Aprindere electronica
Aprindere electronica
RRedman |
20 Jun 2011, 00:03
Post
#7741
|
||
Stalker Group: Members Posts: 84 Joined: 28 June 10 From: Bucuresti. |
|
||
--------------------
Dacia
1310
1995
- DJ 02 NUE Cumpar motocicleta BMW R 27, model 1961.
|
|||
ator1967 |
20 Jun 2011, 14:36
Post
#7742
|
Membru incepator Group: Members Posts: 6 Joined: 13 October 10 |
In legatura cu aprinderea electronica ( eventual Gotronic AT011) , daca montarea acesteia pe Dacie determina si o reducere a consumului de combustibil . In caz afirmativ s-au facut teste si s-a determinat cu c procent se reduce consumul ? Multumesc !
|
--------------------
Dacia 1410
berlina
1998
|
|
djasu82 |
24 Jun 2011, 20:33
Post
#7743
|
MEMBRU DACIA CLUB Group: Members Posts: 11.714 Joined: 26 December 06 From: Bucuresti ... |
nu consumul e la fel depinde cum e reglat la carburator , in oras vara tot 8-10% consuma iarna 11% extraurban 6 mixt 7,5.
|
--------------------
Dacia Super Nova
Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm
1999 / 2003 / 2008 /2011
- nnn
|
|
gotronic |
24 Jun 2011, 21:03
Post
#7744
|
Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures |
Daca sistemul de aprindere este deficitar (scantei pierdute din cauza uzurii axului delcou, zbor de platina la turatii mai mari sau medii din cauza platinilor proaste ce se mai gasesc acum pe piata), atunci se va simti si o scadere a consumului (mai mult sau mai putin in functie de starea aprinderii clasice). Oricum cu o aprindere electronica ar trebui sa functioneze mai bine motorul, mai ales cu una fara platina, unde nu se rateaza nici o scanteie, iar tensiunea acesteia este stabilizata in tensiune (amorsare sigura). In plus nu se mai deregleaza sau uzeaza ceva in timpul functionarii, nemaiexistand piese in miscare pentru producerea scanteii (cu exceptia avansului vacumatic), dar aici deplasarile si uzurile sunt nesemnificative in comparatie cu restul sistemului de aprindere clasic.
|
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
Costy2000 |
25 Jun 2011, 18:34
Post
#7745
|
Membru autentic Group: Members Posts: 246 Joined: 18 April 10 |
Salut am si eu o problema vreau sa imi cumpar o aprindere electornica dar mai intai vreau sa ma pregatesc si anume am cumparat fise tesla care au urmatorele valori:fisa centrala 5,32;cilindrul nr1:3,70;cilindrul nr2:3,48;cilindrul nr3:3,21;cilindrul nr4:3,19.Bobina de inductie are 7,25kohmi si vrea sa stiu si eu daca valoriele precizate mai sus sun bune pentru a putea pune o aprindere electornica fara a avea probleme,si de ce as mai avea in vedere?
Eu am masurat cu aparatul asta25062011055.jpg ( Size: 847.13k ) Number of downloads: 1509 si nu prea stiu daca este bine valorile date de mine bornele sunt bine bagate? 25062011056.jpg ( Size: 718.18k ) Number of downloads: 1516 This post has been edited by Costy2000: 25 Jun 2011, 19:04 |
--------------------
Dacia
1310
1996 L
|
|
bygy007 |
25 Jun 2011, 19:15
Post
#7746
|
Membru autentic Group: Members Posts: 8.156 Joined: 12 May 06 From: BUCURESTI |
primaru la bobina ce valoare are? daca are sub 3 ohmi si vrei aprindere ii pui rezistenta pina la valoarea de 3
|
--------------------
LOGAN
LAUREATE 1,6 GPL
2009
- B 07 BGY din subteranele Bucurestiului
|
|
Costy2000 |
25 Jun 2011, 19:31
Post
#7747
|
Membru autentic Group: Members Posts: 246 Joined: 18 April 10 |
Primarul are 7,25 kohmi pai si cum sa fac rezistenta :blink:daca poti sa imi explici mai babeste
This post has been edited by Costy2000: 25 Jun 2011, 19:38 |
--------------------
Dacia
1310
1996 L
|
|
gotronic |
25 Jun 2011, 19:56
Post
#7748
|
Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures |
Tu stii ce este ala primar??(al bobinei de inductie)
|
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
Costy2000 |
25 Jun 2011, 20:01
Post
#7749
|
Membru autentic Group: Members Posts: 246 Joined: 18 April 10 |
daa.... unde intra fisa centrala
|
--------------------
Dacia
1310
1996 L
|
|
bygy007 |
25 Jun 2011, 21:41
Post
#7750
|
Membru autentic Group: Members Posts: 8.156 Joined: 12 May 06 From: BUCURESTI |
ala e secundaru primaru e intre cele 2 borne unde vine platina si celalalt fir
This post has been edited by bygy007: 25 Jun 2011, 21:41 |
--------------------
LOGAN
LAUREATE 1,6 GPL
2009
- B 07 BGY din subteranele Bucurestiului
|
|
cristi_eftimie |
25 Jun 2011, 22:53
Post
#7751
|
Membru autentic Group: Members Posts: 248 Joined: 17 May 11 From: Oltenita |
nu stiu,ma ajuta cineva?
|
--------------------
VW
Golf IV variant
2000 / 1.9 TDI ALH
- CL_03_TFG
|
|
Costy2000 |
25 Jun 2011, 23:01
Post
#7752
|
Membru autentic Group: Members Posts: 246 Joined: 18 April 10 |
User-ul:eftimie cristian e al unui prieten si am raspuns din gresala dupa el ca era logat el si nu eu,problema sta in felul urmator nu stiu care este primar si care este secundar si cer ajutorul vostru ca v-am intrebat daca am pus bine conectori la aparatul de masura nu stiu nimic si vreau sa stiu si eu cum masor pe ce borne la bobina de inductie pun pe plus si minus sau pe plus sau minus si unde intra fisa centrala ??????
numai bine astept un raspuns !!! 26 Jun 2011, 10:31: Am facut din nou masuratori si am facut in felul urmator am pus conectori de la aparat cum a spus bygy 007 si mi-a dat valoarea de 03,2kohmi e bine? si am mai masurat si din borna + si unde intra fisa centrala si am valorea de 7,25kohmi si invers -si unde intra fisa centrala si tot aceiasi vloare da adica 7,25kohmi,pot monta aprinderea pe acasta bobina ? sau trebuie alta? This post has been edited by Costy2000: 26 Jun 2011, 10:31 |
--------------------
Dacia
1310
1996 L
|
|
bygy007 |
26 Jun 2011, 12:31
Post
#7753
|
Membru autentic Group: Members Posts: 8.156 Joined: 12 May 06 From: BUCURESTI |
da poti monta
This post has been edited by bygy007: 26 Jun 2011, 12:33 Attached File(s) Instalatia_de_aprindere_dacia_1300.doc ( 650k ) Number of downloads: 324 |
--------------------
LOGAN
LAUREATE 1,6 GPL
2009
- B 07 BGY din subteranele Bucurestiului
|
|
Costy2000 |
26 Jun 2011, 12:36
Post
#7754
|
Membru autentic Group: Members Posts: 246 Joined: 18 April 10 |
Multumesc frumos acuma sa vorbesc cu dl gotronic
|
--------------------
Dacia
1310
1996 L
|
|
gotronic |
26 Jun 2011, 20:46
Post
#7755
|
Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures |
Primarul este intre cele doua suruburi ale bobinei de inductie, iar secundarul intre fisa centrala si una din acele borne. (nu conteaza care, deoarece este autotranformator iar primarul are o valoare foarte mica de cca 3 ohmi in comparatie cu secundarul care are valori de ordinul Kohmilor).
Mauratorile se fac cu bobina de inductie deconectata din circuit, altfel risti masori instalatia electrica a masinii, care este in paralel cu bobina de inductie, in plus poti sa strici aparatul daca cheia este pe pozitia contact pus (alimentata bobina). Pentru primar, aparatul trebuie pus pe scala cea mai mica (de ohmi). |
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
gotronic |
1 Jul 2011, 18:06
Post
#7756
|
Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures |
...
De fapt o fac pentru toti care au produse gotronic si nu vreau sa fie influentati de acest tip de comportament pe internet. Oameni care improsca cu nori in stanga si in dreapta numai prin simplu fapt "ca au vazut aprinderi romanesti prin anii '90". Pai nici nu stii despre ce este vorba dar te bagi...Eu banuiesc la ce te referi, o fi cea produsa de IPRS cu delcou cu tot si alta bobina de inductie ( cea de pe Oltcit 12TRS), dar asa de "buna" a fost ca este "plina" piata de ele, si toate forumele o "lauda". In plus mai costa si o caciula de bani. Asta este si motivul pentru care in '90 nu a fost implementata de Dacia Pitesti. In alta ordine de idei la ce modificari te referi ca au fost respinse de RAR? Mai jos pun si eu niste poze ca acum nu sunt la punctul de lucru sa scanez Certificatele de conformitate si Licentele de fabricatie de-a lungul vremii (le-am luat dintr-un dosar la intamplare). Din 2010 nu am mai recertificat aprinderile AT011, AT012 cu senzor 011, 012, din simplu motiv ca ma pregatisem in 2008 pentru o productie de cca 2000 buc/luna. Din cauza guvernantilor nostri care au scos "programul rabla", vanzarile au scazut vertiginos, asa ca mai am stocuri din 2009 si 2010. Pana nu termin aceste stocuri care au fost fabricate pe timpul valabilitatii Licentei si Certificatului de conformitate, nu are rost sa platesc din nou o recertificare (valabila doar pentru 2 ani) pentru niste produse care nu le mai fabric in mod curent. Probabil urmatoarea certificare o voi face pe un lot de cateva mii de bucati si nu pe ani. Pana acum era nevoie la 2 ani, ca cerintele erau asa de mari incat nu dovedeam sa fac stocuri, dar asta este viata, n-avem ce face. In plus de omologare ai nevoie NUMAI daca produsele sunt pe raft in magazine, in rest pe ei nu ii intereseaza. La fel este si cu AT01, care nu o mai faceam demult dar care in virtutea inertiei am recertificat-o in 2010. Pentru ca in fiecare an trebuie sa vina cei de la RAR in audit si sa platesti o taxa de audit, masa si cazare daca auditul dureaza mai mult de 1 zi, am facut cerere sa mi se anuleze Licenta si Certificatul de conformitate, astfel am mai scapat de un deviz de plata. La fel si cu AT01 mai am si din astea pe stoc, le tin doar pentru unii engros-isti, care au cateva magazine si doresc doar AT01.!!?? (au zis clientii lor ca sunt mai simplu de montat) <span class='edit'>1 Jul 2011, 19:28:</span> Si ca sa nu ma credeti pe cuvant, si sa nu fie dubii in privinta retragerii Licentei de fabricatie si a Certificatului de conformitate la aprinderile AT01, atasat pun mai jos Cererea mea pentru acest lucru si raspunsul RAR-ului. ... This post has been edited by bucatzel: 2 Jul 2011, 18:11 Attached thumbnail(s) Imagine2686.jpg ( Size: 694.75k ) Number of downloads: 1402 Imagine2687.jpg ( Size: 706.75k ) Number of downloads: 1339 Imagine2688.jpg ( Size: 674.85k ) Number of downloads: 1227 Imagine2689.jpg ( Size: 694.62k ) Number of downloads: 205 Imagine2690.jpg ( Size: 709.47k ) Number of downloads: 199 Imagine2691.jpg ( Size: 638.14k ) Number of downloads: 59 Imagine2692.jpg ( Size: 759.38k ) Number of downloads: 47 Imagine2693.jpg ( Size: 608.79k ) Number of downloads: 49 Imagine2694.jpg ( Size: 706.05k ) Number of downloads: 53 Imagine2695.jpg ( Size: 707.23k ) Number of downloads: 79 Imagine2696.jpg ( Size: 462.69k ) Number of downloads: 176 Imagine2700.jpg ( Size: 656.11k ) Number of downloads: 182 Attached File(s) Adresa_RAR_24.02.2011.pdf ( 261.09k ) Number of downloads: 52 |
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
Costy2000 |
1 Jul 2011, 22:23
Post
#7757
|
Membru autentic Group: Members Posts: 246 Joined: 18 April 10 |
Salut ......
Am primit aprindera acum cateva zile dar nu am avut timp sa o montez si astazi am reusit si eu sa am timp sa o montez merge super se vede diferenta intre platina si aprindere cu senzor dar am o problema am reglat tot carburator delcou si am zis sa dau o tura cu ea sa vad cum se comporta trage bine revine acul turomertului repede la 900rpm am vazut cum merge si am ajuns acasa am lasat-o si dupa cca 20 de minute am zis sa vad cum porneste m-am dus am pus contactul si i-am dat la automat si a invartit cam mult pana a pornit cam 1 minut am lasato iar am iam dat si pana la urma a luato am mai dat o tura cu ea si am oprito sa si sa vad daca porneste repede si a pornit din prima imediat care o fi problema de a pornit asa greu ? Astept un raspuns !!! Numai bine si multumesc bravo pentru inventie This post has been edited by Costy2000: 1 Jul 2011, 22:33 |
--------------------
Dacia
1310
1996 L
|
|
gotronic |
1 Jul 2011, 22:48
Post
#7758
|
Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures |
Se aduna vapori de benzina in gatul de lebada al carburatorului. Deci amestecul este prea bogat. In astfel de situatii, tine pedala la fund cand dai la demaror.
LE. Sper ca ai refacut avansul dupa montarea senzorului.! This post has been edited by gotronic: 1 Jul 2011, 22:54 |
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
Costy2000 |
1 Jul 2011, 23:14
Post
#7759
|
Membru autentic Group: Members Posts: 246 Joined: 18 April 10 |
Da am refacut reglajul dupa cum spunea in prospect volanta la semn dau de delcou pana se stinge ledul ,si trebuie sa unblu la carburator sa ii dau nivelul mai mic sau cum este o problema la carburator ?
Si mai am o intrebare eu am bujii sinterom 14np18 nu au nici o mie de km sunt bune pentru aprindere,si bobina de inductie am masurato iar si tot aceiasi valora imi arata 03,7kohmi am unblat la aparat la tot si tot as imi arata insemana ca asta e valoarea Si mai am observat ca imi mai variaza si turatia la relanti poate fii tot de la carburator ?de la nivel mare in cnc? This post has been edited by Costy2000: 2 Jul 2011, 07:47 |
--------------------
Dacia
1310
1996 L
|
|
gotronic |
2 Jul 2011, 10:08
Post
#7760
|
Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures |
@Costy2000 Nu este problema neaparat cu carburatorul, multa lume are aceasta problema si datorita noilor tipuri de benzine care contin mai mult alcool ce se evapora mai usor, astfel vaporii se acumuleaza deasupra carburatorului in acel "gat de lebada". Mai poti regla un pic avansul stanga dreapta, deoarece la masinile cu un anumit numar insemnat de Km, reglajul static poate diferi un pic de cel dinamic. Referitor la bujiile sinterom, stiu doar ca au fost introduse pe piata o serie mare de falsuri care nici producatorul nu le deosebeste. Depinde ce ai prins. Nu stiu ce aparat ai (daca e bun) si nici nu stiu unde ai masurat tu valoarea aia. Ca verificare fara sa stii prea multe acum dupa ce ai montat-o si merge, tine mana pe bobina dupa cca 15 min de functionare sau mai mult. Daca poti tine mana pe bobina sau aprindere iar scanteia la fisa centrala este alb-albastra , atunci este bine! Dupa un parcurs mai lung (peste 50 km), uitatea la culoarea ceramicii bujiilor, trebuie sa fie caramizie. Daca este mai mult spre alb ai amestec sarac, daca este mai mult spre negru, amestec bogat. This post has been edited by bucatzel: 2 Jul 2011, 18:10 |
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
G I M |
2 Jul 2011, 15:09
Post
#7761
|
Membru cu indemanare Group: Members Posts: 2.191 Joined: 26 April 08 From: Brasov |
Gotronic, are ceva daca firul care vine de la bobina la delcou il dau peste fisa centrala? Am citit mai demult pe aici ca nu ar fi bine si vreau sa fiu sigur.
This post has been edited by bucatzel: 2 Jul 2011, 18:09 |
--------------------
Una
d'aia
cu 5 roti Fii atent la volan! Cineva drag te asteapta acasa!
|
|
gotronic |
2 Jul 2011, 16:50
Post
#7762
|
Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures |
Nu este prea bine, ca se induce tensiune pe "bobina" astfel formata si pot aparea tensiuni induse pe firul ala. Astfel apare o tensiune indusa la bornele senzorului si intrarea aprinderii.
|
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
G I M |
2 Jul 2011, 17:32
Post
#7763
|
Membru cu indemanare Group: Members Posts: 2.191 Joined: 26 April 08 From: Brasov |
Ca l-am avut asa ani buni si nu am avut probleme, insa dupa ce am pus aprinderea l-am desfacut si atarna pe acolo acum. Merci.
This post has been edited by Neagu Ionut: 2 Jul 2011, 17:32 |
--------------------
Una
d'aia
cu 5 roti Fii atent la volan! Cineva drag te asteapta acasa!
|
|
cristy_s6 |
3 Jul 2011, 08:53
Post
#7764
|
Membru incepator Group: Members Posts: 4 Joined: 25 August 09 |
Va salut, nu am intrat de mult pe site si am pierdut sirul evenimentelor, doresc sa-l intreb pe "Gotronic" daca poate sa-mi dea o informatie mai "speciala"- am in lucru un Fiat, as vrea sa-i schimb aprinderea cu una electronica- ce pot adapta...ca am vazut sistemul cu senzori si nu mi-ar displace, dar nu stiu ce model...?
Multumesc anticipat pentru un eventual raspuns /stima,domnilor si sa auzim de bine ! 3 Jul 2011, 09:55: "Dracusorul" este un delcou de Fiat 600- simplu, fara dispozitivul vacumatic... This post has been edited by cristy_s6: 3 Jul 2011, 08:55 |
--------------------
renault
megane classic
2000
- b96xsf
|
|
gotronic |
3 Jul 2011, 09:36
Post
#7765
|
Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures |
Pune te rog o poza a delcoului cu capacul desfacut. Cred ca merge senzorul 012 CW sau 012 CCW. Am mai trimis in Italia cateva zeci de bucati (pentru Fiat 500, dar ala parca este in 2 cilindri). Vezi sensul de rotatie al axului delcoului in fata platinii (conteaza pentru senzori).!!
This post has been edited by gotronic: 3 Jul 2011, 15:56 |
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
gotronic |
9 Jul 2011, 00:11
Post
#7766
|
Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures |
Cred ca am uitat de tipul de aprindere. Daca bobina de inductie este ca si cea de dacie ca forma (cu borne tip surub), recomand aprinderea tranzistorizata AT011, care se fixeaza direct pe bornele bobinei de inductie.
Macar o poza nu se poate pune?, ca in tinerete am vrut sa-mi cumpar un Fiat 600 abandonat, dar intr-o stare destul de buna. |
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
micri |
3 Aug 2011, 20:50
Post
#7767
|
Membru autentic Group: Members Posts: 239 Joined: 22 January 08 |
am o problema si ma enerveaza rau. am montata aprinderea, masin merge ok dar am o problema cu turometrul. la relanti indica corect insa cand accelerez brus acul turometrului cade la zero. ce pot sa fac caci fara aprindere merge ok turometrul.
|
--------------------
dacie
1310TLX
1988
|
|
gotronic |
3 Aug 2011, 22:13
Post
#7768
|
Ati scapat de platina si problemele ei !!! Group: Members Posts: 2.016 Joined: 24 March 06 From: Tg. Mures |
Ce tip de bobina de inductie ai pe masina? Ai masurat-o? Este un lot prost de turometre din fabricatie care nu prinde impulsul de pe plus al bobinei sau este prea scurt. Poti pune condensatorul de la platina pe minusul bobinei la masa si nu mai face.!
|
--------------------
DACIA
Sandero Stepway 100 TCE Blue Line
2020 Iulie
- MS-10-GOT MS-10-GOT
Cu nebunii sa nu te pui, ca au mintea odihnita !!! |
|
micri |
4 Aug 2011, 10:06
Post
#7769
|
Membru autentic Group: Members Posts: 239 Joined: 22 January 08 |
intradevar am legat condesatorul la borna - a bobinei si acum merge turometrul ok.
nu o sa aiba vreun efect negativ? This post has been edited by micri: 4 Aug 2011, 10:06 |
--------------------
dacie
1310TLX
1988
|
|
Tudor Badescu |
4 Aug 2011, 22:24
Post
#7770
|
Membru autentic Group: Members Posts: 566 Joined: 17 December 09 |
Impulsurile de tensiune ale bobinei vor depinde intr-o masura de tensiunea bateriei(care scade la pornire).Si va fi o sensibilitate mai mare a aprinderii la cresterea distantei dintre electrozi.Poti compensa aceste efecte punand un condensator de capacitate ceva mai mica decat a celui original.De ex. 0,18...0.20 microfarad.Si de cel putin 500V.
La valorile acestea si mai ales daca e cel original poate ramane acolo si pe clasic.De fapt se pune la delco din motive de flux tehnologic la montajul din uzina,dar langa bobina lucreaza mai rece si mai ferit de vibratii,adica exact cum e mai bine pentru condensator. This post has been edited by Tudor Badescu: 4 Aug 2011, 22:30 |
--------------------
dacia
1310,
1991/standard ; Mercedes Sprinter 311 CDI, 2004.
|
|
DaciaClub - Reno Bot |
Reguli topic / Topic rules
Post
#
|
Mesaj automat |
Avand in vedere ca in momentul de fata cea mai accesibila optiune este cea produsa de colegul gotronic, puteti gasi informatii despre ea (descriere, preturi) aici https://www.daciaclub.ro/Aprinderi-electron...ic-t314102.html
|
-------------------- |
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 9th May 2024 - 20:33 |