Am nova pe injectie din 2000 am clapeta din gatul filtrului de aer, as dori sa pot face un mecanism gen actuator sa-i pot schimba pozitia - aer cald/aer rece - de la buton din bord sau cel putin prin vreo metoda tot din compartimentul motor dar sa nu mai desfac carcasa filtrului de aer sa pot face trecerea usor si repede dupa caz. Ideea e sa beneficiez de incalzirea rapida a motorului, fac drumuri mixte, de obicei scurte zilnic dar mai si ies din localitate de cateva ori pe saptamana si am nevoie de aer rece sa fuga motorul. Momentam clapeta de aer e pozitionata ca motorul sa traga 2/3 aer rece si 1/3 aer cald ca sa am beneficii si la porniri si la drum mai lung. De exemplu am observat la un prieten cu lupo din 2001 cand a dat jos carcasa filtrului de aer ca aceasta are loc pe unde sa traga aer cald de pe galerie si aer rece dar nu are de unde sa actioneze vreo clapeta deci electronica decide in functie de temperatura motorului si cea ambientala cand trece pe aer rece, banuiesc ca la pornire e direct pe aer cald, daca stie cineva cum functioneaza treaba asta la masinile mai moderne sa ne lumineze, poate reusim sa beneficiem si noi de idee, cine stie poate asa e si loganu...

...

nova din cate stiu eu are din fabrica o astfel de supapa termica la filtrul de aer
principiul de lucru ca un termostat

O chestiune cu adevarat interesanta.
Am achizitionat si eu un filtru de aer de nova (GT) si am vazut pe gaura de admisie de jos o pirghie de plasic. Nu am avut timpul necesar sa desfac si sa spal filtrul dar dupa cum arata, parea ca actioneaza o clapeta sau este legata la un mecanism exterior.

Ar fi si practic si interesant sa aiba un mecanism de selectare a aerului admis, rece / cald...

schimbarea de pe aer rece pe cald si invers se face dintr-un surub care se poate actiona doar daca se desface capacul filtrului de aer si e nasol ca zilnic circul in oras abia se incalzeste motorul (servici si retur) si la final de saptamana ies din oras si motorul daca e cald nu mai fuge asa de bine daca trage aer tot cald deci mai rarefiat, urmare scade continutul de oxigen absorbit de motor deci scade puterea si creste consumul

ma gandeam zilele astea ca oricum numi functioneaza reglajul farurilor cablurile intra in far doar sa astupe gaura sa iau un calblu si sa-l folosesc in locul surubului respectiv, doar ca problema e ca acel surub actioneaza prin intermediul unui arc clapeta de dirijare a aerului, deci cred ca o solutie ar fi montarea cablului respectiv dinspre admisia de aer rece sau cald... mai ramane de vazut cand o sa am timp intr-o zi mai calduta...

ce elegant era daca era montat de fabrica un actuator care sa fie comandat de UCE sa treaca de pe cald pe rece in functie de temperatura motorului si de temperatura furnizata de senzorul de aer astfel incat sa furnizeze un aer mai cald cand e motorul rece si aer mai rece cand e motorul cald

This post has been edited by danciusergiu84: 2 Nov 2009, 13:40

Acuma Mihai0070 zice ca acea clapeta / supapa e actionata de un termostat. Ar insemna ca pozitia clapetei se modifica automat in functie de temperatura si astfel se comuta admisia de aer cald / rece?

E posibil, am vazut intr-un topic despre carbul monocorp ca nu ar mai fi necesara pata calda pt incalzirea amestecului datorita filtrului de aer, care face treaba asta. Si intr-adevar dublu-corpul nu are pata calda.

Dupa ce desfac filtrul ala de aer si vad ce e in el o sa fiu si eu mai in tema...

PS: ar fi utile poze de la un filtru neumblat. Ca ce am eu e din tirg, si o mai lipsi ceva din el...

momentan nu pot face poza dar am gasit pe net si e identic, zona e incercuita cu rosu, clapeta e verde si punctul rosu de pe ea reprezinta punctul fix din care se roteste, am trasat-o cam la 45 de grade pozitie in care primeste aproximativ jumate aer cald si jumate aer rece, linia galbena reprezinta surubul de actionare al clapetei, iar sageata albastra capatul surubului cel pe care e hexagonul si care se poate prinde doar se da capacul filtrului de aer la o parte

nu vreau sa contrazic dar spun ce sunt sigur, si anume ca termostatul actioneaza asupra apei din circuitul de racire, este situat la pompa de apa si da drumul apei din motor dupa incalzire la temperatura optima catre radiator, actionarea asupra clapetei de admisie aer motor se face exclusiv manual cel putin la daciile pana in 2000, diferenta fiind ca la berlina se face usor din exteriorul filtrului de aer doar ridicand capota motorului iar la nova e mai complicat ca mai trebuie demontate/montate cele 3 piulite ale capacului filtrului de aer plus surubul de actionare al clapetei

la o actionare prin actuator m-am gandit la unul de inchidere centralizata, chiar daca nu ar ajunge cursa lui se poate compensa prin faptul ca nu e neaparat clapeta sa deschida max pe aer cald

This post has been edited by danciusergiu84: 2 Nov 2009, 18:43

Attached thumbnail(s)
dacia_1208325035.jpg ( Size: 68.87k ) Number of downloads: 1045

Era buna o poza a clapetei, cred ca la mine nu mai e

cand prind un pic de timp pe vreme buna o sa ma uit pacolo sa vad ce se poate face si fac si poze

"surubul" ala face traba asta singur. asa cum ti-a spus si mihai0070, actioneaza in functie de temperatura. adica, daca aerul e rece, impinge clapeta aia de plastic si baga aer cald de langa motor. daca e cald, baga aer de pe conducta dinspre aripa.

imi faceti si mie o poza cu mecanismul respectiv daca va rog?

ca la mine a trebuit efectiv sa pun eu de la mine un surub dupa ce am luat masina ca nu avea, iar cand strang surubul acesta impinge un fel de arc care actioneaza pe clapeta, nu inteleg care-i principiul de functionare

Pai asta pare sa fie principiul: arcul ala se contracta la incalzire si trage de clapeta, comutind conducta. Dupa ce se raceste, se lungeste inapoi...

O chestiune extraordinara, pentru cine mai are clapeta aia

in fine incerc sa inteleg dar daca nu vad o poza cum ar trebui sa arate si o explicatie pe marginea pozei sa inteleg functionare nu pot intelege cum poate avea un metal coeficient de dilatare asa de mare incat sa acopere cursa clapetei

This post has been edited by danciusergiu84: 9 Nov 2009, 14:49

Acel "termostat" este de fapt o capsula termosensibila ce contine un lichid(ceara, in cazul Novei).
Acel lichid se dilata in interiorul capsulei cand aerul aspirat este cald si se contracta cand aerul aspirat este rece. Datorita contractarii/dilatarii lichidului respectiv, presiunea in capsula termosensibila va creste sau va scadea, controland astfel "cursa" clapetei de selectare, prin intermediul unei tije.
Ca fapt divers, si eu am in plan o automatizare a reglajului pozitiei clapetei respective, insa din lipsa de timp nu am reusit sa si implementez aceasta automatizare.

Spor la treaba!
Numai bine.

multumesc pentru raspuns

Eu am luat masina de la taica-meu cu mecanismul acela de reglare a amestecului aer cald / rece defect ( crapat ) si fara capsula cu ceara din capat care impinge tija. Am purces la blocarea clapetei pe rece , deoarece asa lua aer mai din fata , ca nici furtunul care leaga galeria de distribuitorul asta nu-l mai aveam .
S-a mers asa cam 1 an si ceva , dar acum vreo 3 saptamani am gasit piesa aceea completa , noua , la magazinul de piese Dacia de origine din Bucuresti , denumirea era : Nova sonda termica pt traseul de admisie si-a fost 17.50lei parca , din cauza c-am luat bon fiscal , pe el nu-i tiparit codul lor de produs , dar dati un telefon la 021-252.65.30 CNCD SA Pitesti si vedeti si voi.
Acum mai am de gasit sau confectionat un furtun de legatura intre gura de pe galerie si intrarea de jos a cutiei de amestec aer.
Din experienta mea , masina trage net superior iarna cu aer incalzit. O fii fiind aerul rece mai dens , dar picaturile de benzina se sparg mult mai greu in el. Astia care se ocupa de motoare indica in jur 30G celsius ca o temperatura optima pt aerul din admisie , eu nu-s de aceeasi parere , eu as alimenta sistemul cu aer mult mai cald, dar asta-i alta poveste.

Eu am o Nova GT din 98, am luat-o de noua si merge foarte bine si in ziua de astazi. Totul este original pe ea, inclusiv carb-ul dublu corp.
Admisia de aer in carb este foarte bine realizata si functioneaza perfect cu doua conditii: sa existe capsula termica din gatul dela filtrul de aer si sa aveti furtunul flexibil pentru priza de aer cald galerie-gat filtru aer. Functie de temperatura ambianta capsula deschide sau inchide un volet obturator care combina aerul rece cu cel cald din zona galeriei. Totul se face automat fara nicio interventie din partea soferului.
Anul trecut am observat ca acea capsula termica nu mai lucra ( probabil de batranete) si am vrut s-o schimb dar nu se gaseste de cumparat separat. A trebuit sa cumpar ansamblul cu clapeta si capsula care costa 55 lei in Targul Vitan. Vanzatorul care parea priceput la Nova mi-a spus ca nici sa nu umblu la reglajul capsulei(care se infileteaza) pt. ca este reglat din fabrica sa actioneze deschiderea voletului dupa o diagrama a temperaturii aerului.
Nu stiu daca acest sistem se poate adapta la GTI, convingerea mea este ca aceasta functie este preluata de ECU prin termistorul care exista la intrarea in corpul de alimentare-injectie.
Cert este ca de buna functionare a sistemului de alimentare cu aer depind toti parametrii de functionare a motorului, inclusiv consum ,putere, turatie, etc.
Acordati maxima atentie acestui aspect si totul va merge OK.
Noi si indelungate succese !

23 Nov 2010, 09:08:
Eu am o Nova GT din 98, am luat-o de noua si merge foarte bine si in ziua de astazi. Totul este original pe ea, inclusiv carb-ul dublu corp.
Admisia de aer in carb este foarte bine realizata si functioneaza perfect cu doua conditii: sa existe capsula termica din gatul dela filtrul de aer si sa aveti furtunul flexibil pentru priza de aer cald galerie-gat filtru aer. Functie de temperatura ambianta capsula deschide sau inchide un volet obturator care combina aerul rece cu cel cald din zona galeriei. Totul se face automat fara nicio interventie din partea soferului.
Anul trecut am observat ca acea capsula termica nu mai lucra ( probabil de batranete) si am vrut s-o schimb dar nu se gaseste de cumparat separat. A trebuit sa cumpar ansamblul cu clapeta si capsula care costa 55 lei in Targul Vitan. Vanzatorul care parea priceput la Nova mi-a spus ca nici sa nu umblu la reglajul capsulei(care se infileteaza) pt. ca este reglat din fabrica sa actioneze deschiderea voletului dupa o diagrama a temperaturii aerului.
Nu stiu daca acest sistem se poate adapta la GTI, convingerea mea este ca aceasta functie este preluata de ECU prin termistorul care exista la intrarea in corpul de alimentare-injectie.
Cert este ca de buna functionare a sistemului de alimentare cu aer depind toti parametrii de functionare a motorului, inclusiv consum ,putere, turatie, etc.
Acordati maxima atentie acestui aspect si totul va merge OK.
Noi si indelungate succese !

This post has been edited by panaiteiancu: 23 Nov 2010, 09:08