Ok, aproape 500Km si am 2 greieri: 1. Suportul de prindere centura scartaie cand e mai frig. 2. Ceva din bord ori de la oglinda de pe parbriz ori din alta parte rezoneaza atunci cand motorul e subturat si vibreaza. Dupa sunet parca ar fi plastic pe plastic. Alt lucru ar mai fi motorul care vibreaza destul de puternic la relanti insa nu regulat ci in reprize care se repeta la 2 - 3 secunde (amplitudinea vibratiei creste si scade - pulseaza la 2 - 3 secunde). Cand e rece sunetul tinde usor spre diesel (nu e de la ambreiaj, la mine cu sau fara ambreiaj calcat e la fel) dar dinauntru doar. Vibratia iregulata a motorului se mentine indiferent de temperatura. Partea buna e ca vibratia nu se transmite inauntru insa se transmite la teava de esapament care vibreaza (cam 1 - 2 cm amplitudine la varful tevii) cam tare. Bine ca nu atinge nimic teava pe dedesupt ca ar fi groaznic sunetul. Pe europeana sunetele de la masina sunt clar acoperite de curentul de aer. De la 100 - 110 in sus sunetul curentului de aer devine din ce in ce mai pronuntat (insa nu suiera nimic din fericire). This post has been edited by DigitalScribe: 4 Oct 2005, 12:27

Salutare!
Odata cu atingerea a 10 mii km, au aparut si primii "soricei" in bord...partea superioara, in dreapta. Se manifesta doar pe piatra cubica sau denivelari, iar sunetul pare a fi al unor mici bilute de plastic..(nici nu stiu cum sa le numesc).
Ati patit-o si voi?..aveti idee ce ar putea fi si mai ales..care ar fi solutiile?
AM incercat cu searh, am gasit un link spre "zgomote bord", insa linkul era cica "broken".

Vezi sa nu fie chestiile alea din plastic din gurile de ventilatie cu care directionezi curentul de aer. Verifica daca au joc.

Eu am aceeasi problema si am fost la service si mi-au luat bordul jos,degeaba insa, tot se aude, am zis ca ma bag eu in el si incerc sa-l captusesc tot interiorul bordul cu burete cu adeziv, ma dispera zgomotul pe care il face.

Tu cum vrei sa faci?

Şi mie mi-a "zdrăngănit" in dreapta sus. La inceput am crezut ca este de la usa torpedou care sta crăcănată, dar până la urma zgomotul venea din altă parte. Uită-te in partea dreaptă a bordului unde este butonul de activare dezactivare air-bag pasager. Plasticul pe care este pus butonul asta nu se sprijina fest pe stâlpul dreapta faţă si pe piatră cubică sau la denivelări zdrăngăne. Eu am pus niste burete între plasticul ăla şi stâlp şi de atunci nici un zgomot. Sper ca m-am făcut înţeles.

si eu am avut problema cu centura ... se rezolva cu un spray cu silicon (din ala de dat pe bord) .. pulverizezi destul de sanatos in sistemul de prindere .. .au am facut asa acum 2 luni si de atinci nu mai am probleme . Intradevar era foarte enervant!!!

Am reusit sa rezolv problema, cel putin deocamdata nu mai suna nimic, am redirectionat antena pe sub bord altfel decat era inaninte, acum e liniste, pana cand nu stiu, dar bordul tot il dau jos odata, merci de pont.

Si mie mi-a aparut subit un zgomot intr-o dimineata, vibra ceva si nu-mi dadeam seama ce (cu sunetele astea de joasa freceventa mai greu sa-ti dai seama de directia din care vin) dar venea cumva de pe la parbriz. Am constatat in final ca parasolarul era cauza. L-am miscat un pic si a disparut zgomotul.

This post has been edited by ionutzp: 7 Oct 2005, 12:34

gabriel TMF, am identificat si eu (pe moment, cel putin..) sursa zgomotului din dreapta sus bord..sunetul venea din exterior, de la bucata aceea de plastic de linga cheder ("coltul" parbrizului)..am miscat-o putin si pare ca nu se mai aude nimic.Ciudat...

Si la mine a inceput sa se auda ceva tot in zona gurii de aer de la parbriz. Am dat jos RadioCDul si am miscat de tot ce era vizibil in zona (inclusiv cablul de antena) dar nu suna nimic ca in mers pe drumuri cu denivelari. M-am gandit si eu ca e ceva mai in spate si imi propusesem sa rezolv problema la service dar dupa ce am citit pe aici nu cred ca e o solutie.
Daca gaseste cineva sursa acestui zgomot si rezolvarea sunt si eu interesat.

salut,

am un logan de vreo 6 luni si problema este cand trec peste gropi se aude un sunet ciudat din bord cam in dreptul soferului ca si cum ar fi plastic pe plastic dar nu reusesc sa-l depistez.
imi poate spune cineva daca sa mai lovit de problema asta si cum poate fi remediata?

mersi

La ce Service ai fost? Sunt doar curios, pt. ca si eu am tot felul de probleme cu cei din Service.

In Timisoara la Auto Europa, dar prevad ca in week-endul urmator daca e vreme buna il dau eu jos si bag burete cu adeziv la greu unde cred ca atinge plastic pe plastic. Chiar nu stie nimeni unde pot gasi...in Timisoara

Merci

Eu am descoperit sursa zgomotului din bord. Stupid de-a dreptul. Schimbasem brelogul la cheia de contact si batea in bord. Poate mai e vreun zapacit ca mine care sa verifice chestia asta relativ la zgomote in masina.

Eu am mai descoperit o sursa de scartzaieli: sania casetofonului. Eu mi-am pus un RCD cu fata detasabila imediat dupa ce am luat-o... am constatat ca sania acestuia are un mic joc care scartzaie pe denivelari... Sa vedem cum il rezolv...

In momentul in care se apasa ambreiajul intreg jocul axial se ia ( dispare ) intrucat intreg ansamblu volanta+arbore este impins si = joc luat. Nu faceam misto ci doar "emiteam " o idee. Fac motoare de Dacie, ce-i drept, de vreo 20 de ani si stiu si ce e ala joc axial la arbore si cam ce valori, masurate cu ceasul comparator, ar trebui sa fie. l

Pui de moderator ( moderat ) nu sunt mistocar si da, stiu despre ce vorbesc pt. ca de vreo 20 de ani repar motoare ( doar de Dacie, recunosc ) si masor inclusiv jocul axial al arborelui care se elimina, logic, in momentul in care apesi ambreiajul ( se duce intreg asamblul arbore cortit + volanta+etc intr-o parte- ramane impins si deci se elimina jocul axial, capisci ? ) Daca vrei un desen...poate ma obosesc

bun, am priceput de ce dispare... dar de ce ar genera o vibratie cand ambreiajul e liber (joc e extrem de mic)?... apoi, de ce se manifesta atat de repede in timp/km... la unii apare chiar cand masina e noua????...

Eu care stau mai prost cu logica nu prea am inteles cum vine cu deplasarea "arbore cotit+volanta+etc" intr-o parte si cine "ramane impins". Cred ca un desen ar prinde f. bine. Multmesc anticipat.

Klaus ,
Mai intai de toate vreau sa-ti spun ca apreciez in mod deosebit toate raspunsurile pe care le dai diferitelor probleme care apar ( documentate, la obiect si cu solutii de "meserias").Voi incerca sa ma fac inteles ...Pe arborele cotit vine prinsa volanta, da? DA. Pe volanta se prinde placa de presiune ( intre volanta si placa exista discul, desigur ) ."Soarele" ( cunoscatorii stiu ce este ) de pe placa de presiune este impins (lucru ce duce desigur la eliberarea discului de ambreiaj= debreiere ) prin intermediul rulmentului de presiune ( care la randul lui culiseaza datorita actionarii pedalei de ambreiaj) in fata ( in sensul in care culiseaza si rulmentul de ambreiaj) si determina printre altele deplasarea intregului asamblu arbore + volanta......Asa se ia jocul, doar pe perioada cat ambreiajul este calcat. De unde jocul asta? Revin la motorul Daciei vechi cand pentru a lua jocul axial eram nevoit sa pun un semiinel de standard si unul de R1 ( arbore cotit nou, semiinele noi ).In plus am mai spus ca, dupa mine, zgomotul ambreiajului pare destul de zdravan ca sa fie zdranganeli de arcuri ( de la ambreiaj ). In plus zgomotul apare in special dupe ce motorul este cald, uleiul mai subtire ( in cazul arcurilor zgomotul se manifesta de la inceput si cred mai puternic cand ambreiajul este calcat intrucat discul este pe liber ) Intre disc de ambreiaj si cutie as alege cutia ca sursa a zgomotului. GATA...

PS : Nu as fi sarit repede la moderator dar prea s-a dat la mine.Eu doar ( si asta stii si tu Klaus intrucat tu mi-ai dat primul reply ) am incercat sa dau un posibil raspuns la zgomotul de la ambreiaj.

O chestie: arborele cotit si volanta nu se deplaseaza!!! Ele sunt fixe relativ fatza de bloc motor.

Jocul pe care il are arborele cotit este foarte mic. O sa mai facem sapaturi, poate totusi ai dreptate . . . . desi problema este foarte veche la Renault, se prindeau si ei ca nu sunt chiar asa de . . .

This post has been edited by IRONICK: 14 Oct 2005, 09:22

Cateva zecimi desigur( pentru a se asigura jocul corect se pun semiinelele )


Oare?

eu am priceput ffff bine ce a zis "omul cu idei"... intr-un fel imi pare rau ca am fost dur la inceput deoarece se dovedeste a fi o persoana cu reale cunostinte de mecanica... doar ca in privinta sursei vibratiilor eu nu prea sunt de acord... adica nu m-a convins ca jocul axial de ordinul zecimilor sau sutimilor de mm, si acela format dupa multi km/multe ore de functionare, poate genera o vibratie.... sa nu uitam ca la unele Loganuri zgomotul e prezent de la inceput sau dupa primele sute de km.... sa fie oare vorba de jocuri prea mari inca de la proiectarea/executia/asamblarea motorului????????????????... e totusi Renault si suntem in secolul XXI

P.S. La motorul de Logan valorile normate ale jocului axial sunt: 0,045-0,252 mm (fara uzura calelor laterale, adica a cuzinetilor axiali, plasati la palierul nr.3) iar valorile normate ale jocului diametral: 0,028-0,054 mm.

Salut Al,

Scuze si din partea mea....Eu doar am incercat sa privesc problema asta din pc. asta de vedere si nimic mai mult. Este posibil sa gresesc, nu zic,dar inca o data nu cred ca arcurile de la disc sa faca zgomotul asta. Un simplu semiinel ce nu are grosimea care trebuie duce la un joc mai mare decat cel permis...Poate ca nu sunt fiabile unele piese.Am "potrivit" seturi motor ( greutatea pistoanelor, a bielelor, jocul intre pistoane si camasi, fanta segmentilor etc. si dupa 2500 KM consuma ulei. Am desfacut setul si aveam o fanta la segmenti de 2 mm.Concluzia= piese proaste.

Mai oameni buni ce-aveti ? Am explicat cum m-am priceput eu...Repar de ceva vreme motoare de Dacie dar nu scriu literatura de specialitate. Mi-am dat si eu cu parerea si acum, ce-am starnit ? Pai daca nu ne dam cu parerea faceti o lista cu cei ce au dreptul sa-si dea cu parerea si ceilalti, supusi, citesc cu deosebit interes indicatile date de "comitetul tehnic" numit ( nu suna familiar celor dinainte de '89 ? )
Puteti combate o idee si nu sa desfintati pe cineva care incearca sa dea o explicatie.

PS Nu va luati dupa nick-ul meu. Eram intr-o lipsa de inspiratie cred, cand am ales nick-ul asta.

stiu despre ce vorbesc pt. ca de vreo 20 de ani repar motoare ( doar de Dacie, recunosc )

IRONICK, referitor la fraza de mai sus , vorbeam de jocul axial ( stiu ce inseamna ) nu ca acela este 100% cauza . Poate nu ai citit cu atentie....
Bineinteles ca cei de la Renault sunt muuuuuuuuuuuuuult deasupra mea in ceea ce priveste constructia autoturismelor

Jocul axial nu genereaza batai in motor decit daca palierele pe care se aseaza cuzinetii nu sunt aliniate cu arborele (adica di prelucrare axa palierelor nu esta perfect paralela cu axa arborelui) lucru greu de crezut la motoare generatie 2000. Am avut asemenea problema la vechiul Oltcit (12TRS) fabricat undeva prin 2004 cind cei de la Craiova s-au scumpit sa cumpere din import scule pentru masina de prelucrat cartere, si pina s-au prins au fabricat multe motoare care datorita prelucrarii proaste a palierului uzau foarte repede cuzinetul central (5-6 sute de km) si aparea aceasta bataie care se manifesta in special la rece, dupa ajungerea motorului la regimul normal de temperatura totul are Ok. Eu am schimbat de 2 ori ambielajul si cuzinetii pina am gasit pe cineva care a lucrat la Craiova si am schimbat blocul motor cu unul de la un motor desmembrat de 1100cmc.
Insa fata de acest zgomot care se manifesta la Logan ( si eu l-am auzit de citeva ori, nu tot timpul) crestea in intensitate in momentul accelerarii.
Eu dau dreptate celor ce spun ca sunt arcurile de disc, si repet eu nu le-am auzit decit de vreo doua ori nu tot timpul, dar poate nu am fost asa de stresat ca sa stau cu urechea atenta la absolut orice scirtiitura/fisiiala sau mai stiu eu ce.
PS. cind mergeamla service cu Oltcitu motorul era cald si nu puteam sa demonstrez nimic, iar replica era "Asa face motorul de TRS pina se incalzeste".

Debreierea in fapt elibereaza presiunea cu care este apasat discul de ambreiaj pe volanta. Mai in detaliu, cablul de ambreiaj actioneaza parghia (furca) care la randul ei impinge rulmentul de presiune, rulment care apasa pe "soare" (diafragma). La apasarea pe diafragma, aceasta anuleaza forta pe care o exercita asupra placii de presiune in conditii normale (pedala libera). Astfel la debreiere placa de presiune nu mai apasa pe disc, si nu il mai tine pe acesta presat intre ea si volanta motorului. Dupa ce se ridica piciorul de pe ambreiaj, discul este din nou presat intre placa de presiune si volanta si astfel, prin frictiune, preia cuplul de la motor si il transmite arborelui cutiei.

Debreierea in nici un caz nu apasa si nu deplaseaza nimic din motor. Ea misca o parte din mecanismele ambreiajului si anuleaza presiunea cu care este apasat discul de ambreiaj pe volanta motorului.

Practic la debreiere, discul de ambreiaj inceteaza sa mai fie antrenat de volanta prin frictiune si implicit angrenajele din cutie (pe care discul le antreneaza, fiind cuplat direct cu arborele cutiei) inceteaza sa mai fie antrenate de motor.

Ca atare eu continui sa imi sustin parerea ca debreierea nu are cum sa reduca un eventual zgomot produs de batai ale arborelui cotit ale motorului, intrucat nimic nu ar opri manifestarea acelui zgomot in situatia in care de debreiaza. As spune chiar ca in lipsa presiunii de pe volanta, eventuale astfel de batai s-ar auzi si mai intens.

Dar poate gasim vreun mecanic cu experienta in motoare de Dacie care sa ne mai lamureasca. Si apoi, la cati utilizatori sunt pe forum, poate isi mai gaseste si omu’ ceva clienti daca se dovedeste priceput, dar mai ales fervent pe forum.

This post has been edited by JORJ: 14 Oct 2005, 15:11

Attached thumbnail(s)
clutch.jpg ( Size: 14.41k ) Number of downloads: 465

De cand a dat putin frigul a inceput sa-mi scartaie si mie schimbatorul la introducerea in trepata a doua; dispare dupa ce se incalzeste putin, dar e enervant oricum.
a descoperit cineva cum se elimina scartaitul asta?