DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

3 Pages  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> help, plimbare pe serpentine, turatii, rampa, accelerari

andreya07
post 19 Aug 2007, 17:15
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 15
Joined: 19 August 07




Am citit aproape tot ce era de citit referitor la schimbatul treptelor de viteză si tot ce tine de acceleratie si turatie.
Fiind incepatoare as avea cateva intrebari care sper sa ma lamureasca...........intr-un final.
1. E mai corect sa stau in treapta a doua la 3000 RPM ( unde se aude cam turat motorul......) sau intr-a treia la 2000 ?
2. La munte , pe serpentine, la panta abrupta se schimba in viteza a doua inainte sa fie "atacata" panta? sau intru cu a treia si pe parcurs, dupa ce observ ca scade turatia schimb intr-a doua?
3. Exista posibilitatea sa mi se opreasca motorul in rampa? Ce fac atunci? sad.gif
Multumesc,
Deocamdata atat si mai revin daca am nelamuriri.


--------------------
dacia logan 1.6, 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Merced
post 19 Aug 2007, 17:23
Post #2


No fear. No limit. No equal.


Group: Members
Posts: 8.231
Joined: 24 June 07




Ne bucuram ca o incepatoare isi face cont aici ca sa ceara sfaturi. Bine ai venit! smile.gif
1. Depinde in ce conditii. Pe drum drept iti recomand sa schimbi treptele la 3000 de ture (pentru inceput, cu timpul cand te obisnuiesti poti sa mai scazi pana pe la 2500, dar cateodata o sa fie nevoie s-o mai tii din ambreiaj), deci mai bine mergi intr-a treia cu 2000rpm(nici sa scazi sub 2000 nu prea e bine, incepe sa-ti trepideze masina si daca nu esti obisnuita exista posibilitatea sa se opreasca).
2. In functie de ce viteza ai si ce unghi are rampa, poti s-o urci si cu a 5 a. biggrin.gif. Schimbi inferior cand simti ca nu mai trage, dar sa nu amani foarte mult momentul sa ti se opreasca masina.
3. Faci pornirea din rampa. biggrin.gif Imposibil ca in timpul scolii de soferi sa nu fi exersat asa ceva. Cu sau fara frana de mana, cred ca te vei descurca.
Ce-ti mai recomand peste ce ai intrebat tu. Ai grija ca urcarea mai e cum mai e, dar coborarea e mai periculoasa. Fiind incepatoare presupun ca ai reflexul sa apesi mereu ambreiajul la franare. Uita de acest obicei pe drumurile de munte. Incearca pe cat posibil sa cobori o panta in aceeasi treapta in care ai urcat-o, desi o sa ti se para motorul mai turat, o lasi asa. Motorul te va ajuta mult sa incetinesti, si franele vor fi mai protejate impotriva supraincalzirii(moment in care incep sa tina mai slab).
Asteptam si alte nelamuriri!


--------------------
Ford Ka 2012 1.2 benzina 69 cai Titanium
it's a kind of peace.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ovidiusoft
post 19 Aug 2007, 17:28
Post #3


Membru de sub patura


Group: Members
Posts: 999
Joined: 3 June 05
From: Bucuresti




1. Depinde ce vrei sa faci cu masina. Daca mergi lejer, eventual chiar la vale, 2000 e ok, nu e subturata. Daca insa vrei sa accelerezi sau urci o panta, e de preferat sa ai ceva turatie.

2. Schimbi cand simti ca masina nu trage. Evident ca e de preferat sa estimezi dinainte cand masina n-o sa traga si sa schimbi inainte sa scada ea turatia.

3. Exista posibilitatea doar daca nu schimbi vitezele cum trebuie. Iar daca se intampla asta... stii tu...

As rezuma toate sfaturile la 2 reguli simple:

- nu ai suficienta putere (masina nu trage, turatia scade), schimbi in treapta inferioara
- nu mai ai nevoie de putere (cobori, mergi lejer, este turat motorul dar n-ai nevoie de puterea respectiva), schimbi in treapta superioara (te opresti la 5 smile.gif ).


--------------------
Dacia Logan Ambitios 1.6MPI-8V promotia 2005
aici ar veni semnatura, nu?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Merced
post 19 Aug 2007, 17:33
Post #4


No fear. No limit. No equal.


Group: Members
Posts: 8.231
Joined: 24 June 07




Acu' sa nu inteleaga aiurea si sa zica ca e bine sa cobori Transfagarasanul intr-a cincea. icon_mrgreen.gif


--------------------
Ford Ka 2012 1.2 benzina 69 cai Titanium
it's a kind of peace.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andreya07
post 19 Aug 2007, 18:15
Post #5


Membru incepator


Group: Members
Posts: 15
Joined: 19 August 07




Ma rog, asa ma cred eu o incepatoare, conduc de un an de zile, dar inca nu simt ca am experienta pe care mi-as dori-o.
Multumesc pentru indrumari, o sa tin cont de ele. Dar...... ce ma necajeste este faptul ca nu ma pot dezbara de reflexul de a apasa ambreiajul de fiecare data cand pun si cea mai mica frana. Asa m-am invatat si mi-e tare greu sa ma dezvat.
Am citit tot pe aici pe undeva ca nu e bine sa pui frana in curba, asadar cand cobori Transfagarasanul si masina prinde viteza, ca sa-i scad viteza pun frana doar pe portiunea dreapata, inainte de curba, asa-i ?
Din pacate, sunt genul care despica firu-n patru si cred ca si teoria isi are rostul ei.
Astept in continuare indicatii. Multumesc,


--------------------
dacia logan 1.6, 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bloodem
post 19 Aug 2007, 18:48
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 699
Joined: 29 December 06
From: Brasov, Romania




QUOTE(andreya07 @ 19 Aug 2007, 18:15)
Ma rog, asa ma cred eu o incepatoare, conduc de un an de zile, dar inca nu simt ca am experienta pe care mi-as dori-o.
Multumesc pentru indrumari, o sa tin cont de ele. Dar...... ce ma necajeste este faptul ca nu ma pot dezbara de reflexul de a apasa ambreiajul de fiecare data cand pun si cea mai mica frana. Asa m-am invatat si mi-e tare greu sa ma dezvat.
Am citit tot pe aici pe undeva ca nu e bine sa pui frana in curba, asadar cand cobori Transfagarasanul si masina prinde viteza, ca sa-i scad viteza pun frana doar pe portiunea dreapata, inainte de curba, asa-i ?
Din pacate, sunt genul care despica firu-n patru si cred ca si teoria isi are rostul ei.
Astept in continuare indicatii. Multumesc,
*



Transfagarasanul iti recomand sa il cobori in mare parte cu viteza a 3-a (poate chiar a doua pe unele portiuni). Cand pui frana NU APESI AMBREIAJUL caci apasand ambreiajul pierzi un lucru foarte important: frana de motor. De asemenea, la coborare niciodata sa nu pui pe liber (cum fac o multime de oameni - in special incepatorii). Referitor la intrebarea ta, frana o pui inainte de a intra in curba, evident, dar daca e vorba de Transfagarasan, unde in curbe vei avea o viteza foarte mica, faptul ca apesi si in curba frana nu prea are importanta. Ideea e sa nu uiti: intotdeauna sa apesi frana fara ambreiaj (MAI ALES LA COBORARE) si sa apesi ambreiajul in momentul in care turatia motorului ajunge la ralanti. O sa simti motorul, o sa iti dai seama din instinct de aceste lucruri.

Spui ca ai un an de permis. Important este nu de cand ai permis ci cati km ai condus si unde. Eu am 11 luni de permis, dar am condus aprx 20 000 km, 90% in orase. Succes in continuare si sunt sigur ca o sa te descurci!

This post has been edited by bloodem: 19 Aug 2007, 18:48


--------------------
Renault Megane 4 Estate - Intens, 1.5 DCi 110cp, Euro 6 Iulie 2018

Crickets! Crickets! They're everywhere!!!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Merced
post 19 Aug 2007, 19:29
Post #7


No fear. No limit. No equal.


Group: Members
Posts: 8.231
Joined: 24 June 07




Partile de sus ale Transfagarasanului merg intr-adevar mai binisor intr-a doua, pentru siguranta.
Cu coboratul pe liber a incercat un prieten de-al meu de doua ori. Prima data masina cu el plus 3 insi si cateva bagaje, nu eram prezent. Cica s-au dus o distanta destul de mare, vreo 20 de km, pe unele portiuni doi dintre cei din masina coborau si o impingeau pana la urmatoarea panta. radmasa.gif
A doua oara a insistat omul ca va face acelasi lucru(desi la vremea respectiva eram si noi copii, aveam permis si masini pe mana de doua luni, nu stiam ca in frana de motor motorul consuma ca la relanti, iar in cazul masinilor pe injectie deloc) dar atunci eram 6 insi in masina si bagaje cat cuprinde, portbagaj plin si haine, corturi, saci de dormit pe un portbagaj pus pe masina. A fost ok primii 5-6 km pana a prins un polonez in fata si a trebuit sa mearga cu piciorul pe frana cam un km. S-a gasit si tovarasu' asta sa bage masina intr-a treia in ditamai curba destul de periculoasa, unde mai era pe marginea drumului si o masina parcata. Noi toti eram inghetati, se strecurase printre cele doua masini la cativa centimetri si toti radeau ca n-au murit. Dar se apropia urmatoarea curba si brusc soferul s-a facut alb la fata si a spus incet si speriat "Nu mai radeti ca nu mai am frane". I-am spus atunci sa bage a doua, cred ca avea 70km/h, a inceput sa urle motorul, a scazut viteza, si pana jos a mers aproape fara frane numai intr-a intaia si a doua. Toate astea cu o Dacie a carei frana de mana nici macar nu avea cablu.
Am spus povestea asta ca sa stii ce te asteapta daca nu te dezveti sa apesi ambreiajul. Motorul e foarte important in coborari, eu de atunci am coborat inclusiv cu rabla mea din semnatura si doar pe prima portiune de sus mai abrupta mi se incalzeau ceva franele si mirosea, in rest totul a mers bine.
Ai grija si succes! Nu repeta greselile altora(adica povestioara de mai sus, desi la Logan lucrurile cred ca ar sta asa, un tip pe care-l stiu vag a coborat pe liber mult cu un Astra Classic si n-a ramas fara frane)! biggrin.gif


--------------------
Ford Ka 2012 1.2 benzina 69 cai Titanium
it's a kind of peace.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andreya07
post 19 Aug 2007, 19:29
Post #8


Membru incepator


Group: Members
Posts: 15
Joined: 19 August 07




ce inseamna ca " turatia motorului ajunge la ralanti"? referitor la cele spuse mai sus ?


--------------------
dacia logan 1.6, 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Merced
post 19 Aug 2007, 19:31
Post #9


No fear. No limit. No equal.


Group: Members
Posts: 8.231
Joined: 24 June 07




Adica turatia motorului ajunge la 800rpm, acolo unde sta ea in mod normal cand nu accelerezi si masina e scoasa din viteza(stationata sau in mers).


--------------------
Ford Ka 2012 1.2 benzina 69 cai Titanium
it's a kind of peace.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
driverx
post 19 Aug 2007, 19:31
Post #10


--- Membru cu ralanti ---


Group: Members
Posts: 7.656
Joined: 21 November 03




QUOTE(andreya07 @ 19 Aug 2007, 19:15)
...Asa m-am invatat si mi-e tare greu sa ma dezvat.
*



O sa fie greu sa scapi de asta, dar cu cat incerci mai repede cu atat mai bine. Si ar fi foarte sanatos si pentru sanatatea masinii, dar si a ta...mai ales a ta.

Cu masina oprita intr-o parcare, motor oprit, incepe sa faci exercitii ca si cum ai conduce si faci "franari". Cu masina oprita iti permiti sa gandesti putin pasii. Si tot repeti pana ce creierul tau incepe sa dezvolte noile reflexe. Rabdare mare trebuie sa ai, ca ma astept sa dureze ceva. Nu o spun sa te dezumflu, dar nici sa ramai dezamagita ca dupa 3 exercitii de cate 4 miscari tu tot o sa ai reflexul de a apasa pe ambreiajul ala.

Vezi ca exercitiu sa includa si partea cand in cele din urma trebuie sa apesi totusi ambreiajul sa retrogradezi sau sa o scoti din viteza cand viteza masinii e mica deja. Deci pe scurt, incearca sa emulezi exact ce ai face cand ai conduce pe bune

Success.

This post has been edited by driverx: 19 Aug 2007, 19:33


--------------------
Mitsubishi Lancer 2008
Univega Alpina HT-LTD Disc Deore 2011
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
StefanT
post 19 Aug 2007, 19:38
Post #11


STF - Special Tactical Force


Group: Members
Posts: 3.413
Joined: 19 April 04
From: Bucuresti




E pe bune? mellow.gif
Ma driverx, tu esti? ohmy.gif
Te-au rapit extraterestrii? unsure.gif


--------------------
Suzuki GSX-1300-R 2008 - B'100'HAY
Fan Reno 53379
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andreya07
post 19 Aug 2007, 20:09
Post #12


Membru incepator


Group: Members
Posts: 15
Joined: 19 August 07




M-au ajutat mult explicatiile, am invatat de la voi cat de la altii intr-un an. Asa , ca informatie, am doar 2500 km parcursi. Voi tine cont mai ales de faptul sa NU MAI APAS AMBREIAJUL la fiecare franare, sa nu cobor "la liber", sa nu scada turatia sub 1000 rpm si sa nu pun frana in curbe...de pornit in rampa-ma pricep biggrin.gif
Dar, in momentul cand la coborare masina prinde viteza mare, atunci, in mod normal ( cum as proceda eu.....) daca as fi fost in viteza a treia as fi trecut intr-a doua ( frana de motor ) si as fi utilizat mai putin franele sa nu se incalzeasca. E ok si asa ? Sper ca nu sunt stresanta.........


--------------------
dacia logan 1.6, 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ovidiusoft
post 19 Aug 2007, 20:12
Post #13


Membru de sub patura


Group: Members
Posts: 999
Joined: 3 June 05
From: Bucuresti




E foarte bine asa.


--------------------
Dacia Logan Ambitios 1.6MPI-8V promotia 2005
aici ar veni semnatura, nu?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Merced
post 19 Aug 2007, 20:23
Post #14


No fear. No limit. No equal.


Group: Members
Posts: 8.231
Joined: 24 June 07




E foarte bine intr-adevar, dar ai grija si cu franele de motor sa nu dai dintr-a patra a intaia sau chestii de genu' ca praf se face cutia. Schimbi frumos in treapta imediat urmatoare, nu ridica nici extrem de brusc ambreiajul dupa ce faci asta, tine-l cateva momente acolo in punctul acela in care cupleaza/decupleaza si normal, foloseste si frana de picior. Si daca ai viteza mica merge sa franezi linistita in curbe, in prima jumatate ca oricum cand incepi sa iesi vei accelera(in cazul drumurilor de munte vei lua piciorul de pe frana adica).
Stiu ca-s offtopic si sper ca nu ma v-a considera nimeni carcotas, dar ce varsta ai? icon_mrgreen.gif


--------------------
Ford Ka 2012 1.2 benzina 69 cai Titanium
it's a kind of peace.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristi.r
post 19 Aug 2007, 21:23
Post #15


Membru ... din cand in cand


Group: Members
Posts: 1.721
Joined: 14 March 06




driverx, vezi ca domnisoara/doamna este o oaresice ruda cu nh1980ro. icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif Revino-ti la tine, bre !

@andreya:
1. este mai corect sa stai in treapta in care, daca apesi acceleratia vei avea un oaresice raspuns din partea motorului. Din cate stiu eu, un motor de 1.6 90cp poate sta si la 2000 de ture la urcare, in conditiile unei incarcari medii a autovehiculului, adica sa nu fiti 5 persoane si cu portbagajul plin la masina.

2. Hai sa nu fie asta o problema pentru tine. Nu te preocupa de problema schimbatului treptelor cand "ataci" o panta. Mergi normal, iar cand vezi ca scade turatie/viteza retrogradezi in treapta imediat inferioara. Spun asta pentru ca este foarte posibil nimeresti intr-un trafic mai aglomerat, unde preocuparea ta de baza este sa stii cam pe unde esti tu in traficul ala.

3. Daca retrogradezi "la timp" adica sa nu-ti ajunga turatia motorului sub ... nu stiu ... 1200-1500 ture este putin probabil sa-ti moara motorul.


Iar in privinta ambreiajului, lucrurile stau cam asa: tu esti incepatoare si de aceea ti se pare foarte greu sa te dezveti. Insa este o practica destul de daunatoare si tie ca sofer (depui mai mult efort) si masinii (aici e relativ, in cazul in care masina nu-i a ta) pentru ca frana de motor ajuta la franarea vehiculuilui efortul depus de frana de serviciu (de pedala) fiind mai mic, deci uzura mai mica a sistemului de franare. Incearca sa depui eforturi sa scapi de practica asta !!! Un punct de plecare este ce-a spus mai devreme driverx. Ce-o fi fost in capul intructorului aluia care te-a invatat soferie, oare ? Aaa, stiu, ca sa nu-i opresti din greseala motorul sa nu-i uzezi masina la fiecare pornire din cheie, cred ...

This post has been edited by cristi.r: 19 Aug 2007, 21:25


--------------------
megane diesel 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andreya07
post 19 Aug 2007, 21:29
Post #16


Membru incepator


Group: Members
Posts: 15
Joined: 19 August 07




39. de ce? dry.gif


--------------------
dacia logan 1.6, 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristi.r
post 19 Aug 2007, 21:31
Post #17


Membru ... din cand in cand


Group: Members
Posts: 1.721
Joined: 14 March 06




radmasa.gif radmasa.gif radmasa.gif radmasa.gif radmasa.gif radmasa.gif radmasa.gif radmasa.gif radmasa.gif radmasa.gif radmasa.gif
Si numarul de telefon ... ? Nu mie, ci celui de-a-ntrebat ...

Soferia se poate invata la orice varsta, cu putina bunavointa ...

This post has been edited by cristi.r: 19 Aug 2007, 21:32


--------------------
megane diesel 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Merced
post 19 Aug 2007, 21:35
Post #18


No fear. No limit. No equal.


Group: Members
Posts: 8.231
Joined: 24 June 07




Asa invata cam toti instructorii elevii lor, sa franeze cu ambreiaj, insista pe faptul ca trebuie apasat, mai ales cand schimbi. Imi aduc aminte ca instructorul meu se vaita saracu' ca niste fete i-au facut cutia praf. Cand am iesit din localitate la o sedinta si am vrut sa bag a 5a mi-a zis sa nu ma deranjez ca masina lui vede rar a 4a, a 5a vazuse doar de 10 ori in 15 ani. O folosea exclusiv pentru scoala, era o amarata de 1310 in stare crunta.
Reflexul ala o sa dispara singur cand o sa fii si foarte sigura pe masina, el e si un reflex oarecum involuntar cauzat probabil de frica ca-ti se va opri motorul. Se intampla si la case mai mari, mai ales cand o persoana a condus masina X un numar de kilometri iar acum a schimbat-o cu una Y, mai buna sau mai proasta decat prima. Un sofer cat de cat experimentat se adapteaza in cativa kilometri, unul incepator va avea nevoie de ceva mai mult, dar nu-ti face griji, vei reusi. tongue.gif
Cat despre ani, eram curios, ma miram eu ca o pustoaica de 18 ani cum sunt cele din zilele noastre, fitoase si "sigure" pe ce fac, sa ceara sfaturi. Intr-adevar soferia se invata la orice varsta, am avut un profesor care la 60 de ani se apucase de scoala.
Drum bun pe serpentine!

This post has been edited by Merced: 19 Aug 2007, 21:37


--------------------
Ford Ka 2012 1.2 benzina 69 cai Titanium
it's a kind of peace.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andreya07
post 20 Aug 2007, 07:00
Post #19


Membru incepator


Group: Members
Posts: 15
Joined: 19 August 07




Multumesc, sper sa ma descurc !


--------------------
dacia logan 1.6, 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Gheorghedracu
post 20 Aug 2007, 07:37
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 965
Joined: 5 May 06




In principiu se spune ca e bine sa abordezi urcusul cu aceeasi treapta de viteza cu care abordezi coborirea (pe aceeasi panta). Bineinteles in sus mergi cu motorul turat, in jos mergi in frina de motor (ceea ce inseamna ca motorul va fi turat si aicea, dar va fi "impins" in loc sa impinga el).

Astea fiind spuse, sunt aicea nenumarate variante, dupa gustul (si masina) fiecaruia. Desigur, s-ar putea sa dureze un pic pina iti gasesti stilul preferat, dar eu as zice ca sugestia de mai sus e un bun punct de plecare.

Chestia cu ambreiajul calcat e unul din motivele pentru care romanii nu iau licenta din prima in Australia. Aicea se insista sa scoti masina din viteza (la frinare) doar in momentul in care motorul moare.


--------------------
Renault 17 Gordini - RHJ 087
Legea limiteaza viteza, nu acceleratia.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
hash
post 20 Aug 2007, 09:29
Post #21


calculatorist


Group: Members
Posts: 1.388
Joined: 13 September 04




se pot cobori serpentinele si folosind numai frana de motor, fara a folosi frana de serviciu ... acest lucru il obtin cautind sa merg cat mai uniform, anticipind gradul de dificultate al curbei si schimbind intr-o treapta inferioara inainte de curba, pentru a o 'ataca' cu viteza corespunzatoare.

1. e mai bine, pentru ca in tr. 2 ai frana de motor mai eficienta si tractiune mai buna (la o eventuala iesire din curba vei putea 'tasni' depasind camionul din fata)
2. faci bine, e abordarea buna pentru curbe 'in loc'
3. exista, daca tii la 2000 rpm si uiti sa retrogradezi, ajungi la 1000 rpm si 'dai talpa' intr-a 4-a, la urcus abrupt


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
LC_TM
post 20 Aug 2007, 10:10
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 269
Joined: 27 September 06




QUOTE(Merced @ 19 Aug 2007, 18:23)
E foarte bine intr-adevar, dar ai grija si cu franele de motor sa nu dai dintr-a patra a intaia sau chestii de genu' ca praf se face cutia. Schimbi frumos in treapta imediat urmatoare, nu ridica nici extrem de brusc ambreiajul dupa ce faci asta, tine-l cateva momente acolo in punctul acela in care cupleaza/decupleaza si normal, foloseste si frana de picior. Si daca ai viteza mica merge sa franezi linistita in curbe, in prima jumatate ca oricum cand incepi sa iesi vei accelera(in cazul drumurilor de munte vei lua piciorul de pe frana adica).
Stiu ca-s offtopic si sper ca nu ma v-a considera nimeni carcotas, dar ce varsta ai?  icon_mrgreen.gif
*



De ce e obligata sa tina piciorul cateva momente pe ambreiaj dupa ce retrogradeaza? Poate stie sa faca "rev matching" si ridica turatia motorului in zona in care trebuie sa fie cand a trecut in treapta inferioara(la logan de 1.6 cand retrogradam din a 4-a de la 1500 de ture ridicam repede turatia la 2500 si apoi dadeam drumu la ambreiaj),oare cum e mai bine? huh.gif


--------------------
Nissan/ex. Dacia Terrano II 2.7TDi/Logan 2004/2005 Ambition 1.6MPI - TM-XX-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
os
post 20 Aug 2007, 11:22
Post #23


Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau.


Group: Moderatori
Posts: 1.528
Joined: 29 April 04




@initiatoare, @toti:

S-au spus aici multe lucruri interesante si adevarate - unele din ele la nivel de "farmacie". Daca e vorba de masila din semnatura iata sfatul meu:

Masinile moderne sunt in genere robuste si tolerante la lucruri cum ar fi schimbatul vitezelor si turatia motorului.

Mergi linistita, la coborire nu face exces de frina de serviciu, foloseste intensiv frina de motor. O sa-ti dai seama singura cind e cazul sa schimbi vitezele si cind nu. Dezvata-te de a apasa pe ambreiaj la fiecare frinare (de unde le vine ideea asta celor care o aplica ??? Eu am facut scoala de soferi in 1981, si inca de atunci instructorul mi-a spus: nu debreia impreuna cu frina decit in fazele finale ale frinarii si la frinarea de urgenta numai daca mai apuci).

In rest drum bun si distractie placuta, treaba e de fapt mai simpla decit pare din retetele cu "X rotatii pe minut in treapta Y". Poate mai merita pomenit ca in rampa (adica: in urcare) ar fi bine sa schimbi vitezele ceva mai tirziu decit ai face-o pe drum drept.

Nu-ti fie frica sa frinezi si in curbe daca e nevoie. Atita vreme cit nu aduci anvelopele la limita de aderenta nu faci nimic rau. Pe romaneste: daca nu frinezi prea tare si daca nu-i o curba prea strinsa si viteza nu-i prea mare si daca aderenta e OK.

Dar: "teoria sine praxis..." - mergi si ai sa vezi. Da, asa pur si simplu. Bucura-te de peisaj (atita cit apuci sa vezi) si atentie la drum - nu la turometru.


--------------------
. . .
Muschii mei minte nu are.
Cip-Cirip! Cip-Cirip! Cip-Cirip!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
stuiberv
post 20 Aug 2007, 11:25
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 246
Joined: 8 April 05
From: Iasi




Mai, de fiecare data cand aud ca niste instructori invata elevii sa foloseasca ambreiajul la orice franare ma bucur ca am avut un instructor care chiar stia ce face smile.gif.

Cand m-a invatat cum sa franez, a spus: nu apesi ambreiajul decat cand trebuie sa schimbi viteza. Si m-a pus sa incerc, sa vad cum e, a explicat ce si cum, m-a pus sa franez pana se opreste motorul, sa vad cum e si ce se intampla...

Nu pot intelege, nu exista un examen pe care il dau instructorii?
Nu exista niste "manuale" in care sa se spuna ce trebuie sa predea???

Pai ia cineva carnetul, se duce pe Transfagarasan, si coboara cu ambreiajul apasat. Cand moare, cica el e de vina, ca e incepator si nu stie sa conduca. Dar instructorul care l-a invatat prost nu e vinovat?

Pe mine m-au lasat franele (s-au incalzit), dupa ce am trecut Cheile Bicazului si am continuat spre Praid, mergand in acelasi ritm cu niste prieteni (ei aveau masini ceva mai bune, eu aveam Solenza, cu placute de frana bune totusi), desi foloseam frana de motor din plin. Pai daca nu o foloseam deloc, cred ca nici in Gheorghieni nu ajungeam fara probleme.


--------------------
Papuci marimea 43 3 ani bocanci - is xx undoitrei
“All parts should go together without forcing. You must remember that the parts you
are reassembling were disassembled by you. Therefore, if you can’t get them
together again, there must be a reason. By all means, do not use a hammer.” — IBM
maintenance manual, 1925
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
V a L y O
post 20 Aug 2007, 13:44
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 673
Joined: 27 January 07
From: Bucuresti




Interesant ce spuneti pe aici. Cred ca o sa ma duc prin poligon sa vad si eu cum e sa franezi fara sa apas ambreiajul. Multi mi-au zis ca am un stil aiurea de condus: tin ambreiajul apasat la orice stop, trag frana de mana la orice oprire...nu mai am scapare...nu? tongue.gif


--------------------
Dacia Logan Laureate Plus 2007 - FVV
If You Have Nothing Nice to Say, Say Nothing At All.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Gheorghedracu
post 21 Aug 2007, 04:01
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 965
Joined: 5 May 06




pentru deschizatorul topicului: unele forumuri avertizeaza ca e bine sa-ti iei un pseudonim non-gender specific pentru a evita atentii nedorite.

On topic, placutele tale Stuiberv sunt bune, dar daca discurile sunt stoc, placutele nu te ajuta cu nimic. Nu uita, capacitatea de a frina o masina depinde de capacitatea discurilor de a transfera rapid energia sub forma de caldura. Daca discul e "la rosu" inseamna ca a inmagazinat toata caldura pe care o poate inmagazina, moment in care energia mecanica (a deplasarii masinii) nu mai este transferata (de placute) discului (care face conversia din energie mecanica in calorica pe care ulterior o disipeaza). In acest moment nu mai ai frine (brake fade). Tot ce poti sa mai faci este sa prajesti placutele. In concluzie eu as zice ca pentru frinari bruste dar scurte, placutele tale aduc vreo imbunatatire, dar tocmai pentru ca ele transfera mai eficace (probabil ca au coeficient de frecare mai bun) caldura la discuri, apare riscul ca o sa supraincalzesti discurile mai rapid decit cu placutele stoc. Trebuie sa fii constient de asta. Treci la discuri ventilate (daca nu sunt) sau de diametru mai mare, si cu ventilatie mai buna daca e posibil. Fii atent ca discurile mai mari, maresc greutatea neamortizata a masinii (nesuportata de suspensie).

Os trebuie ascultat aicea, plimba-te de placere si o sa inveti personal cum si unde trbeuie sa schimbi vitezele. Ceea ce ti-am spus mai sus e o regula foarte generala buna de folosit ca atare, nu ca litera de lege.

In nici un caz nu as incuraja un incepator sa "tisneasca" de dupa camioane pe serpentine si alte aiureli d-astea mai ales in Ro. Asta e o reteta sigura de dezastru. Cred ca ar trebui sa incurajam o atitudine mai responsabila aicea. Fie si numai din cauza ca daca e sa ma gasesc pe o panta mare prefer sa am camioanele in fata decit in spate. Nu de alta, dar nu vreau sa ma trezesc folosit drept airbag de vreun camion care nu mai are frine. Si asta pentru ca am lucrat in RO si stiu cum merg camionagii cu frinele. Apropo de asta, un sfat pe care mai bine sa il primesti de o mie de ori decit niciodata. Nu te "baga" in fata camianelor (nu taia ins curt in depasiri) pentru ca distanta lor de frinare e mult mai mare decit a ta si daca tu opresti brusc in fata lui, el n-are ce sa-ti faca cu toata bunavointa. Lasa loc mult in spatele tau cind depasesti camioane, treci cit mai departe lateral de ele, si tine un ochi in oglinda (retrovizoare, ahem) sa vezi ce face camionul din spatele tau intotdeauna. Asta o sa te pazeasca de bucluc caci daca el e inconstient si vine prea aproape de tine si tu frinezi, e nasol. Cind vezi ca e aproape de tine o sa stii ca daca vrei sa frinezi trebuie sa o faci foarte lin, ca sa-i dai timp si lui sa o faca. Daca e nesimtit si nu baga de seama ce face sau merge dement, ridica piciorul din acceleratie si atit. Masina ta va incetini domol si in cele din urma bizonul va intelege si va incetini. iti povestesc din experienta, si pot sa-ti spun ca functioneaza chiar si cu cei mai rinoceri, desi iti trebuie un pic de singe rece cu cei mai rai. Am reusit sa ma fac inteles pina si pe autostrazile nemtesti cu metoda asta de catre camionagii care voiau neaparat sa mearga la 150km/h, desi mi-a sarit inima din loc de citeva ori. Pina la urma se potolesc si-si iau seama. Si daca sunt destepti, depasesc, si te lasa-n pace. E drept ca in Ro am intilnit un cretin care m-a depasit si a inceput sa trinteasca frine in fata mea. S-a dus in plata domnului cind a vazut ca eu nu-l bag in seama.

This post has been edited by Gheorghedracu: 21 Aug 2007, 04:17


--------------------
Renault 17 Gordini - RHJ 087
Legea limiteaza viteza, nu acceleratia.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 21 Aug 2007, 11:37
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




QUOTE(andreya07 @ 19 Aug 2007, 20:09)
[...]
Dar, in momentul cand la coborare masina prinde viteza mare, atunci, in mod normal ( cum as proceda eu.....) daca as fi fost in viteza a treia as fi trecut intr-a doua ( frana de motor ) si as fi utilizat mai putin franele sa nu se incalzeasca. E ok si asa ? Sper ca nu sunt stresanta.........

A punctat putin si Gheorghedracu mai sus: inainte de curba te ajuti de frina de serviciu, cu frinare mai accentuata putin. Pentru acel transfer termic bun e mai indicat sa frinezi mai brusc (nu cu blocare de roti) si sa reduci viteza in citiva metri decit sa tii piciorul pe frina usor, sa frinezi lung. Ultimul caz aduce ca efect incingerea discurilor, ineficienta frinarii.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
annem
post 21 Aug 2007, 11:47
Post #28


Omul Gras


Group: Members
Posts: 401
Joined: 18 January 07
From: Bucuresti




In general, ambreiajul "frige". Nu trebuie atins decit la schimbarea treptelor de viteza. Astfel vei conduce mult mai destins, mai economic (mai ales in oras), vei proteja mai bine masina, vei putea opri mult mai repede, mai ales in conditii meteo nefavorabile (ploaie, mizga, zapada, gheata), se pot evita mai usor posibile accidente. Exista si situatii cind trebuie sa folosesti mai mult ambreiajul, ca de exemplu urcarea/coborirea bordurilor, parcarea, circulatia pe drumuri desfundate sau in constructie, porniri din panta, anumite drumuri de munte.

Ca o remarca personala, apasarea abreiajului aiurea, fara motiv (cobarirea pantelor, stationari, frinari, etc) nu este deloc specific femeilor. Este un comportament pe care un discipol in ale condusului tinde sa-l aiba, iar multi instructori tolereaza asta. Elevul ajunge sa creada ca stapinirea abreiajului duce la stapinirea totala masinii. Apar si ticuri specifice (verificarea fara motiv a frinei de mina, balansarea manetei de viteze, joaca cu diverse butoane, etc), iar condusul este dominat de o mare nervozitate (care se adauga conditiilor de trafic), devenind foarte stresant si obositor. Am crezut ca poligonul creeaza aceasta dependenta a conducatorului de abreiaj. Dar acum cred ca teama incepatorilor si inabilitatea sau reaua credinta a instructorilor duce la imbolnavirea de "abreiajita" a noilor soferi.

Personal, am avut un instructor care m-a avertizat de la inceput ca ma bate daca folosesc aiurea comenzile masinii. Am avut optiunea sa renunt sau sa continui. Mi-a aratat si cu ce ma bate: cu o linie din aia masiva, cu muchii. Am continuat. Imi arata, exersam, aveam o perioada de proba, iar dupa asta, daca greseam grav (iar apasarea aiurea a ambreiajului era ceva grav) imi tragea o muchie peste picior sau mina, iar pentru o greseala mai mica imi tragea cu partea lata. Baner se numea. Nota si cite lovituri dadea la elev, pentru a vedea daca exista progres, sau renunta la elev a doua sau a treia zi. Nu stiu daca se purta asa si cu fetele. Eu nu vedeam decit baieti. Si erau multi. El spunea ca oricit de inteligent ar fi omul, un sofer trebuie sa-si formeze si reflexe bune. Daca nu mergea cu blindete, mergea cu rigla.

Cit despre Transfagarasan, tocmai ce am fost duminica pe el. Desi drumul are multe portiuni cu probleme: surpari, alunecari de pietre, lucrari de intretinere si reparatie, etc, acesta este foarte circulat. Cea mai problematica portiune mi s-a parut in Arges. Este o bucata destul de lunga de drum unde s-a dat cu criblura. Panta mare este, serpentine sint, pietricele sint, apa este = moarte curata. Totusi nu am vazut accidente, dar toata lumea circula cu deosebita precautie. Pe aceasta portiune, la urcare motorul nu trebuie turat, iar la coborire trebuie folosita multa frina de motor. Folosirea excesiva a frinei de picior pe aceasta portiune, la coborire, nu este deloc indicata.


--------------------
Dacia Logan 2005 Laureate, 2008 Laureate MCV GPL - Puisor
2011 Laureate MCV GPL - Puisor (de la Dacia)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vis-a-vis
post 21 Aug 2007, 12:37
Post #29


DaciaClubber


Group: Members
Posts: 7.888
Joined: 20 June 05
From: Bucuresti




QUOTE(diaconuliviu @ 21 Aug 2007, 12:37)
A punctat putin si Gheorghedracu mai sus: inainte de curba te ajuti de frina de serviciu, cu frinare mai accentuata putin. Pentru acel transfer termic bun e mai indicat sa frinezi mai brusc (nu cu blocare de roti) si sa reduci viteza in citiva metri decit sa tii piciorul pe frina usor, sa frinezi lung. Ultimul caz aduce ca efect incingerea discurilor, ineficienta frinarii.
*


Aiurea!
Cantitatea de energie e aceeasi, se incalzesc fix la fel.

Aveam prostul obicei sa polizez cu mana goala pe piesa metalica de polizat.
Initial polizam cate putin, piesa se incalzea treptat, in final frigea.
Apoi am incercat sa fortez polizarea, pana la limita puterii polizorului. Piesa se incinge instantaneu, pentru aceeasi cantitate de material degajata.
As spune ca daca polizezi cate putin, timp mai indelungat, piesa nu se incinge foarte-foarte tare... banuiesc ca e similar si la franare.
Deasemenea, una e sa tii din frana o viteza constanta de 30 km/h pe o panta continua si alta e s-o lasi sa ajunga la 80 km/h si sa pui frana brusc in ultimul moment. Nu mai zic ca e foarte periculoasa aceasta abordare.





This post has been edited by vis-a-vis: 21 Aug 2007, 12:45


--------------------
Dacia Logan MCV 1.5 DCi
Life is a journey, not a destination.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
os
post 21 Aug 2007, 12:44
Post #30


Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau.


Group: Moderatori
Posts: 1.528
Joined: 29 April 04




Si eu inclin sa-i dau dreptate lui vis-a-vis in avbordarea energetica. Mai intervin desiguri si factori legati de propagarea caldurii in disc si de disiparea ei ulterioara, car socot ca multe din aceste discutii se inscriu la capitoul academic al discutiei.

Propun sa nu inaintam in directia asta - sau nu in acest topic.


--------------------
. . .
Muschii mei minte nu are.
Cip-Cirip! Cip-Cirip! Cip-Cirip!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
3 Pages  1 2 3 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 21st May 2024 - 10:14
Forum Renault