QUOTE Aseara am patit-o cu un logan rosu metlizat cu numar de arges. Pur si simplu era la 2 metri in spatele meu, pe banda a 2-a cu faza lunga aprinsa si proiectoarele. Si partea cea mai nasoala era ca nici macar nu trecea naibii in fata mea. Intr-un final a trecut in fata, am trecut si eu ca nesimtitul in spatele lui si i-am aprins faza lunga, care la mine inseamna 4 becuri de 55/65w cu ambele filamente aprinse si 3 proiectoare nou noutze. Nu este corect dar m-am scarbit de taranii care nu isi pot regla un rahat de far astfel incat sa nu fie deranjant pentru ceilalti participanti la trafic. Si eu am patit la fel intr-o noapte .Urcam si in spatele meu o dacie cu faruri rotunde cu faza lunga si mergea pe mijlocul drumului , lumina batea fix in oglinda laterala dreapta si din oglinda in ochii mei si nu mai vedeam nimic. Am aprins si eu lampile de ceata si a incercat sa ma depaseasca dar nu l-am lasat. Apoi tot restul drumului a mers cumintel in spatele meu cu faza scurta ,bineinteles ca si eu am oprit lampile de ceata . Eu sunt de destul de multumit de becurile pe care le am acum 45/40W ceva bun nu chinezarii si faruri aproape noi.Pe viitor as vrea sa-mi iau niste becuri care sa faca o lumina mai alba . Ce stiti sunt ilegale? Eu din cate stiu nu ai voie sa montezi alte becuri de alta culoare si alta intensitate ...

Eu patesc asta cam zilnic, mie nu e ceva nou, la fel aprind lampile de cheata (2 x 60W ) si in 2 minute ori opreste ori merge cuminte cu faza scurta.
Un pic mai nervant dubele, cele noi au farurile sus, si degeaba merg cu faza scurta in spatele meu, interiorul e ca ziua...


Este legal orice de la alb pana in galben, eventaul intensitate este problema...dar cine mai ocupa cu asa ceva...

2x60 W tu mergi cu spatele sau ti-ai pus faruri si in spate

This post has been edited by Neagu Ionut: 9 Mar 2009, 22:01

HEXER cum bagi tu H1 in farurile de dacie 1300/1310, aia cu 4 faruri c eu ma tot uitm azi la magazin la ele si pana la urma am cumparat H4 si flanse de plastic. H1-le arata cu totul altfel.
Ah...vanzatoarea a ramas uimita ca vreau de 55/60w si nu de 100.

Am pus petnur cele de ceata in spate...cam orbeste lumea la greu daca vin cu faza lunga.





H1 pentru proiectoare de BMW, la care ma tot gandesc...sunt foarte buni si usor de gasit, erau la e30-32-34

003_e34_fenyszoro.jpg

This post has been edited by Hexer: 10 Mar 2009, 00:42

ok, dar proiectoarele farurilor de dacie sunt cu h7. De asta te-am intrebat.

daca-s becuri antiUV merg...."sticla" de CN e plastic de fapt si se "matuieste" in timp de la asa zisele becuri halogen-"plasma xenon" aka turkey cu efect albastru ....

This post has been edited by sobolan: 11 Mar 2009, 22:19

eu am far model '97, CN nu stiu cat, iar "sticla" e chiar sticla, asa ca nu are nici o treaba cu UV-urile si nici cu temperatura. Sticlele sunt noi de la un accident, iar oglinzile au luciu specific. cu toate astea chiar si cu 90/100, farurile-n sine nu isi fac treaba...niste scarbe.. Daca ar exista as pune 1KW.

se pot folosi becuri de 90/100W din punct de vedere tehnic fara pb.. nu se strica nimic, nu se topeste nimic, mai ales daca pui releul cat mai aproape de far. Iar daca le reglezi cat de cat nu orbesti nici pe naiba.

crezi tu..."oglinda" e tot de plastic....nu crezi sa verifici ....

pai tocmai ca am verificat...la un mic impact in urma caruia mi s-au spart sticlele. Si spun bine..sticlele. adica s-au facut cioburi, din alea care te tai daca nu esti atent. inteles? farurile nu le-am schimbat, insa am schimbat sticlele cu altele noi, cca 20 lei bucata, care sunt tot din sticla..

Stie cineva ceva de becurile acelea tip halogen(adica arata ca un halogen fizic) dar la culoare sunt albastre? Ce lumina dau sau cva or da mai multa lumina alba daca au nuanta de albastru??.. costa in jur de 25 Ron perechea

sunt foarte proaste cele despre care vorbesti.sunt kitchuri..sticla decat este cu nuanta aia de albastru. mai bine iti iei unele cu sticla foarte usor albastrita sau chiar transparenta. cele din urma vor da o lumina usor galbuie care este mult mai buna decat cele cu nuanta albastra.
astea de care vorbesti , pe timp de ploaie sau carosabil umed practic lumina este insesizabila.

decat chinezarii,ia mai bine romanesti de selum:)

sa va spun ce cred eu pana la urma cu toate becurile astea si halogenele astea albastre, albe de rahat. multi se dau in vant dupa halogene albastre. insa oare de ce?
lungimea de unda a culorii albastre, este cea mai mica dupa violet. in consecinta este mult mai mica decat a luminii galbene, portocalii. cu cat lungimea de unda e mai mica cu atat este mai mult dispersata. insa noua ne trebuie sa fie proiectata.
tot odata nici lumina alba nu este chiar buna pentru ca ea e formata din albastru, indigo si violet.
spre exemplu eu am cumparat pentru ca am gasit la pret mic (25lei), un set de becuri halogen cu lumina albastra de 90/100W. va spun sincer ca sunt mai proaste decat alea sferice de cca 50/60 sau chiar mai putin puternice.

Astia teribilisti si atotstiutori, ca tine, de ce nu va postati datele REALE ale voastre si ale masinii, poate la ITP si RAR veti avea acea surpriza "placuta" voua, celor cu 100W si PLACUTA/SALVATOARE noua, celor cu becuri in regula. Apoi, cind veti fi respinsi sa veniti aici cu clanta mare sa spuneti "ce bulangii is aia ca au avut tupeu sa nu va dea ITP"..tocmai voua care sinteti legali oricum pt ca "asa credeti voi".

Aveti farurile deteriorate, va cumparati faruri; le aveti dereglate, le reglati sau mergeti sa le regleze un autorizat; nu vedeti cum trebuie nici asa? Predati permisul, aveti probleme oftalmologice.

This post has been edited by diaconuliviu: 21 Mar 2009, 13:52

:)becul cu halogen da o lumina alba:)
alea cu sticla colorata in albastru sunt zero la capitolul performante:)
eu sunt f multumit de philips extrem power.
oricum eu recomand montarea unui releu pt fiecare faza.

Salutare tuturor forerilor !
Din punct de vedere legal si logic farurile ( pe faza scurtä )trebuie sá asigure o iluminare "suficientä" cel putin 30 m. în fata masinii dar forma si orientarea spotului luminos este bine reglementatä , nu este limitä de intensitate , dar din proprie experientä ( am reglat faruri si adaptat H4 pe cîteva mii de Dacii pînä-n 2001 ) recomand halogene de 55/60 - cu adaptorul aferent ptr. a asigura corecta focalizare a spotului si stabilitatea becului .
Halogenele albästrite încearcä sa imite farurile cu xenon care au lumina albästruie din cauza arcului electric - astea n-au filament - dacä cineva încearcä sä vä vîndä "xenoane" cu filament sä-i dati un spitz undva si din partea mea !
Pe ceatä - cu cît lumina este mai albä-struie cu atît vizibilitatea va fii mai micä - luminile de ceatä este FOARTE recomandabil sä fie GALBENE .
Väd cä foarte multi confundä proiectoarele ( care sunt ILEGALE PE DRUMURILE PUBLICE - puteti sä le folositi la raliuri si pe cîmp ) cu faruri de ceatä - FARURILE DE CEATÄ disperseazä lumina într-o bandä orizontalä , se monteazä la Max. 30 cm. de la sol si trebuie sä fie preväzute cu o "cäciulitä" în fata becului care sä împiedice iesirea directä a luminii - doar focalizatä de cätre oglindä .
E primul meu post pe acest for si nu m-am putut abtine , forurile de pe pagina asta pe lîngä sfaturi la obiect si scheme interesante ( care din päcate ocupä doar 15 % aprox. ) sunt un fel de adunäturä de povesti vînätoresti !


Cicä nu orbeste pe nimeni ...bäieticä , mai studiazä ceva fizicä - reflexia luminii - cu faza scurtá nu orbesti pe nimeni dacä-i bine reglat farul ptr. faptul cä fluxul luminos este läsat sä treacä doar înspre partea sup. a oglinzii farului si de aici se reflectä în jos - cu filamentul de lungä care nu-i oprit în nici un sens si în plus se aflä mai în spate ( are altä focalizare în aceeasi oglindä de far ) sä-i spui lu mutu' (nu mä refer la fotbalist ! ) cä nu deranjezi pe nimeni în trafic - esti prea "tînär" ca sä-ti dai seama de ce te "fläshuiesc " cei care vin din sens opus - tu crezi cä te salutä -dar de fapt ei o pomenesc pe maicä-ta , care la drept vorbind nu-i de vinä . De vinä-s geneticienii cä n-au gäsit încä solutia de a limita venirea pe lume a unor "destepti" ca tine .
Dar nu fii trist , nu esti singurul cu aceste caracteristici care misunä pe soselele României ( !!! din päcate !!! )
Mr_Devil83 -"faza lunga, care la mine inseamna 4 becuri de 55/65w cu ambele filamente aprinse si 3 proiectoare nou noutze " - esti sigur cä se aprind ambele filamente ? Blocul de lumini la Dacia permite chestia asta doar dacä ai aprinsä scurta si dai simultan semnal luminos ... , sigur nu exagerezi putin ?
gangara ..."lungimea de unda a culorii albastre, este cea mai mica dupa violet. in consecinta este mult mai mica decat a luminii galbene, portocalii. cu cat lungimea de unda e mai mica cu atat este mai mult dispersata. insa noua ne trebuie sa fie proiectata" " un set de becuri halogen cu lumina albastra de 90/100W. va spun sincer ca sunt mai proaste decat alea sferice de cca 50/60 sau chiar mai putin puternice " - teoria asta cu dispersia luminii e o aberatie ( de unde ai scos-o ? ) dar sä spui cä un "sferic" e mai bun ca un halogen e motiv sä cauti un psihiatru !
Hexer "aprind lampile de cheata (2 x 60W tongue.gif )"- chiar dacä facem abstractie de faptul cä în profil scrii cä ai"Dacia 1100 1969 " care nu vine de serie cu lämpi de ceatä - poate ne explici cum ai adaptat bec de 60W într-o lampä de ceatä ( la soclu mä refer ) si dacä-ti folosesc si la altceva decît a orbi pe cei din spate
Postul #45 -diaconuliviu - meriti un 10 cu felicitäri !!!
nimeni nu se naste învätat si e foarte bunä existenta forurilor dar hai sä fim putin mai realisti - e o rugäminte nu un sfat !

domne mecanic io-s 1000% sigur ca m 8 filamente aprinse pe faza lunga.

blocul de dacie nu permite sa aprinzi totul simultan dar de aia exista relee, tranzistoare si diode.

In afara de cablajul spate, toata instalatia electrica: bord/fata am facut-o de la 0 cu ceva mai mult cap decat aia care au gandit masina asta.

Mr. ma bucur si, te felicit ca ai curajul sa fi mai destept ca toti idiotii care se cred constructori. Mai rau e ca, p-aici vad si comunisti, dictatori care respecta legea... dar nu e locul potrivit.
Am mai zis ca, pentru o lumina buna, va trebui sa eliminam intai pierderile. Firele sunt subtiri si in trasee aiurea.La o instalatie clasica, n-ar trebui mai mult de 10 fire (exagerez putin pentru a puncta).
Daca de la alternator , ducem un fir mai gros la cele doua relee, de la releul de faza lunga , un fir la farul din stanga si in continuare la cel din dreapta. La fel si pentru faza scurta, iar releele le comandam cu instalatia veche, am eliminat pierderile de curent si peri9colul de a lua foc blocul de lumini sau firele subtiri.
Becurile sunt facute tot de destepti ca... si are flansa pusa aiurea, de nu focalizeaza. Noaptea, cu restul farurilor acoperite, reglati becul de la unu din ele, prin retragere din far, in asa fel sa obtineti o lumina mai concentrata, si fixata pe un reper(ca la lanterna). La celelalte faruri, fixati lumina pe repere alaturate, sa nu bata toate in acelasi punct (asta din faruri reglati). Puneti becuri de 90/100 W , si nu veti mai fi umiliti.
Pentru a va convinge, puneti un fir mai gros, de la plusul bateriei, la unul din becuri( sa nu nimeriti la masa)cand sunt aprinse, si pe timp de noapte, si o sa vedeti cu cat creste lumina.

@mecanicule: sincer, ai scris mult prea mult pentru nimic...te-ai luat de "teoria" pe care am postat-o care defapt nu e nici o teorie. e un fapt fizic. că tot vorbeai de fizică...
ce voiam să spun cu privire la becurile halogen vs sferice este legat strict de ce am constatat eu...am încercat halogene albastre de 100W şi put. sunt groaznice. e ca şi cum aş lumina cu o lanternă cu 10 leduri. eşti mulţumit acum?

Ai dreptate cu cele albastre. De ce albastre? Soarele de ce nu e albastru? Daca iti spun ca eu am halogene de 90/100 din '98 , si nu s-a ars decat unul, ma crezi? Nu stiu sa-ti spun cine le-a facut, dar mi-au rezistat. Folosesc faza scurta mult. Fac naveta in fiecare zi. De curand, i-am luat si lu fi-miu, si s-a topit balonul. Cine le face? Cum?

că nu se ard, este adevărat. eu eram mai de modă veche si foloseam sferice. însă se ardeau într-una şi tot aşa folosesc halogene de 2 ani şi nu am ars nici unul. am tot schimbat...de dragul schimbării .

" ... si, te felicit ca ai curajul sa fi mai destept ca toti idiotii ... " virgula dupä si nu-si prea are locul în limba românä , dar cum aici nu avem ore de gramaticä si nu sunt profesor n-am sä-ti scad nota .
Nici lui Mr. n-am sä-i scad nota la purtare ptr. cä " are curajul ... " sä-mi räspundä , aici e un forum de opinii , idei si sugestii !
Cä este sigur 1000% ( de ceva poti fii sigur 100% , peste e deja auto-sugestie ...)oricum din fabricä se aprind 8 filamente pe lungä - 4 de la faruri + 4 de la becurile de pozitie , asta exterior - cä dacä mai adunäm si toate filamentele de la beculetele din bord ...
Pentru a scrie o opinie pe internet nu ai nevoie de curaj , chiar dacä putin înainte ai scris cu totul altceva - ai nevoie de auto-stimä ... dacä te contrazici pe tine însuti - no comment !
Chiar îl felicit dacä a fost capabil sä modifice instalatia "am facut-o de la 0 cu ceva mai mult cap decat aia care au gandit masina asta "
Oricum într-un post anterior comenta cä "Mr_Devil83
post 8 Mar 2009, 19:53
Post #25
Group: Members
Posts: 1.432
Joined: 14 June 08
la modelul cu 4 cioburi, asta il am despre asta vorbesc, halogene de 55/60w sunt super ok. Am avut si becuri clasice 40/45w si vedeam bine.

In proiectoarele de faza scurta, se aprinde doar faza scurta a becului, ala care are reflector, bate in jos, pe oglinda si sincer sa fiu proiectorul este decent. Daca e bun si nu e ruginit vezi destul de bine cu el.

Tot cam asa, 30 - 35 de metri vad si eu in fata si le-am pus sa bata mai mult spre laterale. Nu orbesc pe nimeni si eu vad bine drumul.

Tot la modelu asta sunt multi care leaga si filamentul de faza lunga in paralel cu cel de scurta. Am testat si eu si pe langa faptul ca nu vezi mai bine, dimpotriva, nu te mai poti uita la masina pentru ca pur si simplu te orbeste."
Cînd spunea adevärul ? cînd zicea cä a testat sau acum ? Sau la postul 17 din acelas topic - "Intr-un final a trecut in fata, am trecut si eu ca nesimtitul in spatele lui si i-am aprins faza lunga, care la mine inseamna 4 becuri de 55/65w cu ambele filamente aprinse si 3 proiectoare nou noutze. Nu este corect dar m-am scarbit de taranii care nu isi pot regla un rahat de far astfel incat sa nu fie deranjant pentru ceilalti participanti la trafic."

... unde sunt deja 11 filamente de minim 55W

"... care respecta legea... dar nu e locul potrivit" - deci în opinia ta aici se discutä doar de chestii ilegale - interesant punct de vedere , mie nu mi s-a pärut deloc asa ...
De unde ai adus constructori , comunisti , dictatori ?
"...La fel si pentru faza scurta, iar releele le comandam cu instalatia veche, am eliminat pierderile de curent si peri9colul de a lua foc blocul de lumini sau firele subtiri... " !?! dar nu elimini pericolul real de a lua foc masina dacä se roade izolatia unui fir gros !
De ce nu trimiti matale CV-ul la firma VW , sau la BMW , poate te angajazä proiectant cä "idiotii" lor de ingineri fac toate circuitele aiurea , bagä o multime de sigurante , cînd chestia e atît de simplä , färä pierderi ...
" Becurile ... are flansa pusa aiurea" era sä încep iar cu acordul gramatical - scuze !
Teoria cu focalizarea e valabilä dacä scoti sticla farului , dar în momentul de fatä circulä pe toate soselele lumii milioane de masini cu faruri originale , becuri cu "flansa aiurea" , prost focalizate si în plus cu nenorocita aia de sticlä care räspîndeste lumina pe orizontalä - si nu sunt conduse de pisici , le conduc oameni normali , cu vederea normalä si nu stiu pe nimeni sä fi denuntzat o firmä cä farurile masinii lui nu "focalizeazä" corect lumina .
Becuri "super bright" cumpärä 0,05 % din detinätorii de masini , nu din necesitate , de "destept" - sau crezi cumva cä toti soferii care folosesc doar luminile originale ale masinii sunt prosti ?
Faptul cä te simti "umilit" dacä n-ai becuri de 90/100 denotä un complex de inferioritate , da care din fericire suferä foarte putini .
@gangara ,"...te-ai luat de "teoria" pe care am postat-o care defapt nu e nici o teorie. e un fapt fizic. că tot vorbeai de fizică..." - manualul de fizicä e plin de teorii demonstrate - care au primit numele de "Legi ale Fizicii", cele absurde,utopice sau speculative sunt caracterizate ca atare .
Este foarte adevärat cä un circuit mai scurt , cu fir mai gros , releu cu contacte rezistente la conectäri-deconectäri eliminä pierderi - rezultat o luminä mai puternicä - dar n-am väzut aici pe nici unul din voi care mä criticati sä vorbeascä de O SIGURANTÄ !
http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Atta...t&id=1627434930
Haideti domnilor sä încercäm sä fim mai seriosi si dacä däm un sfat - o solutie - solutia respectivä sä nu provoace pierderea masinii celui ce o va aplica prin incendiere , eu n-am gäsit nici o marcä de masinä care sä aibä vre-un consumator care sä nu fie trecut printr-o sigurantä - exceptie fäcînd electromotorul ( al cärui cablu , între noi fie vorba nu e pus de asa naturä ca sä se poatä roade izolatia )si ... bujiile incandescente la ARO (ästea sunt proiect românesc !)
Toate cele bune !

This post has been edited by mecanick_maverick: 15 Apr 2009, 03:27

M tu observi ca scrii ca sa te aflii in treaba?
Ai verificat macar ce dimensiune au firele instalatiei electrice la dacie? Auzi scuza-ma dar sectiunea lor este arhisuficienta pentru a sustine si 10A lejer.

O tot dai pe aia cu nenorocitele de fire care sunt subtiri. E clar ca nu ai vzut instalatii electrice la alte masini. Sa vezi acolo cam ce firisoare a pus constructorul la faruri. IN comparatie cu ele instalatia daciei arata ca una de tir.

Instalatia e rudimentara, nu proasta. Daca ai probleme cu ea, este de obicei din cauza ca apar multi de astia ca tine care pur si simplu stiu sa le repare. E un secret aici, instalatia electrica trebe sa-ti crape din 2 in 2 saptamani ca e dacie.

Si vezi foarte bine cu becuri de 40w in faza scurta, de alea clasice, problema e ca se inegresc rapid si scade intensitea luminoasa. Cam la fel se intampla si la halogene, cel putin la cele care le-am testat eu, este adevrat ca tin foarte mult, dar mi se pare ca au mai scazut putin din intensitate.

Am avut si ambele filamente din proiectoarele de faza scurta aprinse si acum le am doar pe cele cu reflector. Daca baietii jmecheri isi pun becuri de 2kw in proiectoare si oricum nu ii opreste nimeni pe drum consider ca am dreptul sa incerc sa aduc in parametri optimi sistemul de iluminat al daciei, care oricum este prost si oricum si inclinatia parbrizului este superba si nu prea te ajuta.

Pe faza lunga aprind cate becuri vre mujchiul meu. Daca vreau sa fac in fata zi ca sa vad betivul care merge serpuit pe mijlocul drumului si sa-l evit e problema mea.

"consider ca am dreptul sa incerc sa aduc in parametri optimi sistemul de iluminat al daciei, care oricum este prost"
Dupä cum foarte usor îti poti da seama Domnule Mr_Devil83 , textul între ghilimele este un citat din räspunsul täu ( copy & paste ) !
Nu am fäcut Quote la textul integral tocmai pentru a nu umple forul cu text inutil "sincer, ai scris mult prea mult pentru nimic..."- acesta e tot un citat - din textul lui @gangara postul #50 - si tind acum sä-i dau dreptate , nu meritä efortul de a räspunde la insulte si afirmatii aberante .
Mai clar dacä e nevoie , textele dintre ghilimele nu-mi apartin , sunt citate din textele postate de cätre voi , vezi "am facut-o de la 0 cu ceva mai mult cap decat aia care au gandit masina asta " care e un citat din postul täu ,"...La fel si pentru faza scurta, iar releele le comandam cu instalatia veche, am eliminat pierderile de curent si peri9colul de a lua foc blocul de lumini sau firele subtiri... " si " Becurile ... are flansa pusa aiurea" citate partiale din textele D-lui @PH-06-BOA , s.a.m.d.
"Pe faza lunga aprind cate becuri vre mujchiul meu." - aici îti dau perfectä dreptate , atîta vreme cît nu uiti sä treci pe scurtä la întîlnirea cu alte masini din sens opus !
Poate din grija de a scrie cît mai putin ptr. a nu umple forul cu text inutil - nu m-am fäcut destul de bine înteles - în acest caz îmi cer scuze !
"Instalatia e rudimentara, nu proasta." - aici nu ai dreptate - e si rudimentarä si proastä - în special Blocul de lumini , blocul de sigurante si triplele !
Ceea ce voiam eu sä subliniez , väd cä nu s-a înteles nici dacä am scris cu majuscule , era faptul cä solutiile propuse nu erau preväzute cu sigurantä pe circuit - nu mä refer la siguranta în functionare , durabilitate - ci la siguranta fuzibiä care nu limiteazä curentul ci protejeazä circuitul în caz de scurt , iar dacä pui separat pe fiecare far nu rämîi färä nici o luminä pe scurtä de exemplu în caz de scurt la firul ce merge la dreapta ( care de obicei e mai lung si prin urmare mai expus la incidente ).
Sper cä nu mai sunt nelämuriri , nu-mi placë sä mä repet . Dacä cineva are nevoie de un sfat îl dau cu pläcere . Färä prejudecäti .
Toate cele bune !

Povestea asta cu "becuri mai puternice" este prezenta in mai multe topicuri si privita cam la fel: unii ce sustin si circula in conditii legale care sint si decente (daca respecti citeva conditii) si altii.

Greseala REALA nu e a niciunora, nici a celui ce-si monteaza proiectoare ca la teatru, nici a celor ce ii suporta ci a celor PLATITI sa mentina legalitatea pe sosele. La fel cum se intorc cu spatele la carutele de pe DN, la fel se fac ca nu vad nici multitudinea de lumini. In rest, o pinda, un radar pitit...

un bec mai puternic nu face o lumina mai buna daca calitatea este slaba.
prefer un bec SELUM 55/60w care costa 7lei/buc decat ''xenoane si argoane'' la 50lei cutia facute in china,vopsite cu albastru:))

just

daca vreti lumina puternica luativa kit de xenon si ati scapat de toate problemele.

@diaconuliviu problema reala si trista e ca din cauza acelor becuri de 1kw montate aiurea si un far terminat se intampla destule accidente si multe mortale.

Cam ca si atunci cand taranul care e in spatele tau iti baga faza lunga in ochi cu nesimtire. Daca pe contrasens mai vine vreo masina si ai si norocul sa aiba si aia faza lunga aprinsa sansele de a o comite cresc enorm si de obicei tu esti de vina pentru prostia celorlalti.