DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> inchidere centralizata...

jacckk
post 13 May 2009, 22:34
Post #1


Membru autentic


Group: Members
Posts: 221
Joined: 10 August 07




am o solenza fara inchidere centralizata.as vrea sa-i pun,si am gasit la cineva care are o solenza scala rasturnata si care o da pe piese(sau ce a mai ramas din ea), o inchidere centralizata care are inchiderea pe cheie. El mi-a zis k mi-o da cu tot ce are ea,motorase alarma etc.Acum ma intreb ce trebuie sa fac sa mearga.Adica ma gandesc ca de montat o monteaza un electrician,dar ce fac cu cheile, trebuie sa schimb contactu...sau ce trebuie facut...astept niste sfaturi ... mellow.gif smile.gif

14 May 2009, 14:11:
astazi am fost la vestitul service Dacia-Renault...si am fost la un electrician pe care il cunosc..si mi-a zis asa:"Pai tinere,daca vrei sa pui inchiderea si alarma de la alta solenza,trebuie sa-i iei cheile ,chipurile,calcuatorul masinii,contact"...uc-draci..nici nu mai stiu cate mi-a insirat...ma rog,intr-un final mi-a zis k nu merita si k mai bn merg la ei iau o alarma buuuna(200ron), si o inchidere (60ron)..de duduie.. wacko.gif ma rog...pana la urma o sa-mi iau de pe net,cred, o inchidere cu telecomanda.

PS:montajul la alarma si inchidere 200 ron(la el acasa), apoi am fost si la receptie si am intrebat cat e montajul in service ( 200ron inchiderea +160ron alarma...total 360ron )nici acum nu mi-am revenit wacko.gif

This post has been edited by jacckk: 14 May 2009, 14:11


--------------------
Renault Megane, 1.6 16v, 107CP 2001 - TR 89 DNY
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
iuliano_smile
post 14 May 2009, 19:14
Post #2


Dependent de D1300


Group: Members
Posts: 1.217
Joined: 5 November 08
From: Ploiesti




Iti mai povestesc eu odata. Ca sa faci ceai zis tu, iesi mai ieftin da ideea e acea ca a electricianului.
Tu ai UCH pe masina(beep-aie cand semnalizezi, cand iesi din masina si ai pozitiile aprinse) si te poti folosi de el deoarece ai deja iesirea pentru motoroase. Deci iti mai trebuie motorasele, un cap de cheie nou, si apoi mergi la cineva sa iti programeze cheia cu butoane.

Deci iesi ieftin.


--------------------
Dacia Solenza si o Berlina Furioasa 2004 Scala cu 1980 editia de Lux
Schimb iluminarea la masini:tablouri de bord, plafoniere.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jacckk
post 14 May 2009, 21:54
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 221
Joined: 10 August 07




pai si cn ar putea sa-mi faca chestia asta mie...appo..de beepait, beepaie,la semnal, dar la pozitie nu face..mi-a zis cva k mi s-a ars chestia aia de bipaie..acum...nush.. huh.gif


--------------------
Renault Megane, 1.6 16v, 107CP 2001 - TR 89 DNY
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
iuliano_smile
post 15 May 2009, 07:59
Post #4


Dependent de D1300


Group: Members
Posts: 1.217
Joined: 5 November 08
From: Ploiesti




QUOTE(jacckk @ 14 May 2009, 21:54)
pai si cn ar putea sa-mi faca chestia asta mie...appo..de beepait, beepaie,la semnal, dar la pozitie nu face..mi-a zis cva k mi s-a ars chestia aia de bipaie..acum...nush.. huh.gif
*


Beepaie sau clancane?


--------------------
Dacia Solenza si o Berlina Furioasa 2004 Scala cu 1980 editia de Lux
Schimb iluminarea la masini:tablouri de bord, plafoniere.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jacckk
post 20 May 2009, 00:45
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 221
Joined: 10 August 07




beepaie.._piuie asa intermitent. piu-piu..


--------------------
Renault Megane, 1.6 16v, 107CP 2001 - TR 89 DNY
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AdyTirla
post 16 Oct 2009, 09:05
Post #6


Membru


Group: Members
Posts: 138
Joined: 12 February 08
From: Pitesti




Am o solenza scala si atuci cand sunt in masina cu usile incuite si cobor nu mi se descuie toate usile si numai cea de la sofer, asa sunt la toate?
Daca asa sunt la toti nu se pote modifica ca la dasuirea usi soferului sa se descuie si retul? sad.gif


--------------------
Nova 1,6(1998)/ Solenza 1,4MPI(2004) Scala - AG-XX-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
augustin87r
post 16 Oct 2009, 21:14
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 865
Joined: 18 June 06
From: Rm.Valcea




Putin offtopic: la masina fara inchidere centralizata ce cheie aveai? Ca la dacia clasica, fara nimic in ea?


--------------------
Dacia Solenza Clima 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
iuliano_smile
post 16 Oct 2009, 21:22
Post #8


Dependent de D1300


Group: Members
Posts: 1.217
Joined: 5 November 08
From: Ploiesti




QUOTE(AdyTirla @ 16 Oct 2009, 09:05)
Am o  solenza scala si atuci cand sunt in masina cu usile incuite si cobor nu mi se descuie toate usile si numai cea de la sofer, asa sunt la toate?
Daca asa sunt la toti nu se pote modifica ca la dasuirea usi soferului sa se descuie si retul? sad.gif
*


Sistemul este conceput in felul urmator: tie ti se blocheaza clapa de afara cand inchui cu motorasele, dar cand deschizi din interior deblocheaza si pe cea de afara, implcit se deschuie usa respectiva.

Deci este normal ca sa faca in asa fel, deoarece nu ai pus actuator care sa iti depisteze cand tu ai deschis usa(implicit a deschuia restul usilor).

Si ca ultima ideea, sunt 2 cuvinte distincte: a deschuia si a deschide.


--------------------
Dacia Solenza si o Berlina Furioasa 2004 Scala cu 1980 editia de Lux
Schimb iluminarea la masini:tablouri de bord, plafoniere.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andr3y_yoo
post 17 Oct 2009, 08:39
Post #9


Membru ma


Group: Members
Posts: 1.060
Joined: 18 November 08
From: Bucuresti




gresit !

daca incui usile din telecomanda (sau ce ai) si deschizi din interior usa stanga fata se descuie toate... nu sti ca atunci cand incui cu cheia usa sofer se incuie toate? cel putin asa e la mine (clima cu inchidere din fabrica,fara alarma)

am si o intrebare , daca se poate biggrin.gif:

acum vreo juma de an mi-am schimbat ucele...inainte daca descuiam usile din telecomanda nu se incuiau dupa 10 sec...acum se incuie singure daca nu deschid usa sofer(doar aia are senzor)
toate bune si frumoase. dar de ceva timp , chiar daca deschid usa sofer tot de incuie. trebuie sa pun contactu si am patit de vreo 2 ori sa se incuie si cu contactu pus blink.gif


--------------------
Dacia Solenza 1.4 GT Turbo - B-68-BMD

Daca Ai cap Iese Altfel

Dacia 4 ever :X
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Bullix
post 17 Oct 2009, 12:35
Post #10


Solnitzar fidel


Group: Members
Posts: 655
Joined: 21 June 07
From: Bucuresti




QUOTE(andr3y_yoo @ 17 Oct 2009, 08:39)
gresit !

daca incui usile din telecomanda (sau ce ai) si deschizi din interior usa stanga fata se descuie toate... nu sti ca atunci cand incui cu cheia usa sofer se incuie toate? cel putin asa e la mine (clima cu inchidere din fabrica,fara alarma)
*



Gresit din nou! Asta se intampla numai daca ai intrerupatori pe toate usile, ceea ce presupune ca ai avut o alarma anterior montata, altfel Solenza din fabricatie n-a avut never montat intrerupator decat pe usa sofer, sau in cel mai bun caz si pe cea din dreapta fata. Daca deschide un pasager din spate usa (cu usile incuiate toate), i se va debloca doar lui usa si va ramane deblocata pana la o noua blocare. Daca deschizi usa sofer, abia atunci se deblocheaza toate, pentru ca aceea are intrerupator pe usa si comanda UCE-ului habitaclu chestia asta.

Faptul ca incui cu cheia usa soferului e normal sa le incuie pe toate, asta se datoreaza faptului ca actuatorul acela e din cel cu 5 contacte, care pe langa contactele motorasului (2 la numar) contine si un microswitch care "vede" incuierea/descuiere manuala, cu cheie, a usii, si comanda modulului de inchidere centralizata sa faca acelasi lucru si cu celelalte. Practic cele 3 fire "in plus" fata de cele ale motorasului reprezinta cele 3 fire ale comutatorului de pe bord. Cumva si pe undeva, ele asa sunt legate. Iar acel actuator cu 5 contacte se pune numai pe usile cu butuc, cea soferului in cazul majoritatii masinilor, sau chiar ambele usi fata in cazul altora.


--------------------
Dacia / Dacia 1310 TLX 1.4 / Solenza Rapsodie 1.4MPI 1989 / 2004
Exista doua categorii de oameni: oameni inteligenti si oameni puternici.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crick
post 17 Oct 2009, 15:11
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 664
Joined: 2 January 09
From: Bucuresti




Solenza nu are actuator cu 5 fire,incuierea "manuala" se face apasand butonul de pe consola, cu usa soferului deschisa(se aud actuatoarele),apoi se tranteste usa din afara si gata sunt inchise! Pentru descuierea "manuala"se rasuceste cheia in yala ,usa se deblocheaza(numai una),apoi in momentul deschiderii usii(adica se face contactul care aprinde plafoniera),se descuie electric si celelalte usi(se aud actuatoarele).Cam asa functioneaza inchiderea centralizata la Solenza, la alte masini ,inchiderea-deschiderea este realizata de actuatorul(actuatoarele) cu 5 fire asa cum a prezentat Bullix.
andr3y_yoo verifica acel contact al usii,prin el UCE(UCH) stie ca s-a deschis o usa si ar trebui sa anuleze comanda de incuiere.


--------------------
Dacia Solenza Scala 2003 - B _____
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Bullix
post 17 Oct 2009, 15:51
Post #12


Solnitzar fidel


Group: Members
Posts: 655
Joined: 21 June 07
From: Bucuresti




La partea cu incuierea sunt de acord, asa merge si la mine. Dar la inchidere, daca usa soferului e deschisa, trantind-o nu se inchide. Am inebunit un an de zile pana am pus inchiderea cu telecomanda, trebuia mereu sa deschid usa, sa apas butonul, apoi sa ies si s-o inchid si apoi sa bag cheia s-o incui clasic. O nebunie totala.


--------------------
Dacia / Dacia 1310 TLX 1.4 / Solenza Rapsodie 1.4MPI 1989 / 2004
Exista doua categorii de oameni: oameni inteligenti si oameni puternici.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crick
post 17 Oct 2009, 23:18
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 664
Joined: 2 January 09
From: Bucuresti




La mine ramane incuiata. .Daca pun alarma cu o usa deschisa,oricare,si apoi trantesc usa ,ea ramane incuiata(chestie verificata ptr ca din graba fara sa vreau am trecut prin situatia asta).Mentionez ca alarma are conexiunea realizata pe firele de la butonul consolei si am contacte pe fiecare usa.O fi diferenta de model ,dar nu prea cred.Aceiasi chestie am intalnit-o la daciile 1300,la unele ii puneai siguranta,tranteai usa si ramanea incuiata,la altele nu,sarea siguranta.N-am reusit sa inteleg niciodata ce anume facea diferenta intre incuietori,mai ales ca era un model unic.


--------------------
Dacia Solenza Scala 2003 - B _____
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andr3y_yoo
post 18 Oct 2009, 15:04
Post #14


Membru ma


Group: Members
Posts: 1.060
Joined: 18 November 08
From: Bucuresti




QUOTE(Bullix @ 17 Oct 2009, 12:35)
Gresit din nou! Asta se intampla numai daca ai intrerupatori pe toate usile, ceea ce presupune ca ai avut o alarma anterior montata, altfel Solenza din fabricatie n-a avut never montat intrerupator decat pe usa sofer, sau in cel mai bun caz si pe cea din dreapta fata. Daca deschide un pasager din spate usa (cu usile incuiate toate), i se va debloca doar lui usa si va ramane deblocata pana la o noua blocare. Daca deschizi usa sofer, abia atunci se deblocheaza toate, pentru ca aceea are intrerupator pe usa si comanda UCE-ului habitaclu chestia asta.

Faptul ca incui cu cheia usa soferului e normal sa le incuie pe toate, asta se datoreaza faptului ca actuatorul acela e din cel cu 5 contacte, care pe langa contactele motorasului (2 la numar) contine si un microswitch care "vede" incuierea/descuiere manuala, cu cheie, a usii, si comanda modulului de inchidere centralizata sa faca acelasi lucru si cu celelalte. Practic cele 3 fire "in plus" fata de cele ale motorasului reprezinta cele 3 fire ale comutatorului de pe bord. Cumva si pe undeva, ele asa sunt legate. Iar acel actuator cu 5 contacte se pune numai pe usile cu butuc, cea soferului in cazul majoritatii masinilor, sau chiar ambele usi fata in cazul altora.
*


am zis ca daca incui usile(toate) si deschizi ( NU DESCUI) usa sofer(din interior normal) se descuie toate usile

senzoru merge man...se aprinde plafoniera

This post has been edited by andr3y_yoo: 18 Oct 2009, 15:05


--------------------
Dacia Solenza 1.4 GT Turbo - B-68-BMD

Daca Ai cap Iese Altfel

Dacia 4 ever :X
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crick
post 18 Oct 2009, 15:16
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 664
Joined: 2 January 09
From: Bucuresti




QUOTE(andr3y_yoo @ 17 Oct 2009, 08:39)
gresit !



acum vreo juma de an mi-am schimbat ucele...inainte daca descuiam usile din telecomanda nu se incuiau dupa 10 sec...acum se incuie singure daca nu deschid usa sofer(doar aia are senzor)
toate bune si frumoase. dar de ceva timp , chiar daca deschid usa sofer tot de incuie. trebuie sa pun contactu si am patit de vreo 2 ori sa se incuie si cu contactu pus blink.gif
*


Eu am inteles altceva din asta.


--------------------
Dacia Solenza Scala 2003 - B _____
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
iuliano_smile
post 18 Oct 2009, 17:42
Post #16


Dependent de D1300


Group: Members
Posts: 1.217
Joined: 5 November 08
From: Ploiesti




Andrey_yo vezi ca tu ai dat drumu la functii prin UCH. Noi care avem UCH "normale" asa sunt setate, cum ti-am zis eu.


--------------------
Dacia Solenza si o Berlina Furioasa 2004 Scala cu 1980 editia de Lux
Schimb iluminarea la masini:tablouri de bord, plafoniere.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AdyTirla
post 21 Oct 2009, 20:51
Post #17


Membru


Group: Members
Posts: 138
Joined: 12 February 08
From: Pitesti




Bai eu nu mai inteleg!
1. Eu in masina la sofer, cu usile incuite si inchise, atunci cand deschid usa din clapeta sa cobor, nu mi se descuie si celelalate usi!
2. daca masina este incuiata si descui cu cheia nu mi se sescuie si celelalte usi!
Este normal sau e stricat ceva?
NU cunva usa soferului trebuia sa comande si decuierea celorlalte usi?


--------------------
Nova 1,6(1998)/ Solenza 1,4MPI(2004) Scala - AG-XX-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bogdanmardare
post 22 Oct 2009, 09:03
Post #18


Un membru


Group: Members
Posts: 704
Joined: 24 May 07
From: Bucuresti




Atata vreme cat nu ai alarma, este normal asa cum spui.
Daca deschizi sau inchizi cu cheia (deci nu din butonul de pe cheie), se descuie doar usa soferului, singura cu broasca.
Daca deschizi usa soferului din interior (clapa) si ai usile incuiate, se deschide doar ea.
Daca folosesti inchiderea centralizata (butonul de pe cheie sau cel din bord) incui (descui) toate usile.
Nu, usa soferului nu comanda deschiderea celorlalte usi. Ca sa deschizi toate usile la deschiderea celei de la sofer (din cheie sau din clapa), trebuie schimbat actuatorul cu unul cu 5 fire, si modificata instalatia electrica.


--------------------
Dacia Sandero 2016 0.9 TCe - B 63 ***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
iuliano_smile
post 22 Oct 2009, 09:32
Post #19


Dependent de D1300


Group: Members
Posts: 1.217
Joined: 5 November 08
From: Ploiesti




QUOTE(bogdanmardare @ 22 Oct 2009, 09:03)
Ca sa deschizi toate usile la deschiderea celei de la sofer (din cheie sau din clapa), trebuie schimbat actuatorul cu unul cu 5 fire, si modificata instalatia electrica.
*


Iar restul de 3 fire pentru contactul din actuator le legati in paralel cu butonul deschidere/inchidere usi impreuna cu diode.


--------------------
Dacia Solenza si o Berlina Furioasa 2004 Scala cu 1980 editia de Lux
Schimb iluminarea la masini:tablouri de bord, plafoniere.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AdyTirla
post 22 Oct 2009, 18:34
Post #20


Membru


Group: Members
Posts: 138
Joined: 12 February 08
From: Pitesti




Mersi mult pentru lamuriri, dar are cineva vr-o schema cu montarea actuatorului cu 5 fire pe usa soferului?


--------------------
Nova 1,6(1998)/ Solenza 1,4MPI(2004) Scala - AG-XX-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
alexandrusiri
post 30 Dec 2009, 15:54
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 830
Joined: 18 December 07
From: iasi




salutare.am si eu o intrebare sau mai multe legate de un modul de inchidere centralizata cu chei briceag.este un moft pe care vreau sa mi-l fac.deci am o solenza confort din 2003 cu uce.am la masina 2 chei din care una singura are buton(un sg buton) motiv pt care vreau a schimb cheile cu unele briceag.am gasit pe net un modul de inchidere centralizata cu chei briceag.acum ei zic ,ca pt a putea fi utilizate butoanele de pe cheie trebuie instalat acel modul la instalatia deja existenta a masinii.nu se elimina nimic,doar se adauga.pe masina am inchidere din fabrica si alarma.acum eu ce ar trebui sa fac sau cum ar trebui si unde sa leg acel modul? aaa vreau sa inlocuiesc cheile cu alea briceag care sa imi comande doar inchiderea centralizata nu si alarma.pt alarma voi pastra telecomanda ei.va multumesc


--------------------
dacia Lodgy 1.5 dci 107 cp 2013 - IS-54-SIR
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
metrix4you
post 30 Dec 2009, 17:51
Post #22


Pasionat de Solenza


Group: Members
Posts: 505
Joined: 13 March 07
From: Giurgiu




poate ca este putin offtopic , dar are cineva idee de niste butoane bune pt usi (butoanele de pe stalpii la usa) ?Astea normale sunt sub varza , mai ales daca intra ceva apa la el.
A incercat cineva cu alt model ? eventual cu cel de Logan ?

iuliano_smile , eu am actuatoare cu 2 fire peste tot , inclusiv portbagaj , dar daca deschid una din usi , sau portbagajul se descuie toate cu toate ca portbagajul nu este legat pe firele de la usi , pt ca am functie separata pe telecomanda alarmei, si pagerul sesizeaza doar portbagajul.
Daca dezactivez alarma se descuie doar usile , iar portbagajul are buton separat
Daca dezactivez direct portbagajul se decuie tot

Cred ca am dat niste explicatii foarte incalcite smile.gif)

This post has been edited by metrix4you: 30 Dec 2009, 17:56


--------------------
Dacia Solenza 2003 Rapsodie - Gr-03-EGV
... doar eu si "Solnitza" mea ...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bogdanmardare
post 30 Dec 2009, 23:28
Post #23


Un membru


Group: Members
Posts: 704
Joined: 24 May 07
From: Bucuresti




Referitor la intrerupatoarele de la usi, eu am cumparat de Logan si nu se potrivesc (alta forma la tabla din spate, nu intra pe gaura existenta si am reusit sa o fisurez cand am incercat s-o indoi). Asa ca le-am curatat bine pe cele existente si le-am schimbat protectiile de cauciuc cu cele noi de la intrerupatoarele de Logan biggrin.gif.
Referitor la partea cu descuierea usilor, este o functie a alarmei. Presupun ca ti se si inchid usile dupa ce ai pus contactul, ai pornit motorul sau ai atins o anumita viteza. Daca deschizi o usa/hayon, (adica inchizi circuitul la intrerupatorul aferent uneia din deschiderile supravegheate), alarma da comanda de deblocare la toate actuatoarele actionate de inchiderea centralizata. Actuatorul hayon nu se deblocheaza, pentru el folosesti al doilea canal al telecomenzii (nu il poti deschide din butonul de inchidere centralizata).


--------------------
Dacia Sandero 2016 0.9 TCe - B 63 ***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crick
post 1 Jan 2010, 18:32
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 664
Joined: 2 January 09
From: Bucuresti




QUOTE(metrix4you @ 30 Dec 2009, 17:51)
poate ca este putin offtopic , dar are cineva idee de niste butoane bune pt usi (butoanele de pe stalpii la usa) ?Astea normale sunt sub varza , mai ales daca intra ceva apa la el.
A incercat cineva cu alt model ? eventual cu cel de Logan...
*


Poti incerca cu cele de logan (se taie un pic din carcasa conectorului) ,se introduc in gaurile acelea la stilpii din mijloc(se scot acele dopuri de plastic),dar exista 2 probleme:traseul ptr fire si trebuie facuta o completare care se lipeste pe usa pentru a presa butonul.Avantaje:contactul mai bun(mai ferm),semnalizeaza daca usa nu e inchisa complet.Eu nu am reusit sa finalizez proiectul.
Mai exista varianta cu contact magnetic,dar problema este ca se inchide cand se apropie magnetul,nu cand se indeparteaza,situatia se complica putin.Scuze de offtopic.


--------------------
Dacia Solenza Scala 2003 - B _____
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bnedea
post 3 Jan 2010, 19:24
Post #25


Bogdan


Group: Members
Posts: 354
Joined: 3 March 09
From: Bucuresti




QUOTE(metrix4you @ 30 Dec 2009, 18:51)
poate ca este putin offtopic , dar are cineva idee de niste butoane bune pt usi (butoanele de pe stalpii la usa) ?Astea normale sunt sub varza , mai ales daca intra ceva apa la el.
A incercat cineva cu alt model ? eventual cu cel de Logan ?
*



Eu le-am inlocuit pe toate cu contacte de cielo (net superioare fara drept de comentariu) si destul de ieftine (5 lei bucata la reprezentanta Daewoo). Se monteaza in locul celor de Solenza singura operatie pe care trebuie sa o faci este sa largesti putin gaurile din stalpi, butoanele de cielo fiind mai groase.

Later Edit:
Si nici gaura pentru surubul de fixare nu este in acelasi loc (trebuie data alta gaura pentru acesta).

This post has been edited by bnedea: 4 Jan 2010, 14:15


--------------------
dacia solenza, clima 2004 1.4MPI
Join the dark side, we have cookies!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 10th May 2024 - 10:23
Forum Renault