cine ma poate ajuta si pe mine??cum sa trag cablu(si pe unde???) de alimentare de la baterie la amplificator(care se afla in portbagaj)..e vb de masina din semnatura...sau daca exista o alta cale fara a fi nevoie sal conectez direct la baterie?????

sal !
intai zine ce vrei sa amplifici ... difuri sau subwoofer ! dc ampolifici difuri cablurile de curent vor fi mai subtiri ... dc amplifici un subwoofer cablurile de curent vor fi de minim 16mm2 !

in ambele cazuri cablul de la baterie in habitaclu se trage prin panoul ignifug ... vezi ca ai o membrana de cauciuc prin care trec cablurile de reglare ale farurilor ( dc nu ma insul ) .. peacolo tragi si cablul de alimentare !

cablul de plus il iei direct de la baterie !
cablul de minus il iei de oriunde de pe caroserie ... de obicei se ia din portbagaj ... 1 m max 2 fata de am !

de la HU vii cu un set de cabluri de semnal ... si un remote ! remote este cablu lde comanda ( intrerupator al statiei ) .. knd ai scos cheia din contact ai intrerupt automat si alimentarea statiei !

numa bine !

meri mult de info dar nu stiu care e panoul ignifug:P....cablul e de 8 mm2 lam cumparat deja, e pentru un amp pt un tub de bas, restul de cabluri le am....atat mai trebuie doar sa ajung in portbagaj cu cablul asta:D....si mai trebuie sa aflu care e cablul asta de remote...de fapt de unde porneste...

This post has been edited by adumeu: 26 Jan 2007, 18:19

Panoul ignifug sau parafoc este "peretele" ce delimiteaza compartimentul motor fata de habitaclu...
Cablul de remote porneste din conectorul HU, vezi in manualul CD/mp3 playerului (sau ce ai pe masina), are un fir dedicat pentru pornirea amplificatorului, daca nu, merge si firul pentru ridicarea antenei electrice...

This post has been edited by Catalin Marinarul: 26 Jan 2007, 18:24

@shokaliptiku
De ce trebuie un anumit tip de fir de alimentare daca amplifici un subwoofer si al tip daca amplifici difuzoare?
Eu stiam ca dimensiunea cablului (diametru sau sectiune cum vrei) se calculeaza in functie de puterea amplificatorului.
Cablul remote porneste de la HU si alimenteaza statia "o porneste" numai atunci cind este pornit si HU. Este acelasi cu cablul pt antena electrica.
@Catalin Marinarul- ai fost mai rapid

This post has been edited by Miky 48: 26 Jan 2007, 18:25

pai .. cred ca este vb de amperaj ! o statie care amplifica difuri papa mai putini amperi decat una care amfplifica un subwoofer !
gandestete logic ... ai vazut vrodata o masina cu un amp de 4 canale cu care amplifica difuri ( numai difuri ) sai clipeasca farurile !? io sincer nu am vazut ... !
dar pot sati zic ca am vazut tico cu CS de 150W sau 200 ... si mai avea putin si murea la relanti ! nevoia de amperi este mai mare la puteri mari ...

gandestete si altfel ... cate difuri stii tu care sa aiba 100W reali ... ( lasa ce scrie pe ele ) si cate subwoofere depasesc aceasta valoare !
cu cat cablul de alimentare este mai gros cu atat pierderile de pe lungimea lui sunt mai mici ...


nu cred ca mama exprimat prea coerent ...dar cred ca astai explicatia !

adumeu cablul este f subtire ... 8mm2 se foloseste pt amp care amplifica difuri ... il poti folosi si pe asta ... dar subul no sati dea randament .. plus ca o sa ai caderi mari de tens ... ai sa faci stroboscoape din faruri !

La cita fizica mai tin minte o statie de 200W reali consuma 16A la 12V, pe "ea" nu o intereseaza ca amplifica un subwoofer de 200W sau 2 difuri de 100W, tot atita consuma. Nu ai vazut nici o masina care are amplificate 4 difuri la care sa clipeasca farurile pt ca mai mult ca sigur ca are baterie mai mare si un condensator.
Difurile mele din usi au 100W reali, cred si sper
Am avut pe undeva un tabel cu masurile cablurilor necesare in functie de puterea statiei si de lungimea lor dar era in AWG, din pacate nu il mai gasesc.

http://www.bcae1.com/

am si eu tabelul ...
siti mai zic ceva .. am niste preteni la un servic ( nui dau nume ) din galati care se ocupa cu : jante , alarme si tot ce tine de muzica in masina !
am vazut montat 75.4 cu difuri de la DLS ( MS5A pe fatza si ceva oval pe spate ) ... pe un logan ( fara AC ) si nici o problema de clipire a farurilor ! baiatul dupa 2 3 luni sa razgandit si a anulat cele II ovale pe spate si a pus un 1200B ... culmea farurile au inceput sa clipeasca si ink destul de tare !
deci ... io zic cai vb de ce este amplificat !

Scuzati-mi ignoranta, dar care este diferenta dintre un subwoofer si un difuzor (din punct de vedere electric)?

Un singur sfat am: puneti cabluri cat mai groase si folositi doar cupru multifilar (litat). Diametrul pe care il gasiti in tabele e cel minim; nu se intampla nimic daca puneti cablu mai gros.

baieti eu inca numi dau seama pe unde tre sa bag cablu ala sa ajung cu el in masina....care ma ajuta si pe mine cu niste poze sau cu detalii foarte foarte multe:P

niciuna subwooferul reda frecvente joase bobina are bobina boinata cu o sirma mai groasa iar frecventa la care lucreaza este pina la maxim 100Hz de aici si consum mare al amplificatoarelor daca stii cum este facut un difuzor iti dai seama cum functionraza si care este diferenta costructiv toate difuzoarele sint la fel cu exceptia difuzoarelor piezo

Stai linistit, ca stiu ce e ala difuzor.
E adevarat ca de la subwoofer clipesc farurile si de la difuzoarele de medii/inalte nu, dar asta nu are nici o legatura cu puterea/consumul/grosimea firelor, ci exact cu frecventa.

Si acum sa-i raspundem si omului:
Alegi un fir destul de gros si flexibil pe care il duci de la baterie, pe unde vrei/poti pana in portbagaj. Ca sa ajunga firul ala in portbagaj, va trebui sa il treci prin parafoc (daca te uiti ai sa-ti dai seama la ce ma refer); il poti trece pe unde vrei tu. Prin masina il vei duce prin lateral, pe sub usi; vezi ca probabil mai ai pe acolo niste fire trase pentru boxele spate si poti sa duci si firul tau tot pe acolo.

La capatul dinspre baterie pui o siguranta dimensionata pentru consumul amplificatorului tau. La capatul dinspre amplificator poti sa pui un condensator.
Ai grija ca firul/firele sa nu atinga piese in miscare si sa nu fie expuse.

In general e bine sa te ghidezi dupa bunul simt; nu e foarte greu sa tragi un fir prin masina, dar e bine sa ai grija sa nu faci vreun scurt circuit.

LE: Pe tot traseul firele trebuie sa fie fixate bine, sa nu se miste liber.

This post has been edited by valentin.dumitran: 27 Jan 2007, 12:31

adumeu ce anume nu ai inteles !? pleci cu cablul de plus de la baterie ... in bagi in masina prin panoul ignifug ( ai acolo o gaura in tabla prevazuta cu o membrana de cauciuc ) ... ajungi cu + in masina ... mergi frumos cu el ori pe mijlocul masinii ori pe partea stanga .. pe langa prag .. ajungi cu plusul la bancheta spate ... te descurci sal bagi in portbagaj .. si il legi la + amplificatorului ! pe parcursul + ai nevoie de : papuc pt prinderea de plusul bateriei ... sigurantza fuzibila ... minim 60A .. si papuc pt prinderea de amp !

cu minusul sta altfel ... te prinzi oriunde de caroserie ( vezi sa ai un contact perfect .. il poti lua din portbagaj ) ... si te duci cu el la minusul ampului ! pe parcursul minusului ai nevoie de : papuc pt prinderea de caroseria masinii si papuc pt prinderea in amp !

remote ... este comanda statiei ... remoteul il ei de la remoteul HU ...
va avea acelasi traseu cu al cablurilor de semnal ... se leaga intre + ul si - statiei !

cablurile de semnal : pleci cu ele din HU ( preout ul HU ului ) te duci pe partea opusa cablurilor de curent .. ajungi cu ele in portgabaj si apoi le bagi in audio IN al ampului !

dc nu am fost clar ... zimi unde nu ai inteles siti mai explic odata ! sper ca nu am uitat nik !

This post has been edited by shokaliptiku: 27 Jan 2007, 12:35

ai fost f clar doar ca eu nu am nici o gaura in tabla prevazuta cu un cauciuc in panoul asta de care zici tu...astai tot:P

urmareste cablurile de reglaj ale farurilor ... vezi pe undeti intra in masina !
dc nul gasesti pe ala ... cauta si urmareste cabluri care iti intra in masina prin panoul ignifug ... !

urmareste cablurile de reglaj ale farurilor ... vezi pe undeti intra in masina !
dc nul gasesti pe ala ... cauta si urmareste cabluri care iti intra in masina prin panoul ignifug ... !

fa o poza si posteazo aici ... siti gasesc eu gaura !

Inca ceva referitor la siguranta care se pune pe cablu cat mai aproape de + baterie: se dimensioneaza fct de grosimea cablului. Rolul ei e de a preveni un incendiu in cazul in care se roade izolatia cablului si acesta face contact la caroserie. Daca e prea mare pana se arde are timp sa izbucneasca un incendiu - pa-pa masina. Daca e ceva mai mica nu e nici o problema.
Wire Gauge Recommended
Maximum Fuse Size
00 awg 400 amps
0 awg 325 amps
1 awg 250 amps
2 awg 200 amps
4 awg 125 amps
6 awg 80 amps
8 awg 50 amps
10 awg 30 amps
12 awg 20 amps
14 awg 15 amps
16 awg 7.5 amps
These are the recommended maximum fuse ratings for the corresponding wire size. Using a smaller fuse than what's recommended here will be perfectly safe

dar asta nu are nici o legatura cu puterea/consumul/grosimea firelor, ci exact cu frecventa.


puterea are legatura cu grosimea cablurilor fund data de relatia P = U X I unde u este constant I este variabil atunci si P este variabil daca pui un fir subtire acesta se va incalzi la 200 W curntul este de 15A daca pui un fir de 1 mm patrat se va incinge trebuie un fir de cel putin 10 mm pentru a nu avea pierderi

Siguranta se dimensiuneaza in functie de consumul pe care il are circuitul si nu trebuie sa depaseasca acea valoare din tabel, insa asta nu inseamna in nici un caz ca pe fir 1 awg trebuie sa pun siguranta de 250A.
Daca siguranta e prea mica, se arde cand dai muzica mai tare, deci nici o bucurie.

LE: Poate nu am fost prea clar. Daca pui siguranta de 250A, chiar daca se arde inainte sa ia foc firul, sigur se arde amplificatorul inaintea ei in caz de scurt circuit. Daca amplificatorul tau consuma maxim 16A, pune siguranta de 15-20A (da, merge si de 15 si nu se arde aiurea).

This post has been edited by valentin.dumitran: 27 Jan 2007, 14:12

Da, dar Zaheiu are dreptate...Multi pun siguranta supradimensionata, tocmai pentru a nu se mai arde, si fac mult mai rau...O siguranta supradimensionata in raport cu conductorul electric pe care e montata nu mai este o "siguranta" , intrucat ea s-ar "arde" ultima din acel circuit ...Daca pui siguranta prea mare, o pui degeaba...

gata am reusit...am tras cablul cu ajutorul lui catalin_marinarul(merci inca o data)...in legatura cu siguranta am inteles ca nu e neaparat nevoie caci multe statii au asa ceva incorporat...asa mia zis cineva

Siguranta aceea este utila in cazul in care se intimpla ceva cu izolatia firului de + si face masa, caz in care daca siguranta este supradimensionata se topeste toata izolatia firului si poate incepe un incendiu, sau daca firul este foarte gros si siguranta foarte mare poate chiar exploda bateria (am vazut si o masina care a patit asa ceva). Daca se intimpla ceva cu statia este normal sa se arda sigurantele de pe statie. Kit-urile de cabluri de alimentare au in asa fel dimensionate sigurantele pt a se arde ele in loc sa se topeasca cablul, un cablu mai subtire are o siguranta mai mica astfel incit daca apare un consum mare sa se arda siguranta si sa nu se incalzeasca excesiv cablul.

Cu condensatorul cum ramane? La ce putere si de cat ar trebui pus?

Parca trebuie 1F la 500W. Daca iti clipesc farurile verifica intai sa nu ai contact imperfect la vreo alimentare sau masa. Mie imi clipeau de la HU cand era legat prin instalatia masinii.

necesitatea de a folosi condensator difera de la o masina la alta .. si mai putin de la o putere la alta ! 300W pe logan cu AC merg fara condensator ... aceeasi putere pe un tico sau matiz .. ar face ca motorul sa moara la relanti ! deci necesitatea condensatorului tine de alternatorul masinii si de baterie .. dar in primul rand de alternator !
OBS : condensatorul este "mana cereasca" din II puncte de vedere :
I protejeaza bateria si alternatorul ( blocul de relee ) la varfuri de bass .. atunci cand sunt puternice caderi de tensiune ( se poate ajunge sub 9V ) ;
II la varfuti de bass alternatorul si /sau bateria sunt suprasolicitate ... nu fac fatza si singura rezerva de putere o constituie condensatorul din care AMPUL se poate hrani nestingherit !
... condensatorul are rol de stabilizare a tensiunii de alimentare ... dc ai sa cumperi un condensator cu afisaj digital ai sa vezi o tens app constanta de 13.8V ( atunci cand nu exagerezi cu bassul ) .. in lipsa acestuia tensiunea iti va varia intre 12.0 si 13.8V .. in cauri exceprionale poti intalni si 14.4V dar e o chestie f rara ! ( uite ca am gasit si un al III lea puncte de vedere )

adumeu nu fa prostia sa elimini sigurantza de pe cablul gros al + ... gandestete ca montaje gresite ( = masini in flacari ) se fac si in serviceuri autorizate care se ocupa cu montarea AUDIO in masini ! mare atentie !
dupa cum bine a zis Miky 48 siguranta are "rol protector" la ambele capete .. in cazul supra incalzirii cablului izolatia lui se poate topi ... + ajunge la masa ( la caroserie care intotdeauna este - ) ... deaici rezulta scantei si deaici pana a lua foc in masina nu mai este decat f putin ! deci ai grija ! ... si in cazul unui scut circuit protejezi bateria !

This post has been edited by shokaliptiku: 28 Jan 2007, 08:33

poate ajuta cu ceva http://www.suzuki.cybercomm.nl/construct.html

This post has been edited by thunder: 28 Jan 2007, 13:20

multumim !

Asa a zis cineva care nu a auzit de legea lui Ohm?
Sa presupunem ca ti se duce izolatia cablului (il agati cu ceva, se roade el, se incalzeste, cade o tigara pe el etc.) si ajunge la masa. Cum te va ajuta siguranta de pe statie in cazul asta? Tu vei avea + permanent acolo pe care il dai direct la masa; in cazul asta nici nu mai ajunge curent la statie. Si asta se intampla indiferent daca ai cheia in contact sau nu. In cazul asta cel mai bine ar fi sa-ti explodeze bateria, pentru ca altfel sigur ia foc firul sau ce e pe langa el (si nu am vazut prea multe baterii explodate...).

O siguranta, cu tot cu jucaria in care o montezi pe fir costa maxim 5 lei. Chiar merita riscul?

Are mare dreptate nu te juca cu siguranta....ptr.5 ron esti dispus sa risti cateva mii de euro????