astazi am fost la un dealer dacia pentru a incerca o solenza diesel ! totul a fost bine pana in momentul in care cineva a intrat in noi ! :shock: Ce am facut ? am apasat pedala de acceleratie mai mult - masina a raspuns dar nu indeajuns si astfel am fost stersi de un iveco amarat .Nu destul de mult dar indeajuns incat sa se vada si sa se simta in solenza de parca am fost cu adevarat sfasiati . Victime : putin din solenza si mai mult din iveco - spoiler desprins . Ce a urmat ? timp pierdut la Politie si o amenda pentru ca nu aveam actele la mine ! concluzie personala ) masina nu a raspuns destul de bine la pedala de acceleratie , nu a tasnit ! inca o concluzie : directia e greoaie , merge intradevar greu pe langa benzinar ! consecinte : solenza 1,4 MPI clima is the best !

concluzie proasta! (din experienta).
concluziile bune: 1) nu conduci fara acte
2) chiar daca nu e masina ta, nu conduci fara atentie. :!:

poate ne spui si la ce dealer, ca io tot vroiam sa fac un drive-test, sa stiu sa nu ma duc la ei, ca o sa stea cu 'parul' pe mine...

Sa inteleg ca erai intr-o intersectie si ai vrut sa "tasnesti" dar nu ai putut ... hmmmm ... din cate stiu eu ... nu ai motive sa "tasnesti" de nicaieri .. daca e verde e verde si nu te "sterge" nimeni .. iar daca esti pe drum cu prioritate iar nu se intampla mai nimic .... de aici eu trag concluzia ca ai vrut sa o faci "pe smecherul" cu o masina care nu era a ta, nu o cunosteai si mai mult de atat .. si fara acte .....

No comment !!!

Pai din cite inteleg eu nu a fost vina lui, doar d-aia si-a luat amenda doar pentru lipsa actelor. Mai curios e cum de l-au lasat aia sa conduca fara acte la el....

Marty, tu ce intelegi din asta ????

Ca ala intrase de capiu in intersectie si omul nostru a vrut sa-l evite accelerind. Nu ti s-a intimplat niciodata ?

intersant

Mda.

Da ... m-am gandit si eu la asta ... dar mi se parea mai plauzibila varianta cealalta .

in cazul in care am gresit tragand concluzii pripite, bazate pe speculatii, va rog sa ma iertati .. si in special dallmayr .

drive-test in trafic ... ??!! poate eu sint mai prapastios, dar n-as participa la un drive-test decit pe un traseu special amenajat cu o masina complet necunoscuta, mai ales Diesel, dupa ce am condus numai benzinare ... fiecare masina (motorizare) are caracteristicile ei de raspuns la comenzi, plus ca un test in trafic nu-l gasesc foarte relevant pentru capabilitatile masinii. Apropos, alte marci care ofera drive-test cum procedeaza?

mi-ai luat textul din tastatura ca sa zic asa. In plus ca nu e concludent, mai mergi si cu o jena ca nu-i masina ta, si de.....

chestia asta cu drive testul asa cum il fac dealerii nostri este o aiureala zic eu.

FLEX, nu stiu cum e in mod normal, eu am participat la un drive test cu un Peugeot la SIAB si traseul era o bucata din DN1, mai exact de la LukOil la pod, intors acolo, apoi inapoi pana la Clubul Diplomatilor (dupa rondu ala de dinainte de Casa Scanteii). Io zic ca era ok de testat o masina, singura kestie naspa e ca era radar, acolo tot timpu e, da cineva inaintea mea a fost oprit de gabori si s-a certat cu ei ca nu poa sa faca drive test cu 60 la ora si l-au lasat pana la urma in pace
In sfarsit, la fel ca si Marty, nici io nu inteleg cum l-au lasat sa faca drive test fara acte la el. Mie mi-au facut copie si dupa buletin si dupa carnet, copii care au ramas la ei, daca nu as fi avut actele la mine nu m-as fi urcat neam in masina lor, asta desi sunt prieten cu persoana care era in charge cu drive testele. Nu au voie sa faca altfel, e kestie serioasa. Asa ca pare cel putin ciudat ce zice dallmayr.

nici pe mine nu prea m-au interogat aia de la ipso cand am facut drive test cu sld daca am carnet sau nu la mine ! oricum era o domnishoara aeriana :oops: care nu avea nici o treaba cu masinile. Cred ca puteam sa o iau si pe ea si pe masina la un drive test pan la munte ca nu se supara nimeni! (poate doar aia care mai vroiau sa faca drivetest) In rest SLD mi s-a parut ok directia e ok in mers, groaznica pe lok.

o fi fost si el prieten cu persoana in charge
Dallmayr lumineaza-ne frate

FLEX si Costi, ma, inca nu a aparut pe piata NFS SLZ MPI&D! Cum dracu' poti incerca o masina daca nu in trafic ? Explicati-mi si mie ca poate-s eu mai batut in cap....... La SIAB, la drive-test SLZ-D, ne-au scos din Aerop. Baneasa, pina la Pod Otopeni, intors sub pod si pe urma pina la Miorita dupa care inapoi in Aeroport.

pai la Baneasa chiar era loc de test pe pista. Puneau jaloane, apa, etc. Puteau sa puna si un zid pt crash test.

Marty, uite, eu corespondez cu un baiat din Cehia pe teme de Matiz, el tot face si drege la masinuta lui si rezultatele le incearca pe un aerodrom al unui aeroclub, el zice asa:"I tried it on public access airport". Nu crezi ca in astfel de conditii poti s-o forjezi mai serios, sa-i vezi reactia frinelor, sa testezi etajarea cutiei de viteze si ce mai vrei tu? ce sa testezi in trafic? radarele politailor sau adincimea nesimtirii primariei cind dai in gropi? rezistenta nervoasa la stopuri interminabile? mitocania "traficantilor" din jurul tau? toate astea cu o masina pe care nu o cunosti? la care-i atingi frina si deja cel din spate ti-a facut tuning extrem la portbagaj? patania lui dallmayr nu ti se pare relevanta pentru ce zic eu?

Mai, asta se poate referi si ca o incearca in PARCAREA unui aeroport ca si acolo e acces public!
Nu neaparat ca o leaga de jamba Boeingului si pune frana sa vada daca il opreste pe ala!

Aoleeeeeeeeeeeeu! Ai vazut mata iepure sa puna piedica la elefant? bancurile nu se pun ... ca vrabia malai viseaza!
Da` pe bune acum, in alte parti de lume cum arata un drive-test? ma gindesc ca atunci cind am facut scoala de soferi am facut la inceput ture de poligon pina m-am prins cum e cu pedalele si apoi am intrat in trafic ... situatia mi se pare oarecum echivalenta; stiu ca acum ii arunca pe copii direct in trafic si nu mi se pare OK.

S'apoi in lipsa de aerodroape/porturi/piste sunt bune shi strazile lu' Basescu!

Te referi cumva la tancodromul lui Basescu?

mi se pare destul de clar ce s-a intamplat din propriai relatare (am pus bold pe elementele esentiale). Cine ar spune de un iveco de X tone ca este "un amarat" pe sosea ...

pana la lamuriri suplimentare din partea lui dallmayr sunt de aceasi parere ca si Liviu.

Ca a fost sau nu dallmayr vinovat nu stiu, dar tind sa cred ca nu el a fost de vina. Atfel nu si-ar fi luat amenda doar pentru lipsa actelor si sunt mai mult decat convins ca la reprezentanta s-ar fi lasat cu tambalau.

Dragii mei colegi... de trafic.
Ce pot sa va spun despre motorul F8Q ar fi ca este un Lucru_Manual de motor diesel. Poseda tehnologie de ultima ora a anului 1970, injectie indirecta, nu tu turbina, nu tu intercooler, asta nu e diesel modern. E motor de duba. D'aia l-au si pus pe papuc.
Eu am un 1.9 de 90 CP care daca il calci in a 2-a se duce si in 90 km/h. Si saracul a vazut 150k km si 9 ani impliniti. Nu as vrea sa intelegi de la acest rahat de motor (F8Q) ca diesel-urile sunt toate ca el. Nu ma intelegi gresit. O fi avut si el utilitatea lui in evolutia motoarelor. Poate avea si azi utilitate pe dube, papuci etc. Dar in nici un caz pe o masina de familie, sau mai rau, pe una cu pretentii sportive. De altfel observati si diferenta de putere (6x CP contra 75 CP)
Am condus Solenza Clima si vreau sa va spun (cu riscul de a crea animozitati) ca nu are demarajul meu. In primii 20 km / h e cam la fel dar dupa 25 km/h e altceva. De consum nu zic nimic.
Concluzia mea: Nu aruncati cu noroi in diesel-uri doar ca Renault s-a gandit sa deverseze deseurile lor de motoare (F8Q) la noi.

In alta ordine de idei puteti citi pe net la adresa http://www.autoshow.ro/autoshow/articles/?...?article_id=937
despre un motor de 1.9 diesel de 212 CP. Nu 64.

Stai linistit, nu creezi nici o animozitate, DSN si SLZ s-au dovedit superioare la demaraj compartae fiind cu 1,9 TDI-urile de la VAG. Eu impingeam un Golf 3 de la spate, asta vara. Omu' se ducea in viteza, la demaraj si in depasiri ma incomoda. Asa ca, este simpla ta impresie.
In alta ordine de idei, nu cred ca ai vazut pe cineva de pe acest forum sa combata diesel-ul in general! Renault-ul, pe Diesel, e chiftea, e bun de dus la gara, e zgomotos, puturos si scoate gramezi de fum. Eu combat motorul TDI de la VAG, care este zgomotos, pe alocuri si puturos si care scoate gramezi de fum inca de cind iesi pe poarta dealer-ului.
Cam atit, in rest, toate cele bune!

sa te intreb un singur lucru: cat ai timpul 80-120 pe SLZ sau DSN?
Eu am 8 secunde. Daca tu scoti mai bine ai o lada de bere (sau echivalent) de la mine - evident cu o DSN sau SLZ cu motor si cutie originale.
La consum chiar nu avem ce discuta. Cat despre ala cu golful ori nu avea masina in parametrii buni (filtre schimbate, injectoare curatate, motorina de calitate etc. AVANSUL LA INJECTIE bine reglat etc.) ori nu avea chef de intrecere. Sau era prost si schimba prea devreme vitezele... ori prea tarziu

Cat despre fum la un motor diesel este absolut normal la turatii peste 3500 in sarcina plina (ie: Cu pedala la fund). Astea mai noi limiteaza injectia mai brutal ca sa faca mai putin fum dar in detrimentul reprizelor.
O singura data o SLZ m-a facut la 0-100. Cred ca avea admisia si evacuare si/sau chipul schimbat dar pe la 110-115 am luat-o si m-am dus.
Tine cont ca e vorba de un motor de 90 CP si masina de 1500 kg care scoate 7 litri de motorina in oras, nu e zgomotoasa in interior ca o SLZ diesel pe care am condus-o la LED (Latin Ef? Dacia).

Daca tot m-ai incitat... mai zic cateva chestii
Am dat 6200$ pe masina asta. In 2 ani jumate si 40.000 km a consumat 2.5 tone motorina. Mers 90% oras 10% afara.
Ce inseamna 2.5 tone de motorina? Pai cam 50 mil. lei la pretul zilei. O DSN/SLZ mi-ar fi luat cam 90 mil. lei la pretul zilei, deci numai 40 mil. lei = 1200 $ i-am economisit pe combustibil. A... ca intretinere mai scumpa... taxe mai mari, RCA mai mare...
Hai sa va zic cum e asta.

RCA-ul ma costa cu 500.000 mai mult x 2 ani = 1 mil pierdut la asigurare
Impozit mai mare cu 250-300 mai mult x 2 ani = 500-600 mii lei pierduti la impozit
Filtre, ulei etc. ? Pai se schimba la 10.000 km toate (de fapt ei zic pe la 15.000 uleiul si 30 filtrele dar eu nu am incredere in rahatul asta de aer romanesc si motorina romaneasca s.a.m.d.)
Filtru aer = 200 klei
Filtru motorina = 250 klei
Ulei = 1500 klei (SINTETIC OMV - e masina nu ...)
Filtru polen = 400 klei (ouch - dar se schimba cand vrei tu ... cand se colmateaza dar il poti tine 25.000 km in BUc - la tara cred ca nu...)
Filtru ulei = 150 kLei

Cost revizie 10.000 km = 2100 kLei. Cat va costa pe voi revizia la 10.000 km?

Totul luat in calcul (inclusiv amortizoare, set distributie, pneuri etc.) duce la un cost de 2000 lei / km la pretul zilei. Absolut tot inclusiv RCA si impozit. Eu zic ca e bine. PS: Fiind variant (aka Break) poti duce pana la 7 persoane sau un total de 600 kg de incarcatura (inclusiv sofer - dar eu am doar 70 kg)
Am dus materialele mele de constructie (cca 350 kg) fara probleme.

Cand am mers pe Buc-Pitesti nu mi-am dat seama cand am atins 170 km/h. Nu tu trepidatii, nu tu topait, nu tu nimic. Nici macar zgomot aerodinamic deranjant.
La mers intre orase un TDI e de cateva ori mai silentios ca un benzinar aspirat. Etajarea cutiei de viteze permite o turatie mai joasa si zgomot mai mic.

Taica-miu si-a luat dacie odata cu mine acum 2 ani jumate. Berlina, mana intai. A mers putin, cam 12.000 km pana acum si a bagat mai multi bani in reparatii decat mine in revizii, alarma, si altele la un loc. Acum se zgarie pe ochi. A zis ca nu merita masina straina la mana a doua ca-s piesele scumpe si se gasesc greu. La mine am schimbat doar un senzor de ABS (1700 kLei - ouch) si un senzor de temperatura (250 kLei) de la electroventilatorul radiatorului.

Mentionez ca sunt pe setul original de amortizoare (cam pe duca dar e normal) dupa 150.000 km din care 110.000 km Germania si 40.000 km Bucuresti (astia din urma "valoareaza" de cateva ori cat aia din Germania).

I-am zis: "Iti mai iei dacie altadata?" - "Nici impuscat... dar nu stiu ce ban imi mai pot scoate pe ea acum; nici jumate nu cred". Deh.....

Dar revenind la motoare TDI: Cateva probleme s-au mentionat:
1) Zgomotoase
2) PUturoase
3) Scot fum

1) E normal sa fie o idee mai zgomotos LA RALANTI un diesel ca un Otto. Acum nu stiu ce au devenit romanii asa pretentiosi la asta ca vechile dacii sunt oricum mai zgomotoase iar nemtii, francezii, englezii si altii nu sunt deranjati de acest sunet
La turatii medii sunt mult mai silentioase (cu conditia sa aiba turbo)

2) Atat timp cat ai o turbina pe ea si raportul CP/Kg (sau invers daca vreti) e in limite normale nu e o pb. Deseori la aceeasi CP si aceeasi caroserie un benzinar va scoate o secunda - maxim doua la suta de km. Dar 80-120 nici vorba. Repet - sa aiba turbo. Si la urma urmei sa stiti ca in afara de liniutzari - ca altfel nu stiu cum sa le zic - oamenii normali nu au ce face cu 0-100-ul. Pe mine ma intereseaza sa pot face depasiri rapide si scurte in afara orasului cand am o singura banda pe sens. Si acolo sa nu imi spui ca pleci de la 0 km/h. Pleci de pe la 60-80 km si te duci spre 100-120 km/h la sfarsit. Acolo conteaza repriza 80-120.
0-100 mai degraba la stop in bucuresti la kiselef. Faci o data. Faci de doua ori , te saturi. E o joaca. Dincolo (la depasiri intre orase) e o chestiune de siguranta, uneori de viata si moarte.

a... si are 2xairbag si ABS



Iar cat despre TDI-urile care ies acum de la VAG ....
Va iesi cica 1.8 TDI de 165 CP - o sa rupa la demaraje si consum simultan
sau exista deja un 1.9 TDI de 150 CP pe Golf4 GT TDI si Bora. Un 0-100 in 9 secunde si un consum de echivalent Tico in lei (nu litri)

Diferenta de pret intre un diesel si otto la achizitie? 1000 maxim 2000 $
Eu am scos in 2 ani jumate 1200$ deci in maxim 4 ani ti-ai scos diferenta la un rulaj de 15.000 km / an ceea ce este destul de comun.

Doua lucruri se scapa din vedere insa.
1) Un diesel are longevitate mult mai mare ca un otto si
2) Un diesel are valoarea de revanzare (daca vrei sa o vinzi) mai mare ca un otto
Deci daca nu ti-ai scos banii pe motor din motorina sigur ti-o scoti la revanzare. Altfel oricum sa-mi spuneti de un motor diesel intretinut care sa moara sub 250.000 km de batranete (nu de proprietar prost, de pus benzina in loc de motorina, de bagat apa in admisia de aer sau stiu eu ce atrocitati).

La VAG motoarele sunt gandite sa mearga minim 15.000 ore pana la "facut set motor". Asta se traduce ca la o viteza medie de 20 km/h (in bucuresti cam asa scoti) rezulta 300.000 km.
Daca ai merge afara si ai avea cam 70 km/h in medie ar rezulta 1.050.000 km

De ce de lucrurile astea nu se vorbeste pe aici?

Andreir!
Super deacord cu tine!
Si eu am un diesel si stiu ce spui, mai ales ca am avut inainte DSN!
Dar postul tau nu are legatura cu topicul si cu sectiunea SLZ!
Asa ca il rog pe Marty care vad ca e online sa-l mute (si pe al meu!) la Diverse sau la Cafenea!

Of, viata... n-ai inteles! Motorul Diesel de Renault e VAR-ZA ! Nu conteaza ca e aspirat, turbo sau mai stiu eu ce inginerie ....
Vrei sa vorbim de zgomot, putere sui fum ? Vorbim de motoare Diesel, nu comparam Otto cu Diesel ca n-are sens! Iti zic atit: PEUGEOT. Cind o sa ajunga VAG la performantele si confortul motorului Peugeot, vino sa mai discutam! Pina atunci.....
Si nu mai imi propovadui tu mie superioritatea motoarelor Diesel asupra motoarelor Otto! Mie-mi place puterea, viteza, lucruri care un diesel nu ti le ofera decit pentru f. multi bani.
Ca sa repet: motoarele Diesel produse de Renault S.A. sunt chiftele!

ok . despre dieseluri: ce spuneti de 1.9 dtci bi-turbo 214 cp de la opel? montat pe vectra OPC . putere litrica mai mare decat ferrari enzo. demaraj 6.5 si consun 6.6% nasol motor, mai ales ca stiu eu pe unii care ziceau ca opelul nu stie sa faca dieseluri.
cat despre passatul tau de 90 cp , cand vrei tu iti arat ca pana la 120 nu discut cu tine . dupa 120 pana la 140 suntem la egal, de la 140 in sus te duci tu . dar in oras, pe cuvant dc discutam . pe depasiri la ~100 km/h o dsn impinge orice TDI de 90 cp.

diesel am si eu si l-am luat pt a merge la plimbare cu el : la mare, la munte, in afara. merge super, consuma putin, are confort si e vectra. despre ultima parte mai vb

motoarele diesel de la renault, sunt zgomotoase , alaturi de TDIurile de la VAG, consuma mai putin decat TDI urile dar nu stiu cat sunt de rezistente in timp.

dc vrei demaraj si putere nu iti iei diesel ci benzina . si dc chiar vrei putere iti ei un turbo benzina.