eu am 16500 km se schimba rotile intre ele? daca da, cand si in ce fel...?

recomandat din 10-10.000, si le pui pe cele din fata in spate si pe urma invers in X, dar asta este pt o uzura uniforma. altfel pe cele de pe fata le tocesti de tot iar pe cele din spate doar 50%,

Treaba cu schimbatul rotilor intre ele o faci pe la 30de mii de Km sau poate mai devreme, in functie de gradul de uzura al profileleor de pe marginea cauciucului.Daca geometria nu e buna risti sa le schimbi mai repede.

exista niste topicuri pe forum aici unde au postat niste doctori in materie de pneuri (aka FLEX) o gramada de scheme si teorii despre caucioace. Daca ai rabdare sa dai un search vei gasi o multime de chestii interesante si utile pe tema pneurilor.

Totusi eu cred ca cel mai bine este sa le schimbi cam pe la 40 - 50 k km! (alea din fata le pui in locul celor din spate si invers) De ce? Pai, simplu: daca le tot schimbi intre ele o sa ai o uzura uniforma si la un moment dat, cam 40 - 50 K vei fi obligat sa-ti schimbi toate anveloapele (toate patru). Pe cand asa, ai numai doua odata de schimbat, ceea din punct de vedere financiar iti da un pic de timp, si plus ca poti ajunge cu ele cam pe la 60 - 70 K.
In alta ordine de idei nu este indicat sa le schimbi in x deoarece asta duce la uzura prematura si mai ales inutila: un cauciuc care a mers intr-un sens, schimbat in x va face sa mearga in celalalt sens (invers) ceea ce duce automat la o uzura pronuntata si inutila!
Parerea mea

ca sa-l schimbi in X ar trebui demontat de pe janta si pus pe alta... dar eu sincer nu fac asa ceva... am citit odata un prospect si scria lucrurile alea dar nu mai tin minte daca scria de schimbarea in X.


uite ce am gasit pe net la michelin, nu scrie nimic de schimbarea cauciucurilor, dar sunt informatii pentru siguranta:

""Safety regulations"
Utilisation of Passenger and Light Truck tyres in
Europe
Michelin Group – Version March 2005

Utilisation of the tyre

􀀩 The choice of a tyre should be in compliance with the original equipment of the vehicle, as defined by its
manufacturer or by an official organisation. Any other configuration must be validated by a tyre
professional, who can propose the solution best suited to the vehicle and its use, whilst still complying
with existing legislation.
􀀩 A used tyre must be verified by a tyre professional before being put back into service.
􀀩 On the same axle, it is strongly advised to use two tyres of the same tread pattern design.
􀀩 When replacing two tyres, it is recommended that the new tyres or the less worn tyres be mounted on the
rear axle.
􀀩 When fitting a vehicle with winter tyres, it is recommended that all tyres are winter tyres, especially if they
are studded.
􀀩 Do not operate the tyre at a non-suitable pressure, at a speed higher than its rating, or at a load higher
than its rating. Follow the vehicle manufacturer’s pressure recommendations.
􀀩 A temporary spare tyre must not be used permanently.


Monitoring and maintenance

􀀩 Verify tyre pressures (including the spare tyre) monthly, and before any long trip. Correct the tyre pressures
if they no longer correspond to the pressures recommended by the vehicle manufacturer. The tyre
pressure should be verified cold (tyres not having run for at least 2 hours or having run for less than 2
miles at low speed) or, if hot, add 4 to 5 PSI to the recommended pressure.
􀀩 Inflation using nitrogen does not dispense with the need to frequently verify the tyre pressure.
􀀩 In case of unusual pressure loss, have the internal and external condition of the tyre checked, as well as
the condition of the wheel and valve.
􀀩 Verify tyre wear (replacement is necessary if the legal wear level is reached), and consult with a tyre
professional in case of abnormal wear phenomena or difference in wear between two tyres on the same
axle.
􀀩 Any visible puncture, cut, or deformation must be carefully examined by a tyre professional. Do not use a
damaged tyre or one that has run flat without consulting a tyre professional.
􀀩 For tyres designed to run flat under certain conditions, respect the operating instructions supplied by the
tyre manufacturer.
􀀩 Any abnormal occurrence such as vibration, noise, or pulling, must be checked immediately personally and
then by a tyre professional.
􀀩 Any repair must be performed by a tyre professional.
􀀩 Any tyre showing clear signs of wear or ageing ("cracking or crazing"...) must be examined by a tyre
professional, even if it is un-run or little used (example: spare tyre, tyres fitted to trailers, motor homes, or
caravans)."


off-topic:am aflat ca michelin are fabrici in romania si in curand o sa avem michelin la noi acasa...
"Michelin Romania

Grupul Michelin este unul din cei mai mari producatori de anvelope din lume. Cu o prezenta in peste 170 de tari, din Statele Unite si pana in Japonia, din Finlanda si pana in Africa de Sud, Michelin a reusit in afacerea pe care a dezvoltat-o numai prin calitatea serviciilor si produselor pe care le ofera clientilor sai din intreaga lume.

Cu aproximativ 130.000 de angajati in toate cele 170 de tari in care isi desfasoara operatiunile, Michelin produce peste 844.000 de anvelope, intr-o gama variata de dimensiuni si greutati, de la cele mai mici, care cantaresc circa 200 grame, pana la anvelope ce depasesc in greutate 5 tone.

Michelin si-a lansat operatiunile in Romania, printr-una din cele mai mari investitii straine facute vreodata in tara noastra, preluand 2 din companiile producatoare de anvelope ale Tofan Grup. In afara acestor 2 companii, Michelin a mai preluat si Tofan Recap, specializata in operatiuni de recapping, cu 20 de depozite de vanzare si intreaga retea de vanzare pentru Automaxima (insemnand 2.000 de puncte de vanzare pe tot teritoriul Romaniei). In prezent, Tofan Group detine in jur de 70% din productia de anvelope din Romania, obtinand in anul 2000 o cifra de afaceri de circa 5.365 miliarde lei si un profit de 70 miliarde lei. Compania isi desfasoara toate activitatile printr-un numar de circa 7.000 de angajati."

off topic..montana sunt facute de michelin asa ca deja avem si fabrici si produse..proaste, dar..by michelin

Hmmm, si eu o sa le schimb intre ele, dar nu in X, asta ar insemna sa le dau jos de pe jante, altfel se schimba sensul de rotatie si nu e bine. Au 20.000. Am fost sa le echilibrez si mi-au gasit toate 4 jantele deformate (sunt cele de aliaj). Cand le duc la roluit voi face miscarea...

Eu le'am schimbat in X si sunt mai mult decat dezamagit. Am facut schimbarea inainte sa plec la mare si....Operatiune de schimbare in X s-a facut la 'pomu' laudat', adica la vulcanizarea de la pod Fundeni. Costul operatiunii: aprox 30RON. Am schimbat doar rotile nu si jantele, dar le'am echilibrat. REZULTAT: la 125km/h - 130 km/h tremura volanul de ....


SPOR!!

P.S. Schimbarea asta 'la fata' am facut-o pe la 15500 km.

This post has been edited by cristyyy2003: 28 Aug 2005, 08:58

volanul iti "tremura" pt ca nu sunt echilibrate bine rotile... sau ai un cauciuc deformat si nu au vazut aia sau ti s-a deformat dupa ce le-ai schimbat (ceeace nu cred), "tremuratul" nu are legatura cu scimbatul
"tremuratul"= vibratie care se transmite in caroserie sau in directie din cauza unei roti care se invarte dezechilibrat sau pt ca nu este rotunda(adica are o umflatura undeva pe partea de rulaj)

La revizia de 20k am schimbat si eu cauciucurile intre ele, dar nu in X ci in "linie" (dr fata a ajuns in dr spate si stg fata in stg spate)...cel putin asa a zis "maimuta" din service. Nu am avut probleme. Urmatoare mutare o sa o fac la 40k.

Eu am trecut de 30k si nu am schimbat niciodata rotile intre ele. Ca o parere personala mi se pare o prostie sa te chinui atit de mult ca sa ajungi sa obtii 4 penuri la fel de varza. Mi se pare mai logic sa schimbi rotile motoare cind le vine momentul iar cele de pe spate o data la doua schimbari pe fata (presupunind ca s-ar uza intradevar la 50%). Oricum schimbarea trebuie sa apara mult inainte ca uzura sa ajunga sa influenteze efectiv tinuta de drum (frinare defectuasa, acvaplanare).
La mine nici unul din cauciucuri nu are virsta masinii pentru ca am tot taiat in linii de tramvai si le-am tot schimbat. Si totusi urmeaza cit de curind o schimbare a cauciucurilor pe fata pentru ca din pacate am dat nasol intr-o groapa si unul a facut o gilma. Si nu pot sa pun un cauciuc nou si un cauciuc vechi pe fatza.

BTW, daca volanul tremura dupa rotirea rotilor inseamna ca fie a fost scos distantatorul de plastic (sau ce naiba e) la una din rotile din fata fie sint echilibrate in gluma.

Topicu' asta se "lipeste" oarecum de o chestie (aparent) ciudata: 0bari roata de rez.!
Numa' ca are o istorie: cand am luat masina acu' un an de la dealer roata fata dreapta era lasata. A schimbat-o agentu' de vanzari, in fata noastra (nu eram singuri) si mi-a recomandat sa dau fuga la o vulcanizare, sa o verifice. Daca are "buba", mi-o schimba pe loc. La vulcanizare roata s-a dovedit OK.
Insa zilele trecute, pur intamplator, am observat asezarea nefireasca a rotii sub bara (cu spitele intrate in anvelopa), si, desigur, era complet fara aer. Am bagat 2.5bari (am popma electrica in portbagaj, ca masura de prevedere) si acu' astept. o luna, sa-i iau pres., din nou...
Eu unu' zic ca-i compromisa deja, si e musai sa iau una noua - insa tre' sa am rabdare.

This post has been edited by Dragos: 29 Aug 2005, 10:13

Oarecum pe langa subiect am si eu o problema. Voi schimba cauciucurile fata (cel din stanga fata il trec pe spate dreapta ca ala de pe stanga spate mai merge); de fapt la mine problema e ca ala fata dreapta e dus ca am mers cu pivotul inferior uzat (cel putin asta e explicatia meseriasilor) si mi l-a mancat in exterior si trebuie schimbat si pe fata le schimb amandoua dar vreau sa il pastrez pe ala spate stanga ca mai merge. Intrebarea e daca se intampla ceva in situatia in care pe spate sunt cauciucuri diferite ca uzura si model (nu ma refer la dimensiuni).

This post has been edited by ionutctn: 29 Aug 2005, 10:27

Cum adica compromisa? Si de ce sa trebuiasca sa iei alta ?
Poate avea un por si ti-l gasesc aia la vulcanizare sau ventilul sa fie defect, sau janta sa aiba o problema.

Eu rotesc cauciucurile in fiecare primavara si in fiecare toamna pentru ca mai am inca un set de cauciucuri de iarna. Eu zic ca merita sa ai asa ceva. Cu ocazia asta se si re-echilibreaza toate rotile - lucru necesar a se face periodic la orice masina.

O data le schimb "in linie" (adica fata-spate cu pastrarea partii) si a doua oara in X. De obicei scriu cu creta dintr-aia speciala pe ele ca sa stiu de unde le-am scos.

Cele de iarna sunt directionale deci oricum trebuie scoase de pe janta ca sa le pui in X. Altfel nu ai respecta sensul.

Insa la matadoarele originale nu va mai faceti atatea probleme cu schimbatul in X ca oricum nu sunt directionale. Ba din contra, e mai bine sa le schimbi in X sa se uzeze uniform.

Ca periodicitate, eu zic ca pana la 20.000 nu are rost sa te gandesti la asa ceva.

Oricum, ati retinut de la MICHELIN ca: Daca ai 2 cauciucuri mai bune, alea se pun pe spate !!! (in cazul masinilor noastre, care au tractiunea pe fata) Altfel se pierde stabilitatea !

This post has been edited by i96nds: 29 Aug 2005, 11:47

Ce distantator? Unde se gaseste acest distantator??

Intrebare intrebatoare ...
Da' daca pun caucioace pe fata de iarna iar pe spate le las pe cele originale ... ?
Ce iese din asta ?

Recunosc ca nu stiu daca exista asa ceva la jentile de tabla, dar jentile de aliaj vin cu un inel de plastic care daca roata se pune pe tractiune (nu stiu de ce) se pune pe tamburul pe care intra janta si abia dupa aia se pune janta peste el si se string prezoanele. Eu am mers si fara chestiile alea de plastic dar incepea sa vibreze pe la 100/h.

A, sigur jentile de tabla nu folosesc inel din ala pentru ca mi-am adus aminte cind am pus rezerva la o vulcanizare s-a chinuit un sfert de ora sa scoata inelul si sa poata pune rezerva (de tabla).

Hai ca e buna... Deja ma bagi la idei. Eu am desfacut de cateva ori rotile si le-am si inversat intre ele. Nu am observat niciodata acel inel de care zici tu. Ba din contra, am pus rezerva si pe fata si pe spate si nu imi vibreaza la viteza mare.

Nu prea mai inteleg nimic....

Schimbatul in X era recomandat in cartea berlinei, dar trebuia facut la 5000 de kilometri! Si mai intra si roata de rezerva in dansul asta. Daca astepti pana la 20.000 mai bine le schimbi in linie, pentru ca uzura e sensibil mai mare la rotile motoare.

Le-am schimbat de pe fata pe spate, pe ambele parti, pe la 16k km, desi fiind echilibrate, fara urme de lovituri, bolfe, in frana de motor la peste 130 km la ora vibra directia, dupa schimbare nu mai tremura nimic.

pai am scimbat pana acum 2 jante si 4 cauciucuri din meritul meu..
1 janta pe spate sparta intr-un derapaj necontrolat... bordura inevitabila luata lateral.
1janta indoita si decalibrata in ditamai craterul din bucuresti la vro 70/h
astea au fost schimbate pe casco cu tot cu cauciuc.
1 cauciuc l-am schimbat pt ca l-am taiat vro 25cm pe lateral intr-o sina de tramvai, si al 2-lea.. inca nu l-am schimbat dar in saptamana asta sigur.. e un cauciuc stresat si parastresat cu care am avut 5pene mai urate incat are 2 doape, 3petice si 2galme in dreptul peticelor.. am pus-o temporar pe spate, dar acum am facut din nou pana si merg cu rezerva asa ca il schimb.. n-are sens sa mai vulcanizez ceva in roata aia..

jantele de aliaj nu se roluiesc!!! se indreapta cu presa hidraulica.. costa 300+manopera+40 echilibrare pe calculator+ plumbi autoadezivi.. vro 400 cu totu. asta se gaseste pe vatra luminoasa.. continuarea... linga bcr colt cu mihai bravu.. mai exact in spatele bcr
sunt client fidel la astia.. din pacate.. jantele de aliaj sunt prea grele si la o groapa anvelopa se taie intre marginea gropii si janta.

Hold your horses, Speedy Gonzales!
Ce distantier de plastic? Azi am schimbat rotile fata cu alea din spate si nu am vazut nimic...

Un pudel olandez, ce poate sa iasa?

Nu e o idee grozava, mai ales in varianta precizata de tine (ti-ar fugi fundul non-stop!) si asa cum ziceau si baietii de la Michelin daca tot le schimbi, le schimbi pe toate 4.

Se mai numeste si permutare!

Eu personal le-am schimat la 10000 km in urmatoarea ordine.
Roata de pe spate stanga-pusa pe fata dreapta
Rota de pe spate dreapta-pusa pe fata stanga
Rota de rezerva- pe spate dreapta
Roata de pe fata stanga-in locul roti de rezerva
Roata de pe fata dreapta-pusa pe spate stanga

Se zice ca vei obtine o uzura uniforma a rotilor daca le schimbi la fiecare 6000 km., eu am depasit termenul cu 4000 km.
Nu folosisem roata de rezerva niciodata.
Ramane la aprecierea fiecaruia daca executa aceasta permutare, implica un cost destul de marisor.

La ce bun sa le uzezi uniform prin permutare?? ca sa ai "placerea" sa cumperi 4 gume deodata?? Cind consideri ca le-ai uzat destul pe alea din fata le schimbi cu unele mai ca lumea apoi cind e cazul le schimbi si pe alea din spate. Eu asa zic ca e mai economic si mai practic.

Iarna le schmb pe cele din fata cu 2 Rilken de zapada, dupa care primavara la pun inapoi pe cele de vara, pacat ca nu am si 2 jante pt. cele de iarna dar poate dau de bani si imi iau.

intrebare:
am 20,000 km si am dat saptamana trecuta rau de tot intr-o groapa, mama ei de groapa, ca era noapte si n-am vazut (pe BD. Dacia)
drept urmare, am 2 galme pe cauciucul dreapta fata, mi-e si frica sa merg cu el, sper ca n-am crapat si janta.

n-am chef sa cumpar 2 cauciucuri, mai ales ca am mai schimbat 2 pana acu (pana rulata si groapa, exact la fel) asa ca intrebarea este daca e neaparat neaparat sa am pe fata 2 cauciucuri la fel de uzate (sau de noi). inteleg ca asa ar fi bine, da chiar nu am bani sa cumpar 2 cauciucuri acum.

Nasoala rau treaba cu gropile. Daca a facut gilme ori incerci o vulcanizare in caz ca acestea sunt mici ori iei alt cauciuc. Treaba e ca daca nu sunt aproximativ la fel de uzate atunci rezulta o disproportie intre diametre, latimea benzii de contact si implicit de aderenta, mai pe scurt o sa cam traga usor intr-o parte atit in mers cit si la frinare. Concluzia....vezi daca poti aduce vreun cauciuc din spate in fata daca nu merge cu vulcanizarea.