salut , daca imi cumpar carburator dublucorp si il montez pe motor de 1.4 se vede o diferenta multumesc This post has been edited by Alexpilu: 8 Dec 2010, 23:22

Daca cauti pe forum vei gasi raspunsul...sa mai discutat de 'N' ori chestia asta.

Afirmi sau intrebi?
De cate ori ai dat corijenta la romana?

Am avut si eu ca proiect sa imi schimb carbratorul cu unul dubluccorp de Lada dar nu am mai facut nimic ca nu mai am pe ce sa le pun. Am ramas cu 2 carburatoare pe cap si le dau oricui vrea. Daca intereseaza pe cineva am postat la bursa. Urmati linkul: http://www.daciaclub.ro/-VAND-carburatoare...da-t201193.html

Cumpar jicloare, tuburi emulsie, etc, carb weber 40 sau 45 dcoe

Ma bag si eu in discutie - nu am Dacie, dar am un VW 1600 din 1972 cu doua carburi de Dacie - si se misca f bine (masina este ca asta: http://de.academic.ru/pictures/dewiki/118/...erwehr-heck.jpg ) . A propos, carbul de Dacie este la origine un Weber ICT dupa care americanii sunt innebuniti.
Aici este un link cu niste CLONE de Weber ICT pt. Volkswagen vechi (broscuta, typ3 ca al meu sau "bus" ) - http://www2.cip1.com/ProductDetails.asp?Pr...ode=C13-43-7411 - acum, stau sa ma intreb : "ce mi-e clona chinezeasca de weber, ce mi-e clona romanesca ? "

Dar sa revenim:

Uitandu-ma la motorul de Dacie, (si mai ales dupa ce am tras niste concluzii de la dubla carburatie mea) ma gandesc ca s-ar preta pe Dacia un setup cu 4 carburatoare Carfil identice - se poate chiar saracii amestecul la relanti si in sarcina un pic.
Ideea e urmatoarea:
- Traseul amestecului aer/benzina ar trebui sa fie cat mai scurt si mai drept pentru a obtine o eficienta maxima si un raspuns bun in reprizele de acceleratie.
Monocarburatia este o solutie "economica" ce realizeaza un compromis intre costuri de productie si performante, cu pierderi (voite) la capitolul performante si consum.
(de asemenea, in automobilele de serie se prefera un singur carburator datorita usurintei de a il regla si servisa - daca pt. unii a regla/ face sa mearga un singur carburator e greu sau imposibil , cum le-ar fi cu 2 sau mai multe ? )
- In mod ideal este preferata carburatia "gaura la gaura" - adica un carburator pt. fiecare gaura de admisie. - acest lucru se poate realiza destul de usor pe Dacie, din cate vad.

Deci, se pot pune 4 carburatoare stock pe motorul 4 in linie de Dacia, iar rezultatul va fi o usoara crestere a puterii, un raspuns mai bun la acceleratie si in acelasi timp o scadere a consumului. ( ele nu vor fi fenomenale, pt. ca nu exista minuni, dar se vor simti) Desigur, daca se pun carburatoare mai mari decat stock atunci povestea cu consumul nu prea se mai aplica , insa masina va deveni foarte interesanta.

Atasez pt. doritori si un "manual" solex de prin anii 60 pt. carburatie in general - sunt prezentate mai multe teorii privind diferitele modele de carburatoare, precum si niste formule de dimensionare a carburatoarelor (tub venturi si jiclere) in functie de cilindree si turatia motorului
http://oacdp.org/solex.html

This post has been edited by Komissar: 25 Dec 2010, 22:46

Da intr-adevar ideea este interesanta cu 4 carburatoare dar trebuie luat in calcul si faptul ca ele trebuiesc reglate si sincronizate toate perfect adica fiecare sa aibe acelasi reglaj,jiglerele sa fie la toate aceleasi,noi.

Stiu un prieten care avea acum ceva timp pe o Dacie un motor de 1.6 de Renault si avea pe el 2 carburatoare de Dacie....facuse o improvizatie,nu erau perfect sincronizate,motorul mergea binisor dar nu asa cum trebuie....si totusi sa fim seriosi decat 4 carburatoare de Dacie mai bine 2 duble sau 4 porcusori

imi spune si mie cineva cu cat ar creste puterea daca pun un carburator dublu de oltcit cu galerie de dacia papuc pe un motor 1300 ?

Nu stiu sa-ti zic exact ce crestere de putere ai avea doar cu carburatorul schimbat,in schimb ce-ti pot spune este ca daca il schimbi te sfatuiesc sa pui unul de Nova de 1.6, este mult mai indicat decat unul de Oltcit,eu unul am asa pe masina de peste 1 an jumate si sunt f.multumit de cum merge si la consum daca nu-i dai talpa cu a 2-a camera ai acelasi consum ca si cu cel normal de Dacie. castigi reprize mai bune de accelerare,raspuns mult mai bun in sarcina si un plus de putere la actionarea celor 2 camere deodata.

Daca intr-adevar vrei sa se simta ceva mai poti sa umbli si la altele cum am facut eu la mine,o toba schimbata(eventual anulata si cea intermediara),chiuloasa planata,slefuite bine si marite canalele de admisie si evacuare,o aprindere cu senzor,un filtru de aer sport,un electroventilator.

am spus carb de oltcit pentru ca stiam ca sunt asemanatoare (oricum inca nu il am si cred ca o sa cumpar unu de nova) in rest exact modificarile astea vreau sa le fac si eu pe masina mea..evacuarea si filtrul le am. Poate imi spui si mie unde ti-ai facut chiulasa ca de mult incerc sa mi-o fac si eu da nu stiu pe nimeni in cta care sa ma ajute

daca aveti filtre dalea "sport" puteti sa le scoateti va fi exact acelasi lucru

stiu sunt constient ca nu au nici un efect:D

Un flitru sport pe motoare de cilindree mica sunt si eu constient ca nu iti da cp in plus dar te ajuta in alte moduri,trage aerul mult mai usor si fara sa mai treaca printr-o gramada de coturi ca la carcasa de filtru de aer normala.

@CT 06 THH uite id-ul meu "budy_schumi",da-mi add si vb.acolo,iti dau detalii;)

pai exact ca si cum ai merge fara filtru... si filtrare zero... dar gata cu offtopicul exista un topic pe care sa discutat si rasdiscutata problema cu filtrele de aer sport eu unul imi astept comanda de la FILCOR

Din ce zice el problema ar fii ca nu ai unde sa pui 4 carfiluri pe un traseu cat mai scurt (mai lung e posibil dar o sa scada raspunusul lor si muncesti degeaba), abia am inghesuit 2- alta aceleratie asta pe 1.3 consumul in schimb scade la mers linistit iar reglarea lor e deja arta pe care trebuie sa o repeti in functie de anotimp. Asa merge de vreo 3 ani iar de 1 an ma tin sa fac alta pentru 2 dublucorp dar lenea e cucoana mare. Apropo VW 1600 a detinut si familia mea, chiar 2 dar erau in 4 usi.IMG_0209.JPG ( Size: 134.85k ) Number of downloads: 1240
IMG_0246.JPG ( Size: 39.99k ) Number of downloads: 1335

khael1001 -> probabil ca familia ta a avut un Volkswagen 411 sau 412 (ele au fost SI in 4 usi, din generatia "racit cu aer" )
411:
http://www.thesamba.com/vw/archives/lit/69_411_swedish.php
http://www.thesamba.com/vw/archives/lit/72411sedan_wagon.php

sau 412:
http://www.thesamba.com/vw/archives/lit/73412s.php


Motorul era de 1.7 si unele erau pe injectie. Boxer 1,7 , un fel de "evolutie" a motorului clasic de VW , mult mai bun. 1600 nu au avut aceste modele.
Per total masinile alea erau mult mai avansate dpdv tehnic decat celelalte VW-uri si mult mai rare.
Celelalte modele Typ1 ( Broscuta) , Typ2 (Bus-ul ) si Typ3-ul ( ca al meu ) au fost NUMAI in 2 usi.
Felicitari.



Legat de cvadrupla carburatie - cred ca ar merge (adica, ar avea loc ) daca carburatoarele ar fi intoarse cu 90 grade, cu camera de nivel constant spre exteriorul masinii.
Oricum, felicitari si pt. setup-ul cu 2 carburatoare.



A propos: La Stromberg-uri s-a gandit cineva ?



PS: La Multi Ani!

This post has been edited by Komissar: 1 Jan 2011, 21:28

Ai dreptate acuma mi-am amintit ca aveau 2 usi ca imi aduc aminte de scaunele rabatabile.
Iar legat de carburatoarele daca ar fi intoarse cu 90 grade, cu camera de nivel constant spre exteriorul masinii nu ar creste riscul de a se ramane fara alimentare la deal nu stiu sigur acuma cat de tare le influenteaza cele 90 grade, ceva ar trebui sa conteze.

Pe VW broasca am un carburator de Dacie montat la 90 grade si nu e nici o problema. Mai am un amic cu un VW Bus (anii 70 ) cu motor de 1600 care tot asa are un carb de Dacie si totul e ok.
Amandoi am facut si drumuri la munte (deci am urcat pante) cu masinile si nu a parut sa infuenteze chestia asta.

spatiu suficient pt 4 carburatoare nu prea e la dacie si in plus trebuie facuta alta carcasa pt filtrul de aer si alt sistem de actionare a clapetelor. In plus, reglarea e o mare problema.

Dar o chestie foarte buna e ca elimina problema galeriei de admisie care este foarte prost conceputa la dacie, indiferent de optiune - 2 sau 4 carburatoare.

Cea pt dublu corp in primul rand ca are coturi de 90 de grade. La mine tot timpul cei doi cilindri din mijloc merg cu amestec mai bogat decat cei din extremitati.

Da.. asta ar fi un avantaj al carburatiei cvadruple - posibilitatea reglarii individuale a amestecului pt. fiecare cilindru.
Daca s-ar monta carburatoarele intoarse cu c.n.c. spre exteriorul masinii "timoneria" ar fi usor de realizat, zic eu, printr-un fir de otel ce ar trece prin toate tijele de actionare de la carburatoare, legate "in serie" .


Mai ramane problema sincronizarii,desigur - dar de asta n-ai cum sa scapi

Filtrul de aer bineinteles ca trebuie schimbat, in cazul asta.
Eventual cu filtre individuale conice , sau stil "vintage" :
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Vintage-Loo...=item3363bf7e2a


This post has been edited by Komissar: 2 Jan 2011, 10:53

sincronizarea se poate realiza usor dupa un exemplu pe care l-am vazut pe forumuri dedicate motociclistilor un fel de barometre cu lichid (4 la numar asezate pe un panou) conectate la talpa fiecarui carb.

metoda e cea mai simpla si eficienta, a fost prezentata pe acest forum... nu stiu daca nu cumva pe topicul lui Muttley: http://www.daciaclub.ro/O-rabla-t115419.html

This post has been edited by danciusergiu84: 2 Jan 2011, 20:12

http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=2363694

Da... e misto si cand ai ceasurile alea vacuumatice asezate in "baterie"
Se poate face si cu un singur ceas vacuumatic mutat de la un carb la altul (asa am facut eu la masina mea) .

Mai exista niste scule foarte simple si folositoare:

de exemplu:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/CORVAIR-and...=item3358eef933

(se pune pe carburator (merge si pe carb vertical si orizontal, doar ca trebuie rabatata coloana transparenta sa stea verticala) se regleaza din surubul central a.i. "plutitorul" din coloana sa stea la mijloc dup-aia se pune pe al doilea carburator si pe carburator se regleaza pozitia clapetei a.i. plutitorul de pe syncro-tool sa stea in aceiasi pozitie ca la primul carb) procedura se repeta pt. cate carburi e nevoie.

Acest dispozitiv este o replica a celui "oficial" folosit de VW in anii 60-70 pt. motoarele cu dubla carburatie
http://www.thesamba.com/vw/archives/manual...arbtuning/4.jpg
http://www.thesamba.com/vw/archives/manual...arbtuning/8.jpg


si mai exista "melcul" destul de folosit la nivel de hobby pe afara :
http://shop.hoffmann-speedster.com/catalog...roducts_id/5354

This post has been edited by Komissar: 3 Jan 2011, 11:58

Si va mai puteti inspira de aici

Attached thumbnail(s)
lada_sport_vfts__150_cp.jpg ( Size: 106.75k ) Number of downloads: 1192
vfts_04.jpg ( Size: 112.22k ) Number of downloads: 1276

Atasez si planurile unui dispozitiv de carburatoare gandit de un vecin de al meu, ce a avut un VW Typ3 dublu carb in tinerete.
Acest dispozitiv functioneaza pt. carburatoarele verticale.

Cu mentiunea ca in partea de sus, se afla un disc metalic ce nu a fost detaliat, ce culiseaza sus-jos, obturand sau nu traseul pe unde carburatorul isi trage aer. Acest disc metalic este controlat de surubul central si este vizibil din profil (ca o linie) in vederea de ansamblu.

Procedura de sincronizare este urmatoarea:

A. La relantiu

1. Se regleaza carburatoarele "dupa ureche" pana cand este posibila pornirea motorului si obtinerea unui relanti.
2. Se aduce motorul la o valoare de relanti dorita.
3. Se pune dispozitivul peste unul din carburatoare. Se regleaza din surubul central deschiderea discului obturant a.i. cursorul din tubul gradat sa fie pe undeva pe la mijloc.
Se memoreaza pozitia cursorului.
4. Se aseaza dispozitivul pe celalat carburator - se observa pozitia cursorului din tubul de plexiglass si se regleaza pozitia clapetei de acceleratie a.i. cursorul sa fie in aceiasi pozitie ca in cazul primului carburator. Carburatoarele sunt sincronizate.

5. Daca valoarea relanti-ului s-a schimbat, se regleaza din nou, dupa caz, din cele 2 carburatoare, dupa aceea se repeta operatiunea cu scula de sincronizare.

B. La turatia de lucru

La turatia de lucru a motorului sincronizarea se face similar cu cea de la relantiu, cu mentiunea ca in prealabil, fie cu ajutorul unui blocaj mecanic, sau al unui asistent, se blocheaza pedala de acceleratie (sau alt element al timoneriei) a.i. motorul sa fie la turatia de lucru ( ex: 3500 rpm, dar asta depinde de la caz la caz) .

Timoneria dublu carb ar trebui sa aiba o posibilitate de reglare a deschiderii clapetei in sarcina, de obicei prin scurtarea sau lungirea unei tije de comanda sau a unui cablu.


syncrometer2.th.jpg

Uploaded with ImageShack.us

inca o incercare de data asta cu carburatorul lui MAD TOZ

trebuie rejetat deoarece pe 1,4 primeste prea multa benzina... dar mai intai am sa incerc sa fac un circuit care sa inlocuiasca AFRul de la lada deoarece electrovalva sta mereu deschisa (nu pacane)


uitati si un filmulet :

Attached thumbnail(s)
DSCN0674.JPG ( Size: 285.99k ) Number of downloads: 1071
DSCN0672.JPG ( Size: 302.24k ) Number of downloads: 381
IMAG0138.jpg ( Size: 487.6k ) Number of downloads: 416

Sugestie....incercati carburatoarele weber familia 32 dir....mi se par mai simple si mai usor de pus in functiune.

Atasat este o lista cu acestea impreuna cu jetarile in functie de model si masina.

Attached File(s)
 index1.pdf ( 963.89k ) Number of downloads: 108
 karburatorweber_ang.pdf ( 1.27mb ) Number of downloads: 105

Salut!
Cine este binevoitor sa ma ajute cu 2-3 poze cu un carburator dublu corp carfil montat pe masina? Nu imi dau seama cum vin montate alimentarea vacumul, etc.

Am pus mana pe un carburator dublu corp carfil neumblat la reglaje, nemontat niciodata si vreau sa il montez pe masina (dacia 1310). Motorul este de 1600 cm3 si acum am carburator simplu de 1,4 , modificarea find facuta de primul propietar.

This post has been edited by crull: 11 Feb 2011, 19:53

am sa fac eu maine si postez.

e foarte ok carburatorul, in ciuda celor spuse pe forum. si in plus e o generatie mult mai noua decat cel monocorp.

@payty poate ai timp azi (duminica) sa tragi 2-3 poze, sunt nedumerit si in privinta alimentarii, in momentul de fata pompa face retur si am inteles ca trebuie schimbat capul pompei de benzina si returul il face carburatorul.