DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

109 Pages « < 76 77 78 79 80 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> ce ulei de motor folositi?, pentru motoarele de logan pe benzina

cosmin_h82
post 22 Nov 2011, 09:57
Post #2311


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 21 October 07
From: Arad




Castrol Edge 0W30. Foarte multumit de el pana acuma. Aprox 8000 km si inca nu si-a schimbat culoarea semnificativ.


--------------------
Dacia Logan 2007 ABS+ (cu clima) - AR 19 ***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
G.R
post 22 Nov 2011, 20:08
Post #2312


Membru autentic


Group: Members
Posts: 224
Joined: 27 January 07




O parere: putem merge cu uleiuri super scumpe, dar motoarele astea tot vor tine mai mult decat caroseria. Ce garantie am ca MOTUL sau Castrol imi vinde un ulei mai bun decat 77 Lubricants sau Prista. Sunt multe fabrici prin lumea asta unde de pe aceasi linie de productie iese si unul si altul. Castrolul care se gaseste pe la noi este produs de MOL. Si??? De ce ne ferim atunci sa folosim MOL?
Mult snobism si subiectivism cu uleiurile. Care vorbiti limbi straine uitati-va un pic pe forumurile straine, ca sa vedeti cat de putin se vorbeste despre marcile de ulei. Ei au invatat deja ca diferenta de calitate dintre marci este infima, difrenta de pret consta in costurile de marketing gen afisarea marcii pe masini de concurs, reclame TV, promotionale. Acestea se reflecta in pretul final. Eu am folosit exclusiv Prista Ultra 5W-40 intr-o Toyota Corolla 1,6 benzina, am predat masina la firma in stare excelenta cu 225.000 km la bord, motorul mergea impecabil. Deci NU marcilor cu renume, care foarte des sunt si falsificate.


--------------------
Dacia Logan Preference 2005 - CV 03 XXJ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bossake
post 22 Nov 2011, 21:50
Post #2313


Membru autentic


Group: Members
Posts: 521
Joined: 6 December 07
From: Bucuresti




Conteaza mai mult uleiul in sine decat marca. Castrol are o gramada de uleiuri ieftine si slabe, dar si unele de top. La fel si Motul chiar si Liqui Moly si orice producator. Asadar conteaza ce ulei folosim, si nu marca in sine.


--------------------
Dacia Logan 2007 Prestige 1.6 16v - B 21 xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
fuzzzy
post 22 Nov 2011, 22:44
Post #2314


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.080
Joined: 21 February 09
From: BucureSHIT!




Pentru mine conteaza sa nu fie vreun ulei luat din targ, ma feresc cat pot de "calitatea" produselor din targ, cel putin cele care le consider mai importante pentru masina. Atata timp cat stiu sigur ca uleiul pe care il folosesc este ok si nu diluat cu cine stie ce tampenii si vad si simt ca face bine motorului, il consider ok.

Fiind subiectiv, de vreo 2 ani si ceva(si cateva schimburi) merg pe Castrol Magnatec 10w40. Nu este extraordinar insa isi face treaba...


--------------------
reno clio hb '02 - X-xXx-XxX
"Roata, chiar de-ar fi pătrată, tot se-nvârte, câteodată." - N. Guță
Ca tratament general contra durerilor, recomand Xanax. Ramai cu durerea de p#!@
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Leo0608
post 23 Nov 2011, 11:58
Post #2315


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.108
Joined: 13 September 08




QUOTE(G.R @ 22 Nov 2011, 20:08)
Eu am folosit exclusiv Prista Ultra 5W-40 intr-o Toyota Corolla 1,6 benzina, am predat masina la firma in stare excelenta cu 225.000 km la bord

pai te cred si eu ca te-a durut in 14, ca nu era masina ta
ia sa fi fost masina ta, iti mai bateai joc cu un asemenea ulei? blink.gif

deci 77 lubricants si prista , alea nu se pot numi uleiuri
dupa aia vine Lukoil si Castrol (fix in ordinea aceasta) tongue.gif

This post has been edited by total: 23 Nov 2011, 11:59


--------------------
logan pentru? 200x - X XX XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 23 Nov 2011, 12:00
Post #2316


-


Group: Members
Posts: 21.872
Joined: 19 April 05
From: Romania




Motoarele din ziua de astazi sunt mai rezistente. Nu mai trebuiesc facute la nici 100.000km ca la berlina. Functioneaza cu toate tipurile de uleiuri, chiar si proaste (Elf).


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Leo0608
post 23 Nov 2011, 12:03
Post #2317


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.108
Joined: 13 September 08




cunoastem ca sunt rezistente
dar la urma urmei nici chiar asa sa-ti bat joc de ea cu uleiuri de genu ...
dar fiecare face ce vrea,.. pe banii lui


--------------------
logan pentru? 200x - X XX XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crising
post 23 Nov 2011, 16:06
Post #2318


Membru autentic


Group: Members
Posts: 787
Joined: 16 December 06
From: Danube Delta Gates




QUOTE(IRONICK @ 23 Nov 2011, 13:00)
Motoarele din ziua de astazi sunt mai rezistente. Nu mai trebuiesc facute la nici 100.000km ca la berlina. Functioneaza cu toate tipurile de uleiuri, chiar si proaste (Elf).
*



De ce ar fi Elf un ulei prost? Dupa parerea ta care ar fi un ulei bun si potrivit loganului?


--------------------
Mazda 6 2011 Combi 2.0 - TL31...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
PaulT
post 23 Nov 2011, 16:11
Post #2319


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.294
Joined: 23 June 06
From: Bucuresti




Un ulei bun este potrivit oricarei masini(atata timp cat indeplineste cerintele minime recomandate de fabricant)... Nu exista o marca de ulei anume care sa fie mai potrivita decat alta pentru o marca auto anume...

This post has been edited by PaulT: 23 Nov 2011, 16:12


--------------------
Dacia/Mitsubishi Logan 1.6 mpi/Berlina 1300/Lancer Clasic 2006 Laureate/1973/2008 - B-00-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
G.R
post 23 Nov 2011, 21:22
Post #2320


Membru autentic


Group: Members
Posts: 224
Joined: 27 January 07




QUOTE(total @ 23 Nov 2011, 12:58)
pai te cred si eu ca te-a durut in 14, ca nu era masina ta
ia sa fi fost masina ta, iti mai bateai joc cu un asemenea ulei?  blink.gif

deci 77 lubricants si prista , alea nu se pot numi uleiuri
dupa aia vine Lukoil si Castrol (fix in ordinea aceastatongue.gif
*



Pai tocmai ca nu mi-am batut joc de ea. Il schimbam la intervalul recomandat in cartea tehnica si schimbam toate filtrele in acelasi timp. Uleiul il cumpara firma.
Si nu vorbi in necunostiinta de cauza, ca 77 Lubricants este produs de o firma Olandeza foarte serioasa, care produce si marca Gulf de ex., dar pe langa acesta face AGIP si TOTAL pentru tarile scandinave. Este film de prezentare pe Youtube se poate viziona cautand 77 LUBRICANTS.
Daca nu am auzit de o marca, nu inseamna ca nu exista, daca nu a incercat inca nimeni un produs, nu inseamna ca e de cacao.
Daca te uiti pe www.bevo.mercedes-benz.com si vei gasi la specificatia M.B. 229.3 Lukoil ca produs aprobat de Mercedes Benz. Prista la fel si inca vreo 30 de marci de care nu ai auzit sigur si ai zice ca sunt proaste.


--------------------
Dacia Logan Preference 2005 - CV 03 XXJ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursamajor
post 24 Nov 2011, 10:01
Post #2321


Membru pasager


Group: Members
Posts: 785
Joined: 2 May 05
From: Orașul lui Panait Istrati




Am citit și aici, am auzit și de la alții de Liqui Moly ăsta. Trebuie să schimb și eu oloiu' și stau în cumpănă: Liqui Moly 5W40 ăla sintetic sau Mobil 1 - 5W30 ESP Formula? Parcă n-aș scăpa oferta de la Selgros cu Mobilu' la 161 lei/4l... Și parcă mai multă încredere aș avea în Mobil. Până acum am mers pe 5W30 Synt S și 5W30 Super 3000 și n-am a mă plânge.

EDIT: am luat Mobil 1. La prețul ăla aș fi luat două bidoane. icon_mrgreen.gif

This post has been edited by ursamajor: 24 Nov 2011, 15:30


--------------------
Dacia Logan 1.0 Eco-G 2021 Comfort (+ 4 optiuni) - BR02UMa
Somnul adanc ajuta la prevenirea imbatranirii, mai ales daca dormi la volan.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
user123
post 24 Nov 2011, 17:44
Post #2322


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.114
Joined: 4 August 09




Atasez mai jos un link, in care se pot face diverse comparatii intre toate normele existente ( ACEA , API etc etc ) ; comparatiile includ parametrii cei mai importanti la un ulei ( evident mai putin pretul smile.gif ) pe care ii aveti in diagrama......veti observa ca anumite norme includ alte norme dpdv al "protectiei" si ca nu tot ce e "nou" inseamna ca si protejeaza mai bine......




http://sas-origin.onstreammedia.com/origin...p/pc/index.html


--------------------
Dacia Renault 2004/2018

Stop, drop and roll will not save you in hell - inscriptie pe o biserica in Virginia
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
G.R
post 25 Nov 2011, 18:26
Post #2323


Membru autentic


Group: Members
Posts: 224
Joined: 27 January 07




Buna scula de comparatie, insa cam tot ce indeplineste de ex. A5/B5 asigura aceasi protectie antiuzura, depuneri etc. Insa ce-mi lipseste, este un test comparativ intre marci, care sa ma convinga ca marca X isi merita mai mult banii decat marca Y. Nici un test comparativ de pana acum nu mi-a spus ca marca X este mai buna in toate privintele decat toate celelalte. Am gasit pe Youtube un filmulet cu o masina sport de vreo 180 CP in care bagau diferite uleiuri si cu o marca oarecare motorul a dezvoltat o putere maxima cu 3 cai mai mare pe dynotest decat celelalte uleiuri. Ei si? Asta nu ma incalzeste cu nimic circuland pe soselele patriei.


--------------------
Dacia Logan Preference 2005 - CV 03 XXJ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adisan
post 30 Nov 2011, 15:30
Post #2324


Membru


Group: Members
Posts: 184
Joined: 19 December 04
From: ORADEA




Am schimbat si eu uleiul . am pus CASTROL EDGE 5W30 pret 45/litru. M-ai am de data trecuta aproape 1 litru asa ca , daca e necesar completez.


--------------------
DACIA LOGAN Preferance 1.4 MPI - BH - xx - xxx
salutari din Ardeal....
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cosmin_h82
post 23 Dec 2011, 13:35
Post #2325


Membru incepator


Group: Members
Posts: 67
Joined: 21 October 07
From: Arad




Castrol Edge 0W30 aprox 8000 km, pana acuma foarte multumit de el. Se stinge instant becul la pornirile reci


--------------------
Dacia Logan 2007 ABS+ (cu clima) - AR 19 ***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vi_escu
post 23 Dec 2011, 21:54
Post #2326


Membru somnambul


Group: Members
Posts: 1.996
Joined: 13 November 04
From: republica procurorilor




QUOTE(cosmin_h82 @ 30 Dec 2010, 14:26)
Castrol EDGE 0W-30. Am aprox 2500 km cu el si inca este galben stralucitor (la fel ca la inceput)
*


QUOTE(cosmin_h82 @ 22 Nov 2011, 09:57)
Castrol Edge 0W30. Foarte multumit de el pana acuma. Aprox 8000 km si inca nu si-a schimbat culoarea semnificativ.
*


QUOTE(cosmin_h82 @ 23 Dec 2011, 13:35)
Castrol Edge 0W30 aprox 8000 km, pana acuma foarte multumit de el. Se stinge instant becul la pornirile reci
*



dar la pornirile calde?


--------------------
Logan ABS plus 1,6MPi . 2007
Decat mult si fara rost mai bine putin si prost!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ampt
post 23 Dec 2011, 21:56
Post #2327


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.597
Joined: 25 July 10
From: București




Aici i-ai dat "sah" ! smile.gif


--------------------
Dacia SupeRNova / Logan ph2 2000/Rapsodie/Laureate 1,5 dCi 75 CP, Euro 5/2011
Este mai ușor să previi, decât să remediezi !
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cosminsz
post 23 Dec 2011, 22:17
Post #2328


Membru


Group: Members
Posts: 124
Joined: 22 November 10




cei de la dacia ce ulei folosesc?
ELF?
Parca asta imi zicea un mecanic...
nu retin dar "parca" acest ulei imi si recomanda... ( inca schimburile le-am facut in reprezentanta )


--------------------
Dacia LOGAN Dec. 2008 Laureat 1.6 MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
user123
post 24 Dec 2011, 19:39
Post #2329


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.114
Joined: 4 August 09




QUOTE(vi_escu @ 23 Dec 2011, 21:54)
dar la pornirile calde?
*





Nu a fost diferenta intre pornirile la rece si pornirile la cald , cel putin pt mine, cat timp am folosit edge 0w30 ; nu am nici acum probleme cu becuri rosii sau de alte culori aprinse prin masina - am folosit edge 0w30 aproape 100.000 km per total, de cand am masina altceva decat castrol nu a vazut ( diverse vascozitati)
In general, nu este deosebire foarte mare ( sau mai bine zis nu se "simte" atat de clar ) intre edge 0w30 si edge sport 0w40 de ex ( adica ce folosesc acum) la fel cum nu sa simtit cine stie ce nici cand am folosit edge 5w30 sau magnatec 5w40 ( in "tinerete") ; ce se simte putin diferit la edge 0w30 este faptul ca accelereaza putin mai usor ( si un consum mai mic ) insa doar atat; singura diferenta efectiv "notabila" simtita cand am schimbat uleiul a fost cand am folosit edge sport 10w60 ( accelera mai lent la turatii mici si consum sensibil mai mare).......conteaza cred prea putin vascozitatile comparativ cu faptul ca in primul si in primul rand un ulei trebuie sa fie de calitate ( adica original )


--------------------
Dacia Renault 2004/2018

Stop, drop and roll will not save you in hell - inscriptie pe o biserica in Virginia
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Leo0608
post 24 Dec 2011, 20:02
Post #2330


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.108
Joined: 13 September 08




QUOTE(user123 @ 24 Dec 2011, 19:39)
insa doar atat; singura diferenta efectiv "notabila" simtita cand am schimbat uleiul a fost cand am folosit edge sport 10w60 ( accelera mai lent la turatii mici si consum sensibil mai mare)
*


10w60 e prea vascos ptr motoarele acestea de generatie mai noua
cel mai bine e cum zici 0w30 , dar mai ok ptr RO este 5w30-5w40, deoarece se potriveste cu clima noastra si e mai accesibil la tot romanul de rand!
sarbatori fericite!


--------------------
logan pentru? 200x - X XX XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
eurocristi
post 26 Dec 2011, 15:17
Post #2331


Membru autentic


Group: Members
Posts: 237
Joined: 16 May 07
From: Oradea




Sunt la al doilea schimb cu Mobil 1 5w30 ESP.Cred ca pentru o vreme o sa raman la acest ulei.
Daca are relevanta timpul in care se stinge martorul de ulei,la rece, se stinge cel mai tarziu odata cu martorul releului de incarcare iar la cald se stinge inaintea acestuia.
In rest,cred ca este un ulei foarte O.K pentru ligheanul din semnatura.


--------------------
logan ambition 2005
membru proaspat dar experimentat in auto
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SorinXp
post 26 Dec 2011, 20:37
Post #2332


Membru


Group: Members
Posts: 196
Joined: 30 June 05




"Motoarele din ziua de astazi sunt mai rezistente. Nu mai trebuiesc facute la nici 100.000km ca la berlina. Functioneaza cu toate tipurile de uleiuri, chiar si proaste (Elf)."

Nu stiu de unde ai ajuns la concluzia asta? Eu zic ca e un uleiul de calitate buna (nu foarte buna, dar departe de calitate slaba).
Stiu masini de firma care au pus un ulei slab (Dacia oil 10w40 semisintetic) si au intre 150.000 si 200.000km (3 masini) si nu au probleme. Toate sunt benzina 1.4MPI. Una din ele papa un pic de ulei, in sensul ca dupa 15000km ajunge uleiul de la maxim la jumatate jojei. Celelalte papa mai putin.
Dar si asa sunt sigur ca vor atinge 250.000km si daca voi completa la km aia cu 0,5-1 l nu vad o problema grava. Sunt altii cu masini noi care umbla cu uleiul in portbagaj si culmea e ca il si folosesc pana la revizia urmatoare. Atentie am zis NOI.
Daca se punea un ulei decent, cum ar fi 5w30 sintetinc... motoarele tin mult si bine. Totusi nu dorec sa schimb caroseria si suspensia ... si motorul inca sa mearga bine. Accesoriile ?...
Puneti un ulei decent si in rest km multi fara probleme.

This post has been edited by SorinXp: 26 Dec 2011, 20:56


--------------------
DACIA LOGAN Prestige 1.6 16v Dec2008 - B97GCT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
user2000
post 3 Jan 2012, 12:29
Post #2333


Membru incepator


Group: Members
Posts: 88
Joined: 1 January 12
From: BARLAD




in opinia mea , pentru mpi, cel mai bun ulei , pentru conditiile noastre climatice , este 5W40 sau 5W30 , eu m-am dat pe 5W40 , pana anul trecut am pus numai 5W30 de acum pun 5W40 (castrol , sper sa nu se considere reclama ) + filtru mann


--------------------
Dacia Logan 2005 PREFERANCE - VS-03-DHW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 3 Jan 2012, 12:34
Post #2334


-


Group: Members
Posts: 21.872
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(SorinXp @ 26 Dec 2011, 20:37)
Nu stiu de unde ai ajuns la concluzia asta? Eu zic ca e un uleiul de calitate buna (nu foarte buna, dar departe de calitate slaba).
Stiu masini de firma care au pus un ulei slab (Dacia oil 10w40 semisintetic) si au intre 150.000 si 200.000km (3 masini) si nu au probleme. Toate sunt benzina 1.4MPI. Una din ele papa un pic de ulei, in sensul ca dupa 15000km ajunge uleiul de la maxim la jumatate jojei. Celelalte papa mai putin.
Elf este acelasi drac cu Dacia. Iar 5W30 este un ulei prea subtire pentru climatul nostru.
QUOTE(SorinXp @ 26 Dec 2011, 20:37)
Totusi nu dorec sa schimb caroseria si suspensia ... si motorul inca sa mearga bine. Accesoriile ?...
Nici tu nu stii ce spui.

This post has been edited by IRONICK: 3 Jan 2012, 12:35


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
D-Ice
post 3 Jan 2012, 21:27
Post #2335


Membru autentic


Group: Members
Posts: 826
Joined: 27 June 10




De ce? Ca asa ai hotarat tu? Ia citeste aici.

This post has been edited by D-Ice: 3 Jan 2012, 22:37


--------------------
. . .
„Omul a ajuns un semizeu tehnic înainte ca, din punct de vedere moral, să fi coborât de tot din copac.” — Jean Rostand
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
P-A-C-O
post 3 Jan 2012, 21:56
Post #2336


What you see is what you get!


Group: Members
Posts: 2.350
Joined: 3 October 10




QUOTE(IRONICK @ 3 Jan 2012, 12:34)
Elf este acelasi drac cu Dacia.

pe banda, in UMD, se pune ulei in motoare (la pistol) din bidoane de 200L pe care scrie TEXACO wink.gif

on topic: motorul meu se-ntelege bine cu Mobil 1 Fuel Economy 0W30 (doar pentru perioada octombrie - aprilie) blush.gif

This post has been edited by P-A-C-O: 3 Jan 2012, 22:01


--------------------
- - -
Ziua de 16 nov 2014 a ramas in istoria Romaniei ca fiind ziua in care omul politic Victor Ponta a fost cel mai aproape sa devina Presedintele Romaniei
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
user2000
post 4 Jan 2012, 09:45
Post #2337


Membru incepator


Group: Members
Posts: 88
Joined: 1 January 12
From: BARLAD




cum de v-ati dat voi seama ca uleiul pe care-l puneti voi in motor ,isi face treaba ? (intreb si eu) pur si simplu isi face treaba , pentru ca nu s-a gripat inca motorul ?


--------------------
Dacia Logan 2005 PREFERANCE - VS-03-DHW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 4 Jan 2012, 12:23
Post #2338


-


Group: Members
Posts: 21.872
Joined: 19 April 05
From: Romania




O mostra din calitatile uleiului Elf:

QUOTE(ion razvan @ 4 Jan 2012, 11:42)
uleiului din motor care era un elf 10w 40 pe care il aveam de nu exagerez 5000 km si motorul suna ca o cutie de cuie trantita pe scari[...] la alt ulei() culoarea este un maro deschis iar cand pui pe mana se simte gras uleios . elf 10w 40  dupa 5000 km nu mai avea nici o treaba era apos nu mai avea nici un fel de proprietati lubrifiante



--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
alessandroK4M
post 4 Jan 2012, 13:57
Post #2339


Membru


Group: Members
Posts: 114
Joined: 22 June 11




ELF Sport 4 Campione 10w60 il folosesc de aproape 600 km


Attached thumbnail(s)
huile_4_tps_elf_10w60_sport4.jpg ( Size: 11.82k ) Number of downloads: 671


--------------------
dacia logan 1.6 16v
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
PaulT
post 4 Jan 2012, 14:38
Post #2340


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.294
Joined: 23 June 06
From: Bucuresti




Ulei recomandat pentru motociclete sport in 4 timpi?

http://www.martinisrl.it/schede/10615.pdf


--------------------
Dacia/Mitsubishi Logan 1.6 mpi/Berlina 1300/Lancer Clasic 2006 Laureate/1973/2008 - B-00-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
109 Pages « < 76 77 78 79 80 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 16th May 2024 - 04:48
Forum Renault