Baieti va rog ajutati-ma si pe mine..am mai cautat aceasta problema pe forum dar nu prea sunt lamurit.. Deci am fost ieri cu iubita in poligon ,a mers totul perfect... Cand sa iesim din poligon,am trecut eu la volan si tragea masina foarte greu, abea am reusit sa urc acea mica panta de la iesirea din poligon (ilioara) Cand sta la relanti e subturata rau de tot ,zici ca moare motoru(uneori chiar moare) si cand dau sa plec cu ea de pe loc abea trage...Asa face in toate treptele ,trage foarte greu si se aude un fluierat ceva de genu,se aude ca si cum trage aer (se aude exact sub scaunele din fata) Mentionez ca nu am catalizator pe masina,deci nu asta e cauza... Un prieten mi-a spus ca e toba fisurata,sparta si ca trage aer fals... Cand o pornesc prima oara mi se pare ca simt un miros de benzina venind de sub masina,pe partea volanului... VA Rog spune-ti ce pot sa fac,ce are...vreau sa stiu daca as putea sa o fac eu ,ca nu vreau sa ma jupoaie baietii la service... Multumesc mult Si inca ceva...se poate sa fie de la benzina? Cand am plecat de acasa mai aveam vreo 2 l de benzina ... m-am oprit la o benzinarie si am mai bagat vreo 3 l...e posibil sa nu fie benzina de la aia buna? dar am mai bagat de acolo si nu a avut nici pe dracu... This post has been edited by DEzmi: 16 Sep 2012, 09:59

E posibil ... ca in loc de benzina sa-ti fi tras toate gunoaiele din rezervor daca zici ca mai aveai doar vreo 2 litri...evita sa mai mergi cu asa putina benzina in ea

@efendy ...nu ai inteles...eu am avut deja 2 l in masina,am mers vreo 10 minute si dupa am bagat benzina inca 3 l ..eu ma gandesc ca benzina care am bagato cand am plecat nu era buna...ca nu s-a amestecat cu cea care era deja in rezervor,si cand s-a terminat benzina buna,a dat de aia proasta... zic si eu , nu prea ma pricep

This post has been edited by DEzmi: 16 Sep 2012, 10:59

Verifica etanseitatea corpului clapeta,sa nu fie iesit sau cu garnitura de jos neetansa.

astazi nu am timp sa ma uit la masina ca muncesc pana diseara la 10...o sa verific maine...
Daca mai aveti si alte idei ,sunt bie venite

Sa recapitulam!
Ai iesit cu iubita din poligon. Masina trage greu intr-a intiia. Masina trage greu intr-a doua. Si tot asa. Ai ajuns acasa. Te-ai gindit ce-ar fi de facut. Ai intrat in casa si ai deschis calculatorul.

Gresit! Capota trebuia s-o deschizi. Sa te uiti pe dedesubt. Sa vezi pe unde ar putea trage aer fals prin evacuare. Dupa aceea, inarmat cu informatii sigure, obtinute prin observatie directa, ii intrebai pee baieti. Le-ar fi fost mai usor sa te ajute cu un sfat. Sfat care ar fi putut fi pus in aplicare tot prin deschiderea capotei.

am deschis capota dar degeaba...nu ma pricep...tot ce mi-am dat seama e ca trage aer iar zgomotul vine pe sub scaunele din fata...

dar pedala de acceleratie cum era, opunea ceva rezistenta sau mergea usor pana la fund.

si eu uneori o senzatie ca trage ceva mai greu si asta se intampla dupa ce merg subturat.

16 Sep 2012, 21:22:
bujiile cand au fost schimbate ?
Motorasul pas cu pas e responsabil de relanti instabil. aici poate fi si aer fals pe la o garnitura de la clapeta de acceleratie.

This post has been edited by Ygi_17: 16 Sep 2012, 21:22

Glumeam cu aerul fals tras prin evacuare. Asa ceva nu e posibil.
Fapt e ca daca n-ai nici o ideie despre motoare si masini, orice ti s-ar spune nu-ti va fi de mare ajutor. Numai service-ul te poate ajuta. Un coleg ti-a sugerat sa verifici etanseitatea corpului clapeta. Trebuie sa stii care-i ala, cum se da jos si ce anume sa observi in legatura cu etanseitatea. Adica trebuie sa te pricepi cit de cit.

stiu care e corpu clapeta,stiu cum se da jos....cu etansietatea ma descurc eu...
Eu am luat masina la sf lui februarie si nu i-am schimbat bujiile...iar proprietaru dinainte habar nu am daca le-a schimbat sau cand... Pedala nu opune rezistenta ,cand calc pedala e la fel ca si inainte doar ca nu mai fuge masina...

This post has been edited by DEzmi: 17 Sep 2012, 11:59

Schimba si bujiile, dar nu e de la ele. Nu te complica cu bujii scumpe, nu iti aduc nimic in plus. Da jos corpul clapeta, curata-l luna si verifica etanseitatea, la montare. Fa un test. Daca tot asa face, e de verificat alimentarea (presiunea in rampa). Daca e mica, trebuie sa schimbi pompa de benzina, sau sa-i cureti filtrul.

am schimbat acuma bujiile...doar 2 bujii faceau scanteie...le-am schimbat si tot degeaba...am uitat sa mentionez ca de cand a inceput problema cu acceleratia imi face si figuri la pornire...ba pornea,ba nu pornea...se aude ca invarte dar nu porneste....Am vrut sa plec cu ea la service si nu am reusit sa o pornesc,m-am umplut de nervi.Daca chem un tip cu diagnoza poate sa-mi zica ce are?

This post has been edited by DEzmi: 17 Sep 2012, 15:59

VERIFICA FISELE SI BOBINA DE INDUCTIE.
Daca nu da scanteie mare la o bujie noua schimba fisele intre ele si daca fisa e buna atunci BOBINA DE INDUCTIE e defecta. (motorul merge prost face ca un tractor tremura)

am reusit sa o pornesc acuma cu bujiile vechi,am oprit motoru,am pus bujiile noi si nu a mai pornit iar daca pun bjiile vechi tot la fel face...se invartea acolo dar nu pornea mototoru..E posibil sa fie pompa de benzina? nu imi baga benzina la pornire si in mers tot la fel,sa nu bage benzina calumea si de asta accelereaza asa greu?
Am verificat mai devreme daca fac scanteie iar la 2 fise nu avea scanteie,nu am apucat sa schimb fisele intre ele..
Iar daca incerc sa o pornesc peste cateva ore merge,porneste motoru....

This post has been edited by DEzmi: 17 Sep 2012, 18:34

Daca ai o cunostinta cu Solenza/logan de la care sa imprumuti o bobina, ca sa testezi, ar fi foarte bine. Ai descoperi daca bobina e de vina.

Scoate furtunul prin care vine benzina in rampa. Astupa-l cu degetul si roaga pe cineva sa puna contactul. Daca benzina-ti tisneste tare pe linga deget, desi tu astupi gura furtunului cu forta, atunci presiunea in rampa nu e prima urgenta de urmarit. E o testare empirica, dar simpla.

This post has been edited by corbex: 17 Sep 2012, 19:20

multumesc corbex...o sa incerc maine dimineata inainte sa plec la munca

singur spune ca nu are scanteie la 2 bujii.
pai daca o bobina de renault este dubla nu crezi ca asa trebuie sa faca cand este defecta ?
asa lucreaza 2+2 (o scanteie buna si una falsa)
schimba bobina este 100% defecta ieri am schimbat una pe un logan
ti-as spune si cum se verifica dar te incurc mai rau decii
bafta si spor

eu cand am verificat daca au scanteie am scos fisa din partea care vine in bobina..si acolo nu avea scanteie...sau trebuia sa scot de pe bujie?

<span class='edit'>18 Sep 2012, 07:48:</span>
Am pornit iar masina in dimineata asta cu bujiile noi pe ea,a pornit la fel ca si cu cele vechi,am verificat daca au scanteie (am scos fisa de unde intra in bobina) si nu avea scanteie tot la aceleasi 2 fise ca si inainte,am schimbat fisele intre ele si fisele sunt bune...Mentionez iar ca masina statea sub turata rau la relanti.Ce trebuie sa fac? schimb bobina?

This post has been edited by DEzmi: 18 Sep 2012, 07:51

categoric alta

o sa cumpar astazi alta bobina...m-am trezit de dimineata sa caut pe net )
Am cumparat bobina noua 145 lei si tot la fel face frate...m-a disperat!!!

This post has been edited by DEzmi: 19 Sep 2012, 12:31

Verifica etanseitatea corpului clapeta cu filtrul de aer si cu rampa de benzina, curata si mpp-ul + corpul clapeta; daca nu se rezolva, ti-a mai ramas sa desfaci ansamblul pompa benzina din rezervor, sa cureti filtrul aflat la partea inferioara si, (sper sa nu fie cazul), daca nu se rezolva, sa schimbi pompa.

This post has been edited by JOHN123: 19 Sep 2012, 14:27

ma bag si eu cu o idee. ceea ce as fi facut inca de la inceput, inainte sa schimb bobine, fise, bujii.
asa cum a spus un baiat mai sus, cand mergi cu putina benzina in rezervor sunt trase pe conducte toate mizeriile din rezervor, e inevitabil. 2 litri este excesiv de putina benzina, practic la o panta mai serioasa sau la o frana tare intr-o curba s-ar putea sa traga damfuri de aer pompa de benzina.
eu as fi bagat 10 litri de benzina si i-as fi dat "blana", asa cateva suturi. se mai dezmorteste masina, o stiu toti soferii si un astfel de tratament curata destul de bine traseele. mai ales ca iubita poate a subturat-o.

asta as fi facut eu si abia apoi daca nu as fi observat nicio diferenta as fi trecut la verificare aprindere, alimentare, corp clapeta. eventual uita-te si la filtrul de aer, nu face el nazbatii grave dar accentueaza alte defecte. bine e sa o "scuturi" putin prin 4000 de ture cu benzina premium.

@ Bengalezu : am mai spus si mai devreme ca eu aveam 2 l de benzina in rezervor,am mers maxim 10 minute si am bagat inca 3 l...
Pana la urma am rezolvat masina...si sincer o sa ramaneti masca cand auziti de la ce a fost ...
CONTACTUL era problema,bagamias in ea de masina...o sa va dau mai multe detalii peste cateva ore ...bafta

am inteles. si nu e putin 2 litri? poate in alea 10 minute s-a dus prafu si mizeria pe traseu.

asteptam detalii, problema la contact suna interesant.

ok
si ce sa intelegem ca nu aveai scanteie la o 2 bujii si ai cumparat bobina ?
pai ce rezolvare crezi ca este asta ca nu ai scanteie la un grup de buji (la logan bobina este ,,dubla,,) la celalalt grup ai scanteie dar de vina este contactul.
si inca mai si functiona motorul chiar si sub 750 rot/min cum spui tu
hai totusi sa risipim ,,ceata,, ca pe aici inca mai suntem ceva colegi care intelegem cate ceva pe la masini
abia asteptam ,,detaliile,,
spor

This post has been edited by kti: 19 Sep 2012, 20:05

Dupa ce am schimbat bobina m-am apucat sa vad daca primeste curent,am pus pus contactul si am verificat mufa aceea care intra in bobina.Canci tensiune,apoi am pus pe cineva sa puna contactul. Punea contactu,primea maxim 2 secunde curent apoi nu mai primea..M-am apucat sa verific sigurante ,relee,apoi firele... Cand sa scot contactul(butucul) pur si simplu s-a facut bucati , nu l-am fortat cand l-am scos sau ceva de genu. Cand pornea masina probabil ca "nimeream" pozitia acolo la contact sa nu se mai intrerupa tensiunea...
Am cumparat alt contact,am pus cheia in carcasa ,am scos mufa aia de la calculator,am puso inapoi dupa vreo 5 minute,am dat cheie si a pornit foarte bine.

This post has been edited by DEzmi: 20 Sep 2012, 07:24

Cei ce sustineti ca mersul cu putina benzina aspira mizeria din rezervor, va rog sa va argumentati afirmatia si lamuriti-ma si pe mine asupra urmatoarelor aspecte:
1) cand rezervorul este plin, gunoaiele plutesc la suprafata sau stau pe fundul rezervorului tot timpul?
2) in cazul in care gunoaiele stau pe fundul rezervorului, cand avem o cantitate mai mare de benzina, pompa aspira cumva de la suprafata sau tot de jos, din gunoaie?
3) pompa nu are un filtru, filtru care trebuie sa impiedice aspiratia mizeriei in orice situatie?

P.S.: Eu nu cred aceasta teorie si, la cat a mers masina mea in viata ei, cu becul aprins, nu are nici cea mai mica problema cu alimentarea sau acceleratia (rezervor necuratat vreodata).
Cumva, o cantitate mai mare de benzina exercita o presiune mai mare asupra mizeriei si o tine apasata pe fundul rezervorului, impiedicand aspiratia?

depinde de ce tipuri de mizerii se gasesc in benzina...unele mai usoare plutesc la suprafata lichidului iar altele mai grele se depune la fundul rezervorului...toate pot ajunge sa fie aspirate de pompa atunci cind nivelul benzinei scade foarte mult...normal ar trebui sa nu fie aspirate si sa ajunga in ramp si injectoare dar probabil ca trec numai cele mai mici decit orificiile sitei/filtrului...si asa se acumuleaza in timp...

Ciptuning esti off-topic fata de problema omului , dar incerc sa iti rapund :
- oricata cantitate de benzina ai in rezervor ai aceeasi cantitate de gunoaie . Cu cat ai mai putina benzina , cu atat raportul benzina buna/gunoaie se modifica , adica si probabilitatea de a trage mizerie si a avea probleme cu alimentarea creste exponential ;
- pompa trage APROAPE de pe fundul rezervorului si cel putin asa am inteles eu de la persoanele care au desfacut pompa , ea aflandu-se intr-o zona creata special ca fiind ultima care ramane fara benzina . Deci nu trage in nici un caz de la suprafata. Tot in ea se gaseste si filtrul si tot in ea exista si o zona "tampon" cu benzina , astfel incat la curbe / diferente de nivel sa nu se opreasca deodata motorul ;
- gunoaiele din rezervor NU plutesc deasupra ca nu sunt busteni/lemn , ci stau la fund tot miscandu-se relativ odata cu benzina . La fel si apa si alte substante reziduale din benzina . Majoritatea gunoaielor solide sunt sub forma de rugina/depuneri solide de metale din cisterne/rezervoare/furtune ... Cine a desfacut vreodata un rezervor sau a golit complet un rezerbvor intr-un lighean si l-a lasat sa se decanteze putin ( eu am facut asta la vechea dacie ) a vazut cum arata mizeria din rezervor .
Ultima fraza mi se pare mult prea aberanta . Ce presiune sa exercite intr-un rezervor de 45 de litri si ce sa se intample cu mizeria ? E clar ca rezervorul cu cat este mereu plin , cu atat este mai bine pentru orice piesa din masina . O alta observatie personala ... in timp sedimentele se fac din ce in ce mai mici si ajung ca un fel de nisip/praf de rugina/metalice .

Referitor la problema lui DEZmi :
- daca bobina iti dadea doar la doua bujii scanteie , atunci poate fi bobina sau FISELE. Daca incerci bobina , apai o incerci corect , ca sa fii sigur ca aia este si nu sa spui ca am schimbat degeaba bobina , ca tot asa merge . Odata schimbata bobina , ca EA ar fi defecta , dupa inlocuire ar trebui sa mearga bine . Daca erau fisele de vina , incercai si cu alte fise sau intre ele .
- daca este de vina alimentarea , atunci nu avea treaba cu scanteia .
Alta observatie strict personala : eu nu cred ca tu aveai doar 2 litri de benzina in rezervor si daca aveai , oricum nu aveai de unde sa stii asta . Cand incepi pe rosu , ai mult mai multa benzina decat crezi tu ( 5-7 litri ) .
Pe viitor : sa nu mai dai masina pe mana altei persoane oricant de incepatoare sau nu daca nu este pregatita pentru acest lucru si mai ales daca este caldura mare afara . Risti multe probleme tehnice , pentru ca un incepator poate face multe greseli care un profesionist nu le faci nici in zeci de ani . Oprirea motorului in timpul deplasarii forteaza f. mult distributia , gripeaza motorul si incepatorii oricum au probleme in a merge linistit cu masina , deci ambreiajul geme si franele la fel. Eu nu sunt convins ca tu ai avut probleme numai cu butucul sau ai o multime de alte probleme sau nu . Pe viitor , incearca sa faci o diagnosticare cat mai corecta si precisa si numai asa vei scoate mai putini bani din buzunar si o repari mai repede .
Nu are treaba contactul cu acceleratia greoaie , deci de la inceput ai pornit de la diagnosticare gresita . De la contact si bobina poate lua foc o masina ... deci ai grija !