Mam-bagat si eu am citit odata intr-o revista "Tehnic"parca se numea o kestie care venea cam asa : taiat furtunul de la vacuum si facut o instalatie intr-un borcan cu spirt de unde sa scoata doar vaporii de spirt cica reducea consumul cu 40% (posibil oare) ce zicetzi atzi auzit de asa ceva

Suna interesant, idea cred ca face referire la topicul cu motorul pantone discutat aici pe forum..

Care ar fi consumul de spirt..?Mai ai revista respectiva ?

salut, in legatura cu EEIBO.....

important, am studiat putin flansa pe care o am eu

iata la ce concluzii am ajuns... vezi foto.

e diferita flansa fata de a voastra?
mai sufera modificari? as vrea sa-l montez totusi impreuna cu elica modificata

ps: nu ma prind nici mort cum se instaleaza senzorul de pedala, unde, cum?
in prospect, din schema se intelege ca se monteaza in locul surubului cu arc de unde regl. relatiul (o aberatie)

merci

Attached thumbnail(s)
DSC01636__1024x768_.JPG ( Size: 198.89k ) Number of downloads: 1969
DSC01637__1024x768_.JPG ( Size: 177.74k ) Number of downloads: 1993
DSC01638__1024x768_.JPG ( Size: 172.5k ) Number of downloads: 1812
DSC01634__1024x768_.JPG ( Size: 147.33k ) Number of downloads: 1985

Poza 1, cu flansa, cea cu etichete:
In carb, cum ti-am scris pe privat, nu se pune surub ci chiar un surub de amestec pilit la partea cilindrica dintre ac si filet pina la diametrul acului (asa incit pe linga partea subtiata sa poata circula liber amestecul).
Stut astupat: ala e stutul de la furtunul "duzei". Va fi gaurit ca la UIS, daca vrei UIS, daca nu, dai gaura de 2 mm strapunsa.

Atentia cit stringi valva in flansa, flansa e Al. Stringi dupa blocare max 10-15 grade.
Pune o poza cu flansa SI cu partea opusa pozei 1, asa incit sa-ti pot arata traseele buffer.

atasez pozele cu flansa invers...

am desenat canallul, cum am inteles ca trebuie sa fie... daca se frezeaza doar cat e deja adancimea canalelor existente nu cred ca se strapunge canalul electrovalvei si al cuiului amestec...

1. a, la cuiul amestec, din flansa, si asta trebuie frezat varful sa fie pe cat acul?

2. la carburator cum se scoate dopul de Pb? cu bormasina cu grija merge? si cu aspiratie pe langa spiral? sa tin cuiul bagat cat fac asta ca sa intre span?

3. tot nu m-am lamurit cum si unde se monteaza senzorul ala. la pedala sau la carburator?...

4. gaurile de 1mm ce inclinatie trebuie sa aiba?

5. pot sa lucrez flansa acasa cu bormasina electrica sau de mana? cu mare grija binenteles....

am facut si elica,,, am pilit la ea la maxim, mai mult mi-e ca se rup palele, am marit si gaura din mijloc....




This post has been edited by tzepesch: 11 Dec 2007, 23:20

Attached thumbnail(s)
DSC01640__1024x768_.JPG ( Size: 184.49k ) Number of downloads: 1805
DSC01640__1024x768__uis.jpg ( Size: 178.64k ) Number of downloads: 422
DSC01641__1024x768_.JPG ( Size: 190.25k ) Number of downloads: 760

difera flansa
se simte diferenta la consum
senzorul eu il aveam montat pe carburator la cablul de acceleratie

nu ai primit ghid de instalare la el ?

P.S. nu punte eeibo si elicea

This post has been edited by Adrianno: 11 Dec 2007, 23:22

de ce nu? d.liviu are si EEIBo cu flansa modificata uis si elica... din cate am inteles.

treba e ca flansa ia eeibo va avea gaura si de amestec si cele 3 de aer... ciudat

eu cand am testat eeibo parea putin cam lenesa cam daia ziceam sa nu pui, acum am chitul montat de forma ca nu il am pus ca trec pe weber 40 do not care about fuel consumption no more

buna am si eu un eebio dar nu vrea sa-mi functioneze pe un carb solex 28 pict(pe o broasca- sper sa nu ma huliti)
cand calc acceleratia e ledul aprins,cand las acceleratia se stinge ledul si moare motorul. eu zic ca e legata bine, unde sa fie problema?sa nu mearga pe aces tip de carburator?

revin cu intrebarile mele... UP

UP

<span class='edit'>12 Dec 2007, 18:32:</span>
diacon liviu, cum era cu flansa EEIBo, modificata UIS? gaurelele din flansa pot fi varfurile unui triunghi echilateral?

thx

This post has been edited by tzepesch: 12 Dec 2007, 22:16

EXACT, nu merge pe tipul ala; eu l-am avut si pe un 31PIC(T)5. Supapa valvei are fi=8 mm si etanseaza pe o gaura de vreo 5-6 mm. La Dacia, valva tip Oltcit sau "papuc" are un ac ce etanseaza pe fi=1 mm. Adica forta exercitata de vacuumul creat pe supapa Solex e de vreo 36 de ori mai mare (Fi= p*Si, Si = (pi)*Di^2/4..Fs/Fcarfil=6^2/1^2=36)..
Deci, cind montajul realimenteaza valva, ar trebui generata o forta imensa. O solutie ar fi sa adaptezi cumva o valva de Oltcit pe solex (nu stiu daca merge) sau, sa iti proiecteze cineva pe linga EEBIO un montaj convertor pe la 50V. La repornirea valvei, pentru 1 ms peste tensiunea de 12V se va "inseria" cea de 50 V, generind o forta mai mare, dupa care acea tensiune ramine 12V pt mentinere (ca la unele prinere cu ace sau la unele injectii de benzina mai vechi)

ok merci, deci in primiul rand am nevoie de o electrovalva buna sau noua de dacie sau oltcit, daca are cineva de vanzare sa-mi de un pm 'merci
apoi o sa vad si cu montajul- ai fii dispus sa mi-l faci? contra cost

Vezi ca e posibil sa schimbi jiclorul de ralanti cu un ansamblu jiclor +supapa.Sunt modele de solex,de vw,cu o electrovalva in talpa..aia mai butucanoasa..si una in locul jiclorului de ralanti.

Aia de dacie nu se potriveste de nici un fel.

This post has been edited by gabi1: 13 Dec 2007, 21:08

Cozsmin, nu stiu ce ai vazut tu in revista, dar introducerea de vapori de apa sau apa+alcool in galeria de admisie e folosita de multa vreme sub diverse forme.
Se obtine un efect mai bun decat in cazul folosirii valvei EGR, care recircula o parte din gazele arse, in sarcini mari ale motorului.
De fapt efectul e mult mai bun.
EGR are scopul de a scadea emisiile de Nox prin scaderea temperaturii in camera de ardere in timpul exploziei. Asta nu aduce insa si un spor de putere.
Cu vaporii de apa sau apa+alcool avantajele decurg din insesi proprietatile substantelor: apa are o inertie termica foarte mare, iar alcoolul este combustibil. De fapt alcoolul se adauga uneori apei doar pentru a scadea punctul de inghet al amestecului rezultat.
Astfel, amestecul de vapori preia o parte din temperatura din timpul detentei gazelor in camera de ardere (scazand emisia de Nox) iar dilatarea puternica a lor intr-un mediu mult mai cald decat temperatura normala de evaporare va determina un plus de putere pentru motor.
Nu stiu daca se pot astepta economii chiar asa de mari de combustibil fara alte modificari la motor.
O alta idee este sa se introduca in galeria de admisie, pe langa vaporii de apa, si amestec gazos de O si H provenit din electroliza apei. Ei, o astfel de metoda chiar aduce economii insemnate.
Atasez mai jos un fisier ce contine un brevet de inventie romanesc legat de a doua metoda si unul in care se vede o modalitate simpla de realizare practica a sistemului.
Succes!

This post has been edited by Kinetix: 13 Dec 2007, 21:47

Attached File(s)
 masina_cu_apa_brevetata_in_Romania.pdf ( 79.75k ) Number of downloads: 569
 hydrobooster.pdf ( 446.38k ) Number of downloads: 422

, fratilor... ciudat rau...


am montat eebio conform indicatiilor. becul ramane in continuare aprins. in prospect spune ca in cazul asta nu se face contactul intre senzorul pedalei care-i montat l carb. si parghia de acc. am smirgheluit, nici o difenta....

ma gandesc acum daca cumva e electrovalva stricata. cu toate a ca fost kitul nou. dupa cum arata flansa, am inteles ca e un model vechi de eebio.

cum pot verifica valva?

contactul de la eebio(alimentarea) l-am pus pe bobina pe -. pe + nu pornea masina.

acum ma intreb daca si montajul electric functioneaza. pe asta cum il verific?

oricum, am testat masina acum cand a dat zapada, ca tocmai azi am terminat toate de montat pe masina.

combinatia e asa: turbonator + flansa EEBIO modificata UIS + elica + serpentina de incalzit benzina infasurata pe furtunul care se duce la robinetul de incalzire (chiar nu stiu daca se incalzeste sau nu)

treaba e ca am alimentat cu 3L de Carerra95 si cat am reglat carburatia in parcare si am dat 2 ture in jurul blocului pe zapada cu ceva derapari cauzate drumului si cauciucurilor si am si ramas fara benzina. am ramas in pana prostului in fata parcarii, in mijlocului drumului

am mai alimentat 1 data tot cu 3L si am mai at vreo 2 ture si iar ajunsesem aproape pe 0.

pana l urma, am mutat cuiuil de amestec pilit de pe carb pe flansa si cuiul original pe carb. cel de pe flansa l-am stans la maxim sperans sa inchida circuitul de amestec prin flansa si am reglat amestecul de la carb, in mod clasic.

treaba e ca imi scoate fum alb > negru si cu miros de benzina oricum m-ash chinui cu surubul de amestec. cand pornesc cu motorul rece e negru fumul
sa fie si de la toba sparta > presiune proasta?

oricum, consumul e infernal.... mi-a mancat 17% fara soc

partea frumoasa e ca motorul se simte ca are putere si pleaca la prima cheie fara soc la -5gr si se incalzeste la 80 in 5-10min.




ce sa fie?????

This post has been edited by tzepesch: 16 Dec 2007, 23:19

cum pot verifica valva?

se pune - la masa si + la papuc si cand atingi tre sa deschida

contactul de la eebio(alimentarea) l-am pus pe bobina pe -. pe + nu pornea masina.

contactul dupa bobina tre sa-l pui pe + asta e contactul dupa cheie, cred ca la asta te referi

iar consumul...vezi ca nu e reglat carbul ala cum trebuie ori ai ars-o puternic

la - ul bobinei cel care merge la platina se leaga firul de la aprindere

This post has been edited by prepeleac: 16 Dec 2007, 23:54

EEBIO se alimenteaza din + bobina sau +contact (acelasi lucru). Daca tu o legi la + bobina si nu porneste masina, se pune problema unui scurt sau a legaturilor gresite.

Incearca asa: scoate firul ala de alimentare montaj (+12V) si pune-l pe + baterie; in momentul ala ar trebui sa auzi "clant" la valva. Daca se produc scintei mari la baterie, posibil montaj defect sau legaturi proaste.

Se mai gaseste eebio la eletromagnetica de vanzare ? .

Nu, dupa '89 au mai fost prin depozite, s-au cumparat si se revind. Dar ce-ti trebuie? Schema e pe topicul cu eebio (numai eu am pus-o de vreo 2-3 ori), valva oricum nu face parte din kit. Flansa se gaseste la vinzare pe net. Bucsele alea filetate se fac la strung. Ai sa rizi, prima mea bucsa izolatoare a fost confectionata din plasticul tubular de la perfuzoare, cel pe care se fixeaza acul care intra in vena.

Nu rad Liviu stiu ce spui .

Am eu un EEBIO de asta nou.

o sa verific electrovalva... sa mai incerc sa leg un fir pe parghia de acceleratie ca sa atinga senzorul, poate de acolo e toata problema... din cauza ce nu era alimentata sa nu mearga? sau poate ca nu dadea la masa... cu garniturile alea de clingherit...

cand e nealimentata sta inchisa tot timpul sau deschisa.... tot nu-mi explic cauza... carbul l-am reglat si razreglat...

chiar, unde gasesc un surub d-ala care se infileteaza in bucsa de plastic a senzorului? acum am de oltcit pus care-i f scurt si a trebuit sa-l montez invers si reglez relatiu cu cheia de 10

This post has been edited by tzepesch: 17 Dec 2007, 22:12

sorry era ptr kinetycs treaba era ca in toata (treaba aia )care am citito eu nu se pomenea de apa poate consumul nu il scadea dar arderea cred eu e mai mare din cate stiu eu vapori de benz+spirt ?????????????

This post has been edited by Cozsmin: 17 Dec 2007, 22:11

Cind alimentezi montajul se aude valva? Poti incerca sa legi un fir in jurul ei si sa-l legi la o masa ferma; in general masa este asigurata prin flansa-prezoane-galerie...etc; uneori, insa, e foarte posibil ca flansa sa nu atinga nici un prezon, rar, dar se poate.
Apoi, poti lega firul de la pedala direct si permanent la masa, pornesti motorul si accelerezi lent. In momentul atingerii turatiei de declansare va trebui sa vezi ledul facind ca un licurici (aprins/stins in zona turatiei).
Apoi, ia mataluta legatura cu mihai1677 sau cu cineva care si-a montat EEBIO de Electromagnetica pentru identificarea sigura a firelor in mufa, nu de alta dar am avut asemenea montaj si poza de pe folia din Al autocolant cu mufa desenata imi inspira un montaj tocmai pe dos. A trebuit sa desfac montajul si sa identific firele ochiometric. E posibil sa fi legat firele putin invers.

A, in legatura cu surubul: nu gasesti surub M3 asa de lung, cel putin eu n-am gasit. Am apelat la o solutie la indemina: aveam o bucatica de vreo 5 cm din teava de Cu de 3 mm exterior, interior de 1 mm (se folosea pe vremuri la legatura dintre instalatia hidraulica a "convertizoarelor" produse de Hidromecanica Bv si ceasul indicatir din cabina. E posibil sa gasesti asa ceva si la unele termostate de frigider, intre capsula si bimetal) Se fileteaza pe cei 5 cm MINUS 1-2 mm, se infileteaza doua piulite M3 care se string apoi una fata de cealalta usor, sa nu rupi filetul, eventual se si cositoreste macar una intre ea si tija aia filetata. Daca ai cum poti folosi eventual o bucsa filetata interior M3 de 5 mm lungime, caz in care tija trebuie filetata complet. Infiletezi tija pe jumatate din bucsa, un surub M3 cu cap de surubelnita pe cealalta jumatate, incit sa formezi un ansamblu surub cu cap de surubelnita. Cositoresti portiunea de contact sa nu se defileteze si folosesti totul pe post de surub M3 lung.
Alta solutie ar fi confectionarea la strung a unuia, dar trebuie strung de precizie.

Nu te gindi la electrod de sudura, are 3,25 mm, acei .25 mm la duritatea materialului iti vor sparge filiera.

Cozsmin, alcoolul are putere termica mai mica decat benzina si arde mai greu un pic, cred. Si chiar costa ceva alcoolul.
Daca insa realizezi sistemul ala cu apa distilata iesi mult mai ieftin. Repet: imbunatatirea este din doua motive:
- reducerea temperaturii in camera de ardere datorita vaporilor de apa, deci noxe mai putine, detonatii mai putine, motor mai curat
- cresterea aportului de substante combustibile in motor prin admisia de oxigen si hidrogen obtinut prin electroliza, ceea ce face posibila reducerea consumului de benzina.
Cand voi avea timp voi incerca sa-l realizez si eu.
Merita.
Succes!

This post has been edited by Kinetix: 18 Dec 2007, 13:26

Si curentul care ajuta la eletroliza nu e asa de mare ???? adica consum de putere .

Tocmai tu, djasu-le pui o asemenea intrebare? Tu, care esti asul montajelor electronice? Ce te opreste sa faci un limitator electronic al intensitatii curentului?
Sau, mai simplu, ce te opreste sa faci electrozi cu suprafata redusa pentru a nu absorbi prea mult curent.
Da, e adevarat ca randamentul va fi mai mic, dar el poate fi crescut prin folosirea de impulsuri in locul curentului continuu. Se lucreaza cu intensitati de 10-15A. La un alternator ce poate debita 50A, nu e o incarcare prea mare, nu-i asa?
Ce e interesant e ca noi discutam teoretic, dar altii pun in practica. Da, exista masini modificate sa mearga numai cu H si O obtinuti din electroliza pe masina.
Mult succes!

LE:
Iata si o modificare foarte simpla ce se poate face la centratorul de amestec.
Este vorba despre o bucsa de bronz (sau otel) care imbraca partea cilindrica inferioara a centratorului.
In teoria carburatoarelor se spune ca este esentiala cresterea vitezei de curgere a aerului prin tubul Venturi pentru a obtine o pulverizare mai fina a amestecului carburant la deschideri mici ale clapetei de acceleratie. Ei bine, viteza crescuta a aerului se obtine in general prin scaderea diametrului minim al tubului Venturi (difuzor). Asta se reflecta in acceleratiie mai buna si consum redus in regim de sarcini partiale, insa este in detrimentul puterii maxime a motorului. La deschiderea maxima a clapetei, motorul va privi aceasta ingustare ca un obstacol si nu va reusi sa absoarba un volum de aer prea mare.
Deci marimea difuzorulu se alege diferit (pentru acelasi motor) in functie de utilizarea lui: pentru regim de oras si economie de combustibil se alege un diametru mai mic, iar pentru curse - unul mai mare.
Iata de ce sunt de parere ca un carburator de 1300 (cu difuzor de 25.5mm) e mult mai indicat pe un motor de 1400 pentru economie. Nu pentru viteza maxima.

Bucsa pe care o propun in fisierul atasat am realizat-o din bronz si am montat-o pe un carburator de 1300 care face treaba buna pe un motor de 800cmc. Inainte de montarea ei, motorul era un pic mai lenes la acceleratii usoare, insa la deschiderea maxima a clapetei se facea "avion". Fiindca am preferat ceva "terestru", am hotarat sa-i mai tai din elan si am adaugat bucsa.
E simplu de realizat la strung si montarea e total reversibila. Se intelege ca toate muchiile exterioare se rotunjesc prin slefuire pentru a nu frana aerul.
Se poate experimenta si o varianta imbunatatita cu o evazare la baza (in interior) a bucsei si niste gaurele de 1mm diametru in "fusta" centratorului, pentru o pulverizare mai buna.
Succes!

This post has been edited by Kinetix: 19 Dec 2007, 14:58

Attached File(s)
 bucsa_centrator_amestec.doc ( 26.5k ) Number of downloads: 417

Kinetix hai sa punem si noi in practica prea multa filozofie strica eu nu cred pana cand nu vad ce poate iesi din mainile mele sau altui om . Momentan nu mai stat mintea la asa ceva acuma ce sari si tu cu cuvinte pe mine. Si nu sunt eu asul montajelor cea ce imi place le construiesc singur fiindca am o baza de cunostinte . Daca alti au reusit noi de ce nu am putea reusi al terminam pe patriciu in legatura cu petrolul si se va auzi daciile merg pe hidrogen. Stiu ca tot din romania s-a plecat peste ocean schema si principiul ca nenorociti nostri nu a vrut sa dea licenta . Asadar americani au dezvoltat si mai mult si a aparut si prima masina cu hidrogen care sta la baza apa.

Kinetix si nu sunt cu nasul pe sus daca se poate toti ne implicam si facem ceva frumos.

This post has been edited by djasu82: 19 Dec 2007, 18:57

Hei, djasu, nu te supara. Nu am vrut sa te jignesc. Am glumit.
Cu privire la metoda electrolizei, intr-adevar se discuta si se experimenteaza mult prin alte parti. Poate si pentru ca e mai cald pe acolo (SUA, Australia, etc)
http://www.linux-host.org/energy/ehboost.htm
http://waterfuel.t35.com/water_injection.html
http://www.watercargift.com/water4gas/2boo...cfqpilaodjroy4a
http://www.spiritofmaat.com/archive/feb2/carplans.htm
etc, etc,

Stai linistit nu mai jignit si nu ma supar fiecare vine cu parerea lui trebuie respectata si parerile pro si contra asa se ajunge pe calea cea buna . Sper ca nu am filozofat .