leafa, noi tot putem munci mai putin decat ne platesc ei!
|
|
mih95 |
21 Nov 2005, 01:12
Post
#224
|
Membru Group: Members Posts: 119 Joined: 22 October 05 |
Asa cum era de asteptat mi s-a intimplat si mie . Nu de alta dar tocmai citisem topicul respectiv.Nu a fost depasita nici o capacitate a memoriei. Impresii : umditate mare relativ frig afara noaptea, 1300 Km parcursi pina acum , 120Km aveam pe jurnalier de la ultima resetare care de fapt a fost si prima, (voita), in jur de 44 km/h , consum mediu 7l, RESET pe data de 20 noiembrie . Masina o am din 25 octombrie. Am observat RESET-ul dupa ce am dat cu aspiratorul (de masina 12V de la bricheta), mentionez ca am mai folosit aspiratorul de 2 ori si nu s-a intimplat nimic.Ceasul nu s-a resetat, in rest tot. Am ceva cunostinte IT si de electronica, am citit topicul de la un capat la altul si mi-am format o parere (personala), contactele de la sigurante - sunt prea multe, de slaba calitate si cel mai mic contact imperfect genereaza un puls care poate fi interpretat eronat de UCH, iar firele care duc la ele pot crea bucle capacitive respectiv inductive in anumite conditii de umiditate si incarcare.Parerea mea remediere: NICIODATA .Daca se inlocuiesc firele de curent (cu unele mai groase) si calitatea contactelor din socluri ramine numai softul.Mai vedem...
|
--------------------
.
.
.
|
|
vladiopa |
21 Nov 2005, 09:19
Post
#225
|
Membru incepator Group: Members Posts: 89 Joined: 31 August 05 From: Bucuresti |
Iata totusi prima explicatie mai stiintifica. Eu unul multumesc colegului. |
--------------------
Dacia
Logan Laureate 1,6
2005
- B- Oricat de mica ne e leafa, noi tot putem munci mai putin decat ne platesc ei!
|
|
hash |
21 Nov 2005, 10:49
Post
#226
|
calculatorist Group: Members Posts: 1.388 Joined: 13 September 04 |
QUOTE(mih95 @ 21 Nov 2005, 02:12) sigurante - sunt prea multe, de slaba calitate si cel mai mic contact imperfect genereaza un puls care poate fi interpretat eronat de UCH, iar firele care duc la ele pot crea bucle capacitive respectiv inductive in anumite conditii de umiditate si incarcare.Parerea mea remediere: NICIODATA .Daca se inlocuiesc firele de curent (cu unele mai groase) si calitatea contactelor din socluri ramine numai softul.Mai vedem... Tu stii cum arata impulsul generat de un switch (intrerupator) ? E format dinr-un .. tren de mai multe impulsuri ! Totdeauna in spatele unui intrerupator este un alt circuit care formeaza un impuls frumos de tip 'treapta'. Si oricum UCH e proiectat sa-si reseteze anumite valori cand se afla intr-o anumita stare. Daca acele contacte erau imperfecte, fiind sigurante de 10-15A, apai la pipait trebuie sa fie calde. Eu unul nu sunt de acord. |
--------------------
-
-
-
|
|
mih95 |
21 Nov 2005, 20:12
Post
#227
|
Membru Group: Members Posts: 119 Joined: 22 October 05 |
Draga Hash, ai dreptate in teorie cu forma de unda a unui sw ON-OFF, nu vreau sa intram intr-o polemica inutila pe aceasta tema, tot ce am vrut sa scot in evidenta au fost doua lucruri si anume :
1. exitata posibilitatea resetarii calculatorului din cauza circuitelor lungi , a semnalelor (date - de la diferite sonde - surse) neecranate, eventual nefiltrate corespunzator, a cablurilor subdimensionate si a perechilor de mufe contact tata-mama de o calitate ceva mai slaba - vezi aici si contacte sigurante 2. softul care achizitioneaza date , le gestioneaza, le stocheaza, etc... poate avea greseli de proiectare sau tehnologice ascunse (ai auzit de variante 1 1.1, 1.1.1 etc, si de betatesteri) In final, as vrea sa spun ca nu are rost sa mai polemizam in teorie, ci daca intradevar ne pricepem si avem cu ce sa punem niste sonde pe ici pe colo, stii si tu pe unde ca vad ca te pricepi, sa facem niste masuratori si pe urma mai vedem. Sincer eu unul nu mai am timp de asa ceva. Toate cele bune |
--------------------
.
.
.
|
|
hash |
22 Nov 2005, 10:07
Post
#228
|
calculatorist Group: Members Posts: 1.388 Joined: 13 September 04 |
La mine inca nu a facut. Dar daca face, am de gand sa-mi bag nasul.
Numai bine. |
--------------------
-
-
-
|
|
vladiopa |
23 Nov 2005, 08:34
Post
#229
|
Membru incepator Group: Members Posts: 89 Joined: 31 August 05 From: Bucuresti |
QUOTE(hash @ 22 Nov 2005, 10:07) Daca ajungi sa rezolvi problema asta atunci cand o sa-ti apara (eu sper din toata inima sa nu-ti apara) poate ne dai o idee de ce ar trebui sa facem ca sa eliminam si noi resetarea asta aleatoare. |
--------------------
Dacia
Logan Laureate 1,6
2005
- B- Oricat de mica ne e leafa, noi tot putem munci mai putin decat ne platesc ei!
|
|
biziiac |
25 Nov 2005, 15:40
Post
#230
|
Membru incepator Group: Members Posts: 12 Joined: 9 January 05 From: Bucharest |
Salutare...
Normal ca a intervenit si la mine problema cu resetatul. Si...cum am rabdare, am citit tot ce s-a scris aici si deoarece nimeni nu m-a lamurit, am ajuns la concluzia ca trebuie sa le fac o vizita prietenilor de la Meridian vest. Am fost acolo simbata trecuta. Timp petrecut acolo 3 ore, 2 cafele si nici un rezultat. M-au chemat si miercuri dimineatza. Timp petrecut 5 ore si nici un rezultat. toate merg beton. In afara de computer care se reseteaza. Au scos la imprimanta fise peste fise de verificari date de dacia. nimic. Totul in regula. Solutia atunci a venit ca de la sine. " Mergeti dvs acasa si noi va sunam in max 1 saptamina cind vin cei de la Pitesti. Sa constate si ei". Si asta pentru ca borsul poate fi schimbat doar cu aprobarea celor de la Pitesti. Asa ca o sa astept telefonul lor si dupa ce sper ca se va rezolva, am sa va spun si in ce fel. Have fun |
--------------------
Logan
1.6
- B-41-GJZ
|
|
SCC |
26 Nov 2005, 20:23
Post
#231
|
Membru incepator Group: Members Posts: 2 Joined: 26 November 05 |
Salutare la toata lumea. Vreau sa ve descriu o problema. Dupa ce rulez cativa chilometri (nu are importanta cati) obtin o viteza medie. Aceasta viteza medie, cu motorul oprit si cu contactul pus, incepe si scade 30.5, 30.4, 30.3, .....pana ajunge....nu stiu ca n-am avut rabdare sa ajunga in 0. E normal? Daca a mai intalnit cineva problema asta il rog sa-mi raspunda aici sau la catalinstoica73@yahoo.com. Multumesc anticipat.
|
--------------------
Logan
Laureat
- ph-xx-ara
|
|
vladiopa |
27 Nov 2005, 00:47
Post
#232
|
Membru incepator Group: Members Posts: 89 Joined: 31 August 05 From: Bucuresti |
QUOTE(SCC @ 26 Nov 2005, 20:23) Salutare la toata lumea. Vreau sa ve descriu o problema. Dupa ce rulez cativa chilometri (nu are importanta cati) obtin o viteza medie. Aceasta viteza medie, cu motorul oprit si cu contactul pus, incepe si scade 30.5, 30.4, 30.3, .....pana ajunge....nu stiu ca n-am avut rabdare sa ajunga in 0. E normal? Daca a mai intalnit cineva problema asta il rog sa-mi raspunda aici sau la catalinstoica73@yahoo.com. Multumesc anticipat. Eu nu am intalnit problema insa viteza medie o calculeaza am impresia in functie de durata cat e pus contactul (computerul poate porni si fara a fi pornit motorul). Asadar e normal sa scada viteza medie din moment ce masina sta pe loc. Nu cred ca ai de ce sa-ti faci griji. Stai linistit. PS: vad ca unul dintre colegi s-ar putrea sa beneficieze de pe urma resetarii computerului de bord si sa primeasca premiu inlocuirea bordului. Deci si-or fi dat si astia de la Dacia semaa ca nu se poate rezolva si trebuie inlocuite cu borduri noi, probabil reproiectate ? |
--------------------
Dacia
Logan Laureate 1,6
2005
- B- Oricat de mica ne e leafa, noi tot putem munci mai putin decat ne platesc ei!
|
|
ghc |
7 Dec 2005, 16:15
Post
#233
|
..:::Cautatorul:::.. Group: Members Posts: 411 Joined: 9 December 03 From: Cluj-Napoca |
It is happening again...
Conditii: oprit motor, cheia pe A, ascultat caseta, apasat SRC pentru un ciclu complet cass, MW, FM, cass. Venit nevasta, pornit motor, calculator bord autoresetat. Avand in vedere si ce-am zis si in mesajul #208, concluzia empirica este ca autoresetarea are ceva treaba cu casetofonul original (cel putin la mine). |
--------------------
ZKR (Logan by Dacia)
BaLaureate 3.14
1907 toamna
- CJ-01-GHC
|
|
DFA |
7 Dec 2005, 18:21
Post
#234
|
moderator://DC/Logan Group: Moderatori Posts: 3.513 Joined: 30 September 05 From: Buzău, RO |
QUOTE(ghc @ 7 Dec 2005, 17:15) concluzia empirica este ca autoresetarea are ceva treaba cu casetofonul original (cel putin la mine). Având în vedere că UCH-ul este alimentat pe aceiași linie cu RCS/RCD..., nu m-ar mira ca niște mici paraziți introduși de vreun consumator paralel cu UCH (mai sunt și altele, pe lângă RCS/RCD) să provoace resetarea unor date din UCH. Este posibil ca filtrarea pe alimentarea UCH-ului să nu fie suficientă. |
--------------------
Logan III Comfort
ECO-G 100cp
2021 sedan
- 27 Iul 2021 Logan III Comfort ECO-G 100, Bleu Iron, 16" Amaris, MediaNav, P. sc. încălz.+Climă, P. Comfort, P. Park. 2, volan piele, geam. el. sp.
ex Logan I 1.5 |
|
klaus |
8 Dec 2005, 00:01
Post
#235
|
步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti |
Psss.... Da' sa nu spuneti la nimeni....
Computerul de bord nu are nici o treaba cu UCH-ul... El e pur si simplu in bord. UCH-ul se ocupa de cu totul si cu totul altceva |
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
ghc |
8 Dec 2005, 08:56
Post
#236
|
..:::Cautatorul:::.. Group: Members Posts: 411 Joined: 9 December 03 From: Cluj-Napoca |
Promit sa tac chitic. Pentru mine UCE, UCH, computer de bord e aceeasi mancare de peste... Noroc cu voi ca mai inteleg cate ceva.
Tocmai de aceea concluzia mea e bazata pe observatii, nu pot si nu stiu sa o argumentez. Oricum o sa mai incerc sa provoc autoresetari, sper sa nu se "friga" nimic... |
--------------------
ZKR (Logan by Dacia)
BaLaureate 3.14
1907 toamna
- CJ-01-GHC
|
|
DFA |
8 Dec 2005, 09:35
Post
#237
|
moderator://DC/Logan Group: Moderatori Posts: 3.513 Joined: 30 September 05 From: Buzău, RO |
|
--------------------
Logan III Comfort
ECO-G 100cp
2021 sedan
- 27 Iul 2021 Logan III Comfort ECO-G 100, Bleu Iron, 16" Amaris, MediaNav, P. sc. încălz.+Climă, P. Comfort, P. Park. 2, volan piele, geam. el. sp.
ex Logan I 1.5 |
|
biziiac |
14 Dec 2005, 09:39
Post
#238
|
Membru incepator Group: Members Posts: 12 Joined: 9 January 05 From: Bucharest |
Salutare oameni buni...
Iata care a fost "rezolvarea" la problema cu resetatul computerului de bord... Dupa 2 saptamini de asteptare a unui raspuns de la Meridian Vest, am incercat eu sa sun la ei. Raspunsul m-a innebunit. Sunati dvs miine dupa ora 12, sa vedem cind vin cei de la echipa mobila. M-am umplut de spume... Sunat instant la vocea clientului, facut scandal, cert este ca azi am ajuns la Dacia, pe strada Valea Lunga, unde fara multe intrebari, mi-au schimbat blocul de ceasuri... Normal, dupa un drum scurt, s-a autoresetat. Problema stindu-mi pe creier, in tot acest timp, am facut teste peste teste. Si am ajuns la urmatoarea concluzie: autoresetul survine la mine doar in momentul in care butonl de blocat geamurile din spate este pus pe pozitia blocat. Am rugamintea, pentru cei curiosi, sa faca ceva experimente sa vedem daca esta e un caz izolat (cel cu butonul) sau nu. Si apropo... Masina mea indica acum 6 km parcursi... Adica cu aproape 20000 km mai putin... Rezulta ca in momentul sch9imbarii bordului, toate valorii ajung sa fie pe 0. Inclusiv km total parcursi... Have fun si sa auzim numai de bine.... |
--------------------
Logan
1.6
- B-41-GJZ
|
|
ghc |
14 Dec 2005, 09:59
Post
#239
|
..:::Cautatorul:::.. Group: Members Posts: 411 Joined: 9 December 03 From: Cluj-Napoca |
Eu n-am geamuri electrice spate si tot mi s-a autoresetat.
Referitor la numarul de kilometri, esti sigur ??? |
--------------------
ZKR (Logan by Dacia)
BaLaureate 3.14
1907 toamna
- CJ-01-GHC
|
|
biziiac |
14 Dec 2005, 10:06
Post
#240
|
Membru incepator Group: Members Posts: 12 Joined: 9 January 05 From: Bucharest |
Sint extraordinar de sigur... Imi pare rau ca nu am aparatul de fotografiat la mine sa pun o poza... M-a lasat paf... L-am intrebat pe omuletzul de acolo daca e ok ca arata 0 pe line si mi-a zis ca e normal sa arate asa... Sincer sa fiu, imi convine. Saracul ala care o sa ia o masina mai proaspata cu 20000 km.
|
--------------------
Logan
1.6
- B-41-GJZ
|
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 11th May 2024 - 22:06 |