azi in pauza ma uit si eu ca soferul sa vad daca mai e lichid de spalat parbrizul si ce-mi vad ochisorii : ulei improscat pe chiloasa, ulei din belsug la incheieturafiltrului de aer (unde se imbina) si tot asa pe furtunul care recircula gaze din carter ... din cite am vazut eu, la iesire din carter e o chestie (probabil un soi de supapa) ... s-o fi dus aia ? a auzit cineva dspre o astfel de problema ? am vre-o 35 k ... acum o saptamina m-am uitat sa verific nivelul de lichid de racire si nu era asa !

probabil ai o duza in furtun si s-a infundat. nu stiu cum e la diesel, dar la dacii pe benzina /carb. merge scos furtunul de evacuare peste iarna, lasat undeva in jos...

Da, ca sa te miri de unde gasesti atita noroi si alte rahaturi prin carburator!

mi s-a intamplat si mie la o dacie papuc cu acelasi motor diesel sa obserb ulei de motor scurs pe filtrul de aer
am mers la service si mi s-a spus ca e ok !?!
era masina de firma, asa ca nu am insistat prea mult

nu stie nimeni ?

in urma cu citeva zile am fost la VTP si mi-au forjat aia motorl de am zis ca-l distrug !
de acolo sa fie ?

Cred ca esti singurul care sustine asta, nu mai zice nimeni ceva de gen ...

se prea poate sa fie de la forjarea masinii la service, sau ce-o fi reprezentand VTP. probabil tu nu-i prea dai ture si s-au facut depuneri pe furtunul ala de recirculare...pot doar sa presupun...nu cumva ai prea mare grija de ea si nu-i dai mai mult de 2500-3000rpm? cand i-au dat aia ture s-au mai desprins depunerile alea si chiar si cele care etansau imbinarile. ca furtunul ala este uleios, e normal, dar pe interior si nu pe exterior. si la mine este uleioasa garnitura de la imbinarea filtrului cu galeria de admisie, dar in nici un caz balta de ulei(doar umezita putin-cred ca-i o garnitura proasta), n-a ajuns nici o picatura pe chiulasa. si cand am intrebat la service mi-au zis ca nu-i problema, ca atunci cand o sa vin la revizie o sa puna niste mastic, dar la revizie am uitat si eu si ei la fel. daca a ajuns ulei pe chiulasa, eu zic ca cel putin trebuie schimbate garnitura de la imbinarea filtrului, daca nu si verificata supapa egr.
bine eu am slz diesel, dar motorul e cam acelasi...desi in carte exista mici diferente, am vazut ca la papuc se folosesc 5,2 litri de ulei spre deosebire de 4,6 la slz, si presiunea uleiului in sarcina la papuc se masoara la 4000rpm (probabil de-aia ti-au turat-o aia asa tare) iar la solenza presiunea se masoara la 3000 rpm...

eu cred ca diferentele dintre carti (ca intre motoare nu-i nici o diferenta) sunt MADE IN ROMANIA ...
nu sunt extragrijuliu cu ea, am forjat-o si eu suficient ! doar ca nu -am 4000 de ture, cred ! am mers si cu 130 cu ea (eu am alte rapoarte) dar nu a aparut nici un pic de ulei nicaieri ! e drept ca in general merg sub 100/h din cauza de zgomot ...
oricum, am de gind sa curat toata mataraia si sa vad daca mai apare ...
VTP-verificare tehnica periodica (ma rog, trebuia sa zic ITP - inspectie ...) ...
o sa desfac carcasa filtrului sa vad ce-i pe acolo si sa curat, daca s-a imbicsit, etc ...
pe chiuloasa nu e balta dar e stropita iar pina acuma nu era nici macar o picatura !

Conform noilor reglementari masinile prevazute cu motoare diesel se tureaza la peste 5000 de ture pana cand se inchide injectia din pompa. Nu sunt tehnic asa ca nu ma pot exprima corect. "Cine stie cunoaste" ce vreau sa zic. Stiu pe cineva cu un opel din 93 care cand s-a dus la ITP l-au obligat sa dea o declaratie ca cei din service nu sunt raspunzatori pentru efectele negative ale trecerii testelor de turatie. Acesta a refuzat crezand ca este service-ul prost. S-a dus la altul si la fel a patit. Vorbind cu alti proprietari de diesele a aflat ca au fost amarati carora le-au sarit pistoanele prin chiulasa, s-au spart blocurile motor si alte bucurii d-astea. Asa ca verifica tu etanseitate motorasului tau diesel incepand de la garnitura de chiulasa (sau chiuloasa) si pana la blocul motor, ba poate chiar compresia pe fiecare cilindru ca cu astia nu-i de glumit.

o astfel de declaratie am semnat si eu dar nu mi-am inchipuit ca or s-o forjeze in halul ala !
de acuma incolo ma duc cu milionul la mine ca daca vrei sa fii corect in tara asta esti ori timpit ori bolnav mental !
pina la urma incep sa cred ca de acolo mi se trage !

Un prieten de-al meu a patit la fel cu o Astra din 95 de-a crezut ca-i sar pistoanele... Eu am fost la ITP cu o recomandare + 500k ROL si tipul de-acolo a fost super amabil, mi-a umblat un pic si la potentiometrul de CO2, franele erau OK, etc.

1. La fel o fi si la benzina?
2. Verificati ce zic reglementarile internationale si daca nu e ca la noi,de ce nu va stangeti mai multi dizeleri si sa dati statul/RAR in judecata pentru daune? Puteti sa dati in prealabil mail si la Dacia si la constructorii de "masini" din Vest (Opel etc) si sa-i intrebati daca e normal sa tureze la inspectia periodica motoarele in asa hal.

ce stupid, sa semnezi tu pentru ce prostii fac ei, tipic romanesc. un mecanic bun isi poate da seama daca un motor tine sau nu la o turatie mare, si eventual sa nu-ti dea revizia, decat dacasemnezi. asa cu semnatura aia data la inceput, pot sa puna si cicanul pe motor, ca ei n-au nici o vina, ce daca se sparge n-a rezistat la teste simplu nu?!
unde gasim ceva reglementari legale in acest sens ca daca s-o tureze pana o iau toti dracii mai inteleg, nu inteleg de ce sa-mi asum eu responsabilitatea pentru ce fac ei?!

Fa o incercare, trage furtunul ala spre tine si accelereaza motorul. Pune un deget sau podul palmei in aproipierea furtunului sa vezi cum suctioneaza furtunul ala-n frina de motor.

mda...se pare ca trebuie turat la maxim , asta e, deci cred ca trebuie sa reziste, sau sa spaguiesti...
" REGLEMENTARI din 2 iulie 1998
privind certificarea incadrarii vehiculelor rutiere, inmatriculate, in normele tehnice privind siguranta circulatiei rutiere, protectia mediului si folosinta conform destinatiei, prin inspectia tehnica periodica - R.N.T.R.-1
Emitent : MINISTERUL TRANSPORTURILOR
Publicate in : MONITORUL OFICIAL nr. 285 bis din 3 august 1998
.....
* Se pregateste opacimetrul in conformitate cu instructiunile de utilizare.
* Se aduce motorul autovehiculului la regimul termic normal.
* Se verifica daca tubulatura de evacuare este completa si etansa (se verifica daca la obturarea evacuarii se creeaza contrapresiune).
* Se introduce sonda de prelevare a gazelor in teava de evacuare cel putin 300 mm (intre 3 si 6 diametre ale tevii), astfel incat extremitatea sa se fie amplasata intr-o sectiune rectilinie a tevii.
* Inainte de efectuarea masuratorilor se efectueaza, pentru curatirea sistemului de evacuare, cel putin doua accelerari pana la turatia de mers in gol maxima, care se mentine un timp de cel putin doua secunde. Cu aceasta ocazie se verifica prin masurarea turatiei daca motorul respectiv respecta valorile precizate de constructor pentru turatia de putere maxima (indicata in certificatul de inmatriculare) Daca exista diferente importante intre turatia de putere maxima precizata de constructor si cea masurata (>200 rotatii/minut), nu se mai efectueaza masurarea indicelui de opacitate, consemnandu-se acest fapt in Raportul de inspectie tehnica periodica la rubrica modificari neomologate si neconforme cu datele din certificatul de inmatriculare.
* Se aduce motorul la turatia de mers in gol incet.
* Cu motorul functionand in regimul de mers in gol se actioneaza rapid, dar fara brutalitate (intr-un timp care sa nu fie mai mare de 0,4 secunde), comanda acceleratiei pentru a obtine debitul maxim al pompei de injectie. Aceasta pozitie se va mentine pana la interventia regulatorului de turatie, pe o durata de cel putin doua secunde sau conform instructiunilor de utilizare a opacimetrului. Dupa ce a fost obtinut acest regim, se elibereaza comanda acceleratiei, motorul revenind la regimul de mers incet in gol, care se mentine cel putin 3 secunde sau conform instructiunilor de utilizare a opacimetrului.
* Se efectueaza 4 masuratori ale opacitatii la accelerare libera (prima accelerare libera nu participa efectiv la calculul indicelui de opacitate). Indicele de opacitate retinut reprezinta media aritmetica a ultimelor trei incercari.
Valoarea indicelui de opacitate este corespunzatoare, daca este mai mica decat valoarea prescrisa si daca ultimele trei masuratori efectuate nu difera intre ele cu mai mult de 0,5 m^-1."

Turatie de mers in gol. Adica cu masina scoasa din viteza? Ca stiam ca nu e tocmai bine sa accelerezi in asa hal fara sa se invarta rotille.
DAca o pun pe elevator cuplata in viteza....
PS. Parca zzero zicea ca atunci cand i-au facut testul de putere nu era scoasa din viteza..?

Nu va mai agitati atat ca nu se intampla nimic cu masinile voastre atata timp cat nu aveti un harb pe post de motor. Nu inteleg de unde este groaza asta de a tura motorul, cred ca se mosteneste de la vechile tractoare "de familie". Daca motorul este incalzit si ungerea functioneaza normal nu are ce sa se intample pana la turatia maxima. Devine alarmant daca o tii asa timp indelungat, nu cateva clipe cat o tin aia la ITP.
Si nu numai la noi se procedeaza asa, ci peste tot in vestul Europei.
P.S. Nu modul de executare a verificarii ar trebui sa va preocupe ci modul de ocolire ilegala a acesteia - gen spaga (asa cum sugereaza unii)
Dar deh, suntem in Romania si e e o atitudine normala...

ma rog, acel "unii" raspunde ca nu poti fi respins pentru ca un bec de la numar nu functioneaza !
si nici ca trebuie sa semnezi ca ei n-au nici un fel de raspundere in cazul in care iti strica ceva !
hirburi ? ce sa zic, astia suntem, astea masini avem !
evident, putem adopta o atitudine gen "... suntem in Romania si ..." cu conditia ca principiile sa se aplice altora, nu noua !

credeam ca genul asta de atitudine merge la impresionat gagicile la disco, nu la o discutie intre barbati !
cit de mult m-am inselat !
GOLFIII, keep it up, ca le zici bine !

in w.e. am verificat daca e ulei in filtrul de aer ... nu are cum ... recircularea gazelor din carter se face doar prin carcasa, printr-un canal special (cum e normal, de altfel) si nu prin filtrul de hirtie, asa ca n-a afectat nimic ...
nu-mi explic totusi cum de e stropita chiuloasa ... e drept ca pare dramatic pt ca uleiul e negru ca !
in rest nu pare nimic in neregula ...

Si eu am diesel,si sunt de acord cu tine.Cand o sa merg la ITP n-o sa-mi uit banii acasa

si bine faci ! nu de alta dar poate mai vrei sa mergi cu masina si dupa ITP !

ce nu inteleg, totusi, e cum naiba a aparut uleiul ala ca inainte nu era neam !
chiar eram mindru de motorul meu curat !

Si de ce nu poti fi respins pentru ca nu ai un bec la numar? Macar atat at fi trebuit sa faci, sa-l schimbi ca te duci la ITP daca in rest nu te preocupa ca-ti lipseste.
Repet, este normal sa te puna sa semnezi acea hartie si, repet din nou, asa se face peste tot. Daca vrei verificarea, ingrijeste-te sa ai masina in perfecta stare de functionare. Dar tu esti, probabil, preocupat cu impresionat fetele prin discoteci, daca tot aduci vorba despre asta. Barbatia, in ceea ce ma priveste, se "masoara" diferit. Daca esti nevoit sa recurgi la astfel de tertipuri insemna ca nu te respecti pe tine si nu-ti respecti masina nu mai vorbesc de respectul pentru ceilalti.
Iar replicand de genul: "Si eu am diesel,si sunt de acord cu tine.Cand o sa merg la ITP n-o sa-mi uit banii acasa" dovedesc cat de putine cunosti despre motoarele diesel...

Eu n-am spus ca sunt specialist in motoare diesel.Dar sunt de parere ca turarea motorului la 5.000 rpm numa' bine nu-i face.Ca daca se strica ceva, se fisureaza ceva, ei ce vor zice?Nu-i buna masina!Alta!


This post has been edited by Manuelos: 3 Dec 2004, 15:40

Oameni buni, nu va mai agitati atata cu frica asta de tura motoarele. Daca turatia se pastreaza in limitele stabilite de constructor, motorul nu are vicii ascunse, temperatura acestuia este cea de regim si aveti ungerea in stare buna de functionare, atunci nu are ce sa se inample. Nu spun sa mergi la aceasta turatie cateva sute de km dar cat o tin ei acolo turata nu afecteaza deloc fiabilitatea motorului. Cine ti-a spus tie ca se strica motorul? Vecinul? Daca crapa la ITP inseamna ca oricum nu mai faceai 1000 Km cu el. Asa ca e normal sa te puna sa semnezi.
Vezi ca mersul subturat (de groaza turarii) ar putea sa-i dauneze mai mult motorului... La un motor cu turbina o astfel de atitudine "grijulie" ca a ta te-ar face sa scoti mai multi bani din buzunar.

This post has been edited by GolfIII: 3 Dec 2004, 23:50

Sunt de acord sa te pice pentru lipsa becului de la numar (e un element desi aparent nesemnificativ, destul de important) pentru noxe si altele. Dar nu consider normal sa te puna sa semnezi ca daca i se intampla ceva masinii ei nu sunt responsabili. Nici nu sunt de acord cu turarea masinii in draci. Cel putin nu a Daciei, care din cate stiu eu nu e BMW. Si eu as da spaga fara sa clipesc numai ca sa nu imi omoare masina. Adica eu nu o omor (care am dat bani pe ea) si mi-o omoara ala de la ITP. Cu asta nu sunt si nu voi fi niciodata de acord. In service cand ma mai duc am grija sa le zic mecanicilor sa nu ii prind ca pleaca cu scartait de roti sau ca fac alte smecherii cu masina. E lucrul meu si fac ce vreau cu el. Nu cred ca mor daca pleaca normal cu ea. Daca vor sa-si exerseze indemanarea s-o faca pe masinile lor. Si eciproca e valabila. Cum merg pe masina mea la fel merg si cu masina oricarei persoane. Nu fac raliu prin gropi si nu le turez in prostie. E o chestie de bun simt, de respect pentru lucrul altuia.

Eu am patit o chestie similara cu un mecanic la break. Mi-a schimbat rezervorul si a plecat cu masina in traseu. A turat-o de au apucat-o toti aia si cand a luat piciorul brusc de pe acceleratie (ca i-am zis s-o lase mai moale) s-a auzit un clanc si am vazut dupa aia ca mi-a rupt un flexibloc de la motor. Eu sunt ferm convins ca mergeam cu masina mult si bine daca nu o tura dementul ala, ca la peste 3000 de ture rar ajungeam si in plus nu bruscam masina. Flexiblocul mi l-a schimbat dn banii lui, nici nu concepeam altfel.

Aici e si toata poveste cu turatul. Una e sa o urce usor in ture, alta e sa bage pur si simplu piciorul in ea.

Bogdan, exemplul tau este diferit. Repet: acest obicei nu este inventat pe meleaguri mioritice. Asa se procedeaza si-n Germani si, sunt sigur, si-n alte tari din UE. Este dreptul tau sa refuzi sa-i lasi sa-ti tureze masina, dar, de asemenea, este dreptul lor sa nu-ti dea verificarea daca nu-i lasi sa urmeze procedura standard. Nu-ti tureaza masina ca asa "vrea muschii lor" ci pentru ca sunt niste reglementari foarte clare pe care sunt obligati sa le urmeze. Se urmaresc emisiile de noxe impreuna cu alti parametrii la diverse turatii. Intreba cineva aici daca Dacia stie despre acest lucru... Normal ca stie, orice producator auto stie si e de acord cu asta. In documentatia oficiala pentru masina mea se scrie clar procedura de testare. Turarea motorului ajunge pana aproape de rosu.. De ce nu intrebati la VC daca e permis sa faca asta... Zau ca nu va inteleg opinia. Ajungeti sa spuneti ca stiti voi mai bine chiar decat producatorul care v-a facut masina.
Cat despre spaga... si eu am dat, in alte imprejurari, dar nu sunt deloc mandru de asta...

Golf, nu o lua ca pe o chestie personala, ca pe un repros. Nu am nimic cu tine. La fel, eu nu sustin ideea ca procedura nu e legala. Ei au tot dreptul sa nu iti dea ITP-ul daca nu esti de acord cu turatul masinii. Tocmai de-aia vorbeam si eu de spaga, pe care nu dau din placere, ci din nevoie. Este foarte adevarat ca o masina ar trebui sa reziste fara probleme la regimul de turatie maxima o perioada scurta. Insa am spus masina si nu Dacie. Altfel nu vad cum ar fi putut sari ulei din motor si ii inteleg supararea lui Ache2. Cei de la Dacia poate or fi la curent cu reglementarile, nimic de spus, dar daca se intampla ceva cu masina nu platesc ei reparatia ci tot clientul. Si cum vanzari au, de ce i-ar interesa. Daca i-ar fi interesat un pic nu cred ca ar mai fi aparut probleme de genul apei care intra in masini, ruginei care apare dupa un timp foarte scurt, asamblarilor de toata jena, etc. Foarte adevarat este ca masinile sunt ieftine si sunt chestii cu care trebuie sa te impaci. Insa tocmai in lumina acestui lucru pefer sa las la o parte corectitudinea, sa-i dau aluia de la ITP spaga si sa imi treaca masina fara sa mi-o lesine pe banc. Poate sa verfice la sange (si chiar as vrea lucrul asta pentru ca si pe mine ma intereseaza sa descopere eventualele defecte care pot pune viata mea si a altora in pericol) directia, franele, luminile si alte elemente de siguranta, dar sa lase motorul si ce nu tine de siguranta in pace. Daca as fi avut o masina mai ca lumea as fi inteles. Dar asa nu. Am luat Dacia pentru ca nu am avut bani de altceva, merg lejer si pana nu am bani de ceva mai bun vreau sa ma tina, nu sa bag bani in reparatii pentru o chestie care ar fi putut fi evitata.

Eu sunt perfect de acord sa se aplice si la noi reglementarile UE, ca doar vrem sa intram in Uniune, nu? Dar, sa-mi fie cu iertare, sa se aplice cand om ajunge sa avem si noi standardul lor de viata. 6000 EUR inseamna pentru un cetatean al UE cu venituri medii salariul pe cateva luni, maxim jumatate de an. Pentru un roman cu venituri medii (salariul mediu pe economie 150 EUR) inseamna salariul pe aproape trei ani si jumatate. Ce masini au ei si ce masini avem noi? Asa ca, daca alta modalitate de a-mi pastra masina in stare buna in afara de spaga nu exista, dau spaga si cu asta basta. Macar nu plec de acolo plin de spume.O prives ca o investitie in viitorul sanatatii mele.

Am si eu o nelamurire legata de ce s-a discutat: la masinile fara turometru (gen 1300/matiz) pana unde le tureaza ?
Intrebare ajutatoare: cei care aveti masini in situatia asta, cunoscand 'profesionalismul' proverbial al mecanicilor de pe la noi, mai aveti curaj sa mergeti la itp ?

Turatia motorului se poate afla si fara turometru. De fapt, la ITP, turometrul nu e considerat etalon pentru determinarea turatiei. Se foloseste un dispozitiv special.
Bogdan, iti inteleg punctul de vedere, dar nu sunt de acord cu el. Fiecare are parerea lui. Eu continui sa cred ca aceasta frica de ITP se datoreaza mai mult folclorului decat realitatii. Cunosti pe cineva sau ai auzit de cineva caruia i-a crapat motorul la ITP si avea o masina cat de cat intretinuta? Aici pe forum sunt o multime de useri care-si lauda masinile (si bine fac) cat de bune sunt acestea in comparatie cu alte marci. In acelasi timp sunt altii care spun ca nu pot lua ITP-ul decat cu spaga (sau poate doar prefera sa-l ia asa, din motivele enumerate de tine). Toate astea la niste motoare vechi de maxim 2-3 ani.

De persoane care au fost la ITP si au plecat de acolo cu mari batai de cap am auzit. In primul rand acum ceva timp era un membru care a fost la ITP cu o berlina si i-au turat-o pana au omorat-o (la propriu) si in al doilea rand Ache. Si eu imi laud masina, o intretin bine zic eu si tocmai de asta nu vreau ca altcineva sa-i faca ceea ce eu nu i-as face. Am patit-o odata cu break-ul, nu vreau sa repet figura si cu SLZ. Si break-ul e la fel de bine intretinut si a crapat in mana unui dement. Asa ca, din moment ce motorul nu e un element de siguranta (daca ma lasa masina in drum nu vad cum ar putea fi altii afectati) ca franele, directia, etc. Asa ca, ma repet. Sa controleze totul la sange, fara probleme, dar sa-mi lase motorul si ceea ce nu tine de siguranta in pace.

Pana la urma eu nici nu prea inteleg rostul turarii la maxim a motorului. Ca doar nu mergi cu el asa. Si as mai intelege turatul, dar sa se faca treptat nu brusc.

In definitiv nu cred ca e problema daca iau ITP-ul pe spaga din motivele si in conditiile enuntate de mine. Nu am ultima cazatura de masina care sa lase dara de fum in spatele ei, nu cade tabla de pe ea, franeaza bine, directia e ok. Care e problema atunci.

Oricum, si cu asta inchei, fiecare are parerea lui, vorba ta si nu are rost sa transformam acum topic-ul (care a inceput ca o problema tehnica) intr-o discutie pro turat vs contra turat