DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Zdranganeli/Troncaeli spate, Nu am idee ce sa mai caut...

moustache
post 6 Oct 2005, 14:10
Post #1


Membru autentic


Group: Members
Posts: 313
Joined: 12 July 04
From: Brasov




Salutare,

In primul rand nu sariti cum ca s-a mai discutat problema. Am citit destule topicuri despre asta, dar sunt in pana de idei.

Pe scurt: am o bataie/troncaneala in partea din spate, aparent in partea dreapta. Se manifesta cand trec peste denivelari mici, gen santuri transversale sub, sau peste nivelul asfaltului (gen gropa, sau prea mult asfalt), canale, trecere peste lini de tramvai... Se manifesta ca si cum ai avea o cutie de plastic cu ceva in ea in portbagaj.

Nu este de la: usa rezervor (se inchide bine si o strange tare arcul), repartitor franare (e nou, merge bine, e unsa pargia, nu scartaie), policioara (am mers fara), obiecte din portbagaj (e gol), bancheta/sezut spate (sunt stranse bine si nu au joc), teci arcuri (sunt noi, in plus sunt si unse cu WD40, amortizoare (le-am schimbat), hayon (se inchide bine, nu joaca, in plus am mai desurubat tampoanele sa stea mai strans), stop suplimentar frana (nu are joc), usi spate (se inchid bine, in plus am reglat cuiul ca sa stea mai presate pe cheder).

Inca un lucru interesant: Daca am un pasager in dreapta, nu se mai manifesta aproape deloc, daca am un pasager in spate, nu se mai manifesta absolut deloc.

Are cineva o sugestie? A mai trecut cineva printr-o experienta asemanatoare? In service degeaba merg, nu pot demonstra ca bate ceva, deoarece daca plecam in teste 2 oameni in masina nu prea se aude. Oricum am ridicat-o pe elevator, m-am uitat pe sub ea si totul pare in regula pe dedesubt, am miscat de tobe, de roata de rezerva, nu e nimic care sa aiba un joc anormal sau care sa poata da astfel de troncaneli.

Daca moderatorii, cred ca topicul asta e aiurea si chiar nu-si are rostul, ii rog sa-l inchida.

Multumesc.


--------------------
Dacia Solenza Clima - BV-36-MAT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costi
post 6 Oct 2005, 16:08
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.230
Joined: 15 October 03
From: Bucuresti




n-ai mai lasat nimic neverificat smile.gif
tare greu in cazul asta; daca nu ai fi mentionat repartitorul nou as fi zis ca-i de acolo!
o singura mentiune: insurubatul tampoanelor de Ca face hayonul mai "lejer" nu mai strins; ia vezi sa nu fie tocmai de acolo !


--------------------
DSN/SLZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Marius
post 6 Oct 2005, 17:09
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 595
Joined: 13 October 03
From: Bucuresti




A zis ca le-a desurubat. wink.gif


--------------------
ex Dacia ex Solenza ex 2003 Clima - ex 1.4 MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Asi
post 6 Oct 2005, 18:59
Post #4


Camaro SS


Group: Members
Posts: 930
Joined: 24 July 05
From: Bucuresti




tot aici auzeam pe cineva.. dar nu mai retin topicu.. in fine era cum omu a ameliorat scartaielile masinii inevitabile datorate torsionarii tablei de 2lei s-un pic de dacie.. si anume a montat niste bari intre suspensii.. in porbagaj.. nu stiu de ce le-a prins (de oala sau de capetele suspensiei) dar ala zicea ca e simtitor mai bine si se comporta mai bine bla bla..
da un search ca poate gasesti respectivu topic


--------------------
Mitsubishi/Mercedes Carisma/B-class 2003 1.9 DI-D/2007 200CDI - B 79 ASI/Bxxx
"Cei care au puterea de a constrange n-au nevoie sa recurga la judeacata" (Thucydides, 1, 77, 2)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
driver
post 6 Oct 2005, 19:06
Post #5


i'm not driving fast, i'm flying low...


Group: Members
Posts: 542
Joined: 10 November 04
From: South Coast




tot pe aici am citit cum ca ar ajunge pistonul de la telescop cumva in capatul cursei si apare bataia aia. Daca te urci 2 creste greutatea si nu mai ajung telescoapele la intindere maxima.


--------------------
Nissan Leaf cu baterie - RLU
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
TUBI
post 6 Oct 2005, 20:54
Post #6


Membru incepator


Group: Members
Posts: 39
Joined: 4 October 04




Verifica bancheta spate (partea cu sezutul).Ea este prinsa in doua cleme negre ,la exterior la nivelul picioarelor.Ridica bancheta si verifica sa nu loveasca armatura de fier din bancheta (din spuma aceea) sa nu loveasca de tabla (de suportii pe care se sprijina).


--------------------
DACIA SOLENZA CLIMA 1.4MPI - B-XX-XXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
valioglu
post 6 Oct 2005, 21:33
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 498
Joined: 2 July 04




Verifica si articulatiile fata pt ca am intalnit cazuri la solenza (ultima data la masina sotiei) cand batea un pivot, dar parea ca zgomotul provine din portbagaj.
In spate ar mai putea fi: toba, cricul, roata de rezerva, bucsa (sau tampon) de amortizor nestranse, bucsi punte uzate, roti nestranse, obiecte cazute sub sezutul banchetei, axul rotii slabit din punte, platouri de franare slabite, comanda de deschidere a haionului (tije, balamale) sa aiba elemente slabite sau care ating tabla, stopuri spate, elemente de caroserie desprinse sau care flambeaza la denivelari sau alte solicitari (se poate intampla la punctele de prindere ale amortizoarelor), amortizoarele spate defecte din fabricatie sau montate incorect (adica fara a face in prealabil cele cateva curse complete obligatorii), teci de amortizor deformate sau sparte.
Mai multe nu-mi vin pt moment si cred ca unele dintre cele enumerate le-ai verificat deja.
Succes. wink.gif


--------------------
DACIA SOLENZA CONFORT 1.4 - B-01-DOG
viata e scurta dar nedreapta
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
moustache
post 7 Oct 2005, 12:23
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 313
Joined: 12 July 04
From: Brasov




> ... un pivot, dar parea ca zgomotul provine din portbagaj - o sa verific
> toba - am verificat, e OK
> cricul - am verificat, e OK
> roata de rezerva - am verificat, e OK
> bucsa (sau tampon) de amortizor nestranse - sunt noi, nu s-a schimbat nimic
> bucsi punte uzate - nu stiu cum sa le verific, vizual sunt OK
> roti nestranse - sunt stranse bine
> obiecte cazute sub sezutul banchetei - NU
> axul rotii slabit din punte - o sa verific desi nu cred, oricum nu ar trebui sa depinda de faptul ca am sau nu pe cineva in spate
> platouri de franare slabite - o sa verific
> comanda de deschidere a haionului (tije, balamale) sa aiba elemente slabite sau care ating tabla - am verificat, sunt OK
> stopuri spate - am verificat, e OK
> elemente de caroserie desprinse sau care flambeaza la denivelari sau alte solicitari (se poate intampla la punctele de prindere ale amortizoarelor) - o sa verific, desi asta e destul de greu de verificat
> amortizoarele spate defecte din fabricatie sau montate incorect (adica fara a face in prealabil cele cateva curse complete obligatorii), teci de amortizor deformate sau sparte. > s-au inlocuit, nu s-a schimbat nimic

Mersi pt. sfaturi, azi sau maine am din nou treaba smile.gif
Daca mai aveti si alte sugestii, le astept cu placere.


--------------------
Dacia Solenza Clima - BV-36-MAT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 7 Oct 2005, 14:20
Post #9


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Eu in situatii din asta nu pornesc de la a remedia cauzele posibile, ci pornesc de la depistarea cauzelor. In speta, eu as elimina tot ce poate da zdranganitul (scos bancheta, spatar, golit porbagajul, scos roata de rezerva etc, golita masina si facut un drum cu ea asa. Daca nu mai zdrangane, exista mare posibilitate sa fie ca si cauza una din cele eliminate. Se pun pe rand (sau cate doua ca sa meraga mai repede) si se face din nou un test, dupa fiecare montaj la loc. Se va depista astfel cauza.
Daca zdranganitul persista, se urca cu altcineva in masina, unul conduce si unul incearca sa depisteze cauza (intins prin portbagaj etc).

In cazul dat eu zic ca este o problema in zona amortizoarelor/arcurilor/bucsilor spate (desi daca zdrangane de la vreo bucsa, nu e bine...) S-ar putea ca amortizorul sa nu fie corespunzator (era o problema clasica la primele DSN-uri cu amortizoare pe gaz care aveau cursa pea lunga si loveau la final de cursa, in special daca masina era goala. Se punea un sac de nisip in portbagaj si se rezolva problema, ca facea amortizorul cursa mai mica)


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Adyp
post 11 Oct 2005, 10:48
Post #10


Membru incepator


Group: Members
Posts: 10
Joined: 3 October 05




Daca zici ca ai verificat tot si nu ai bucse rele verifica daca nu bate bucsa de sus de la telescop (scoti capacul de plastic din portbagaj de la amortizor) si apesi de masina in jos si ii dai drumul, dar o apesi tare de tot iar cand revine de tot daca e bucsa sau telescopul o sa pocneasca.
Daca tu zici ca cu o persoana in masina nu pocneste e telescopul slabit si bate in capat dar poate sa fie si bucsa de sub telescop care chiar daca nu se vede prea uzata bate .
Vezi topicul cu bucsa "amortizor spate" aceas problema si la mine cand merg pe drum rau zdrangane ca si cum ar fi bucsa distrusa.
Cati Km are?


--------------------
Dacia Solenza Rapsodie - MS 06 MWC
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
moustache
post 12 Oct 2005, 09:06
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 313
Joined: 12 July 04
From: Brasov




Nu e de la telescop/bucsi de telescop. Le-am schimbat, acum sunt noi si bate la fel ca inainte.
Dar,
M-am apucat sa lovesc caroseria cu pumnul in diferite zone si am vazut ca daca dau cu pumnul in zona unde se termina spoilerul spate (aproape de roata, cam la jumatatea lui), se aude o bataie metalica. Daca il lovesc in alta parte e liniste. M-am uitat pe dedesubt si in portbagaj si totul pare OK, nu stiu de unde vine. Daca in week-end e vreme frumoasa dau spoilerul jos sa vad ce e pe acolo, ce ar putea sa bata.

Inca nu stiu ce este, dar cat de cat am localizat sursa de zgomot. De ce nu face cand am un om pe partea aia? Probabil ca oscileaza mai putin caroseria si nu vibreaza spoilerul.

O sa va tin la curent, daca e ceva spectaculos poate fac si niste poze.

PS. Are 25800 KM, dar a inceput acel zgomot de pe la 15000-17000 aproximativ, de atunci il caut, dar acum m-am enervat rau de tot si vreau sa-l extermin :-)


--------------------
Dacia Solenza Clima - BV-36-MAT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
george_slz
post 16 Oct 2005, 20:44
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.162
Joined: 17 July 05
From: BUCURESTI S6




Daca ai lovit in zona spoilerului spate uite-te la prinderile coliviei rotii de rezerva.
Daca aveai haionul lasat, zgomotul provenea de la tija de actionare a incuietoarei haionului. Daca e de la incuietoare haion, eu am antidotul, da-mi un pm si iti dau o reteta "personala". Eu unul am acum un haion care se inchide si se aude ca la o masina decenta....fara zdranganeli....chiar si la lovituri de pumn.


--------------------
dacia Astra H Cosmo 2008 - b xx sef
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Mooney
post 18 Oct 2005, 15:23
Post #13


Membru incepator


Group: Members
Posts: 1
Joined: 18 October 05




ieri am descoperit de unde venea zgomotul (un croncanit metalic ce se manifesta si cand acceleram daramite cand dadeam in gropi) care mi-a tot scos peri albi de vreo 2 luni incoa'.
la inceput se manifesta rar si aproape imperceptibil pentru un profan (profani sunt toti pasagerii in afara de sofer pe masina lui) dar pe zi ce trecea se auzea tot mai tare ca sa ajunga in ultimele zile "infernal". as fi jurat ca se aude din bord.

oricum (imi cer scuze daca s-a mai postat), zgomotul venea de la parghiile ce actioneaza sistemul de repozitionare a scaunelor, mai precis de la parghia (bara) de care se trage pentru a da mai in fata sau mai in spate scaunul soferului.

inca nu mi-am batut capul cum se rezolva (probabil s-a slabit ceva acolo), cert e ca acum parca nu mai e asa deranjant zgomotul smile.gif

ma uit in weekend si, daca reusesc sa rezolv revin cu solutia.
daca altcineva a mai intalnit si rezolvat il rog sa-mi spuna si mie cum.

This post has been edited by Mooney: 18 Oct 2005, 15:26


--------------------
Dacia Solenza Europa - privat
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
alex_axn
post 18 Oct 2005, 17:15
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 639
Joined: 30 December 04
From: Bucuresti




si eu am patit la fel; ca si tine n-am avut liniste pana nu am depistat sursa zgomotului.. eu am rezolvat-o cu vaselina dintr-aia spray gen wd40 (oricum eu am folosit alta marca dar nu imi aduc aminte cum ii zicea.. nu cred ca are mare importanta). am spreyat zona de sub scaun, tija aia e prinsa cumva cu niste arcuri- inspreyaza-le bine- si eventual poti da si pe sania pe unde se plimba scaunul inainte-inapoi. la mine a rezolvat total problema asta si de vreo 10 mii de km nu a mai revenit.
bafta


--------------------
vw passat 2009 - B __ ___
"putine lucruri poti sa le faci cu vorba buna dar cu vorba rea nici atatea"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
moustache
post 19 Oct 2005, 09:16
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 313
Joined: 12 July 04
From: Brasov




Cu spoilerul am rezolvat, am schimbat garnisajul de la roata spate stanga, avea o crapatura la o ureche de prindere si vibra. Acum nu mai apare zgomot cand lovesc spoilerul, insa zgomotul care ma enerveaza pe mine exista in continuare, deci nu era de aici.

Am mai gasit o posibila sursa de zgomote, am nevoie de ajutorul vostru. Daca lovesc cu palma/pumnul in rezervor (nu trebuie sa dau tare) se aude un zgomot din interior care seamana cu o minge de pinpong care sare pe o masa (e identic, de la o lovitura se aude de mai multe ori, din ce in ce mai incet, pana dispare). Asta e independent de cata benzina am in rezervor (la fel se aude si cu rezervorul aproape gol, si cu el plin pana in dop).

Si la voi e la fel?

Alta sursa de zgomot nu am mai gasit, dar troncaneala persista.

Roata de rezerva pare sa nu faca zgomot, dar as vrea totusi sa incerc sa merg fara ea. Se poate da jos colivia care o tine?


--------------------
Dacia Solenza Clima - BV-36-MAT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
i96nds
post 19 Oct 2005, 09:25
Post #16


Stefan


Group: Moderatori
Posts: 2.707
Joined: 16 May 03
From: Bucuresti




La rezervor poate face gura bila aceea ce are rol de supapa. Adica atunci cand se rastoarna masina benzina nu va mai curge pe teava spre motor. Bila aia se misca il locasul ei. Totusi nu cred sa faca chiar asa mare galagie....

Dupa ce scoti roata de rezerva sa stii ca iese si gratarul acela. Trebuie sa ridici de el si il misti in stanga sau in dreapta, nu mai tin minte exact. In acest fel el va iesi de la una din urechi si apoi iese din ambele urechi aflate inspre partea din fata a masinii.

Daca dai jos gratarul rotii de rezerva sa ai grija sa strangi inapoi surubul ca sa nu troncane ala.


--------------------
Dacia SLZ Scala 1.4/2003 - B-77-XXX
Stefan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Dragos
post 1 Nov 2005, 14:57
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 265
Joined: 17 August 04
From: Galati




Pe undeva scriam ca am un zgomot de la hayon (am cautat si nu am mai gasit textu' postat, scuze).
In plus, daca tot vorbim de zgomote, acu' (dupa interventia de reglare a surubului de la cuiu' de prindere a portierei dr.) usa joaca putin (cu toate consecintele) si se pare ca am probleme pe dr.-fata (scartie la nivelu' rotii).
Sa fie amortizoru'? Mentionez ca masina este incarcata pe dr. fata chiar si cu sofer (dat. distributiei de greutati "destepte"), dar daca in masina urca mai mult de o persoana (excl. soferu') scartaitul se diminueaza pana la disparitie.


--------------------
Dacia Solenza 1.4MPI Clima - ...
Posesor de Solenza...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Amatorul
post 3 Nov 2005, 20:26
Post #18


Membru incepator


Group: Members
Posts: 30
Joined: 12 June 05
From: Petrila/hd




QUOTE(moustache @ 7 Oct 2005, 22:23)
> ... un pivot, dar parea ca zgomotul provine din portbagaj - o sa verific
> toba - am verificat, e OK
>  cricul - am verificat, e OK
> roata de rezerva - am verificat, e OK
> bucsa (sau tampon) de amortizor nestranse - sunt noi, nu s-a schimbat nimic
> bucsi punte uzate - nu stiu cum sa le verific, vizual sunt OK
> roti nestranse - sunt stranse bine
> obiecte cazute sub sezutul banchetei - NU
> axul rotii slabit din punte - o sa verific desi nu cred, oricum nu ar trebui sa depinda de faptul ca am sau nu pe cineva in spate
> platouri de franare slabite - o sa verific
> comanda de deschidere a haionului (tije, balamale) sa aiba elemente slabite sau care ating tabla - am verificat, sunt OK
> stopuri spate - am verificat, e OK
> elemente de caroserie desprinse sau care flambeaza la denivelari sau alte solicitari (se poate intampla la punctele de prindere ale amortizoarelor) - o sa verific, desi asta e destul de greu de verificat
> amortizoarele spate defecte din fabricatie sau montate incorect (adica fara a face in prealabil cele cateva curse complete obligatorii), teci de amortizor deformate sau sparte. > s-au inlocuit, nu s-a schimbat nimic

Mersi pt. sfaturi, azi sau maine am din nou treaba smile.gif
Daca mai aveti si alte sugestii, le astept cu placere.
*


Si eu am patit tot la fel ,si am mers la servis si am schimbat bucsele de la bara si de atunci nu am mai avut probleme.Bucsele alea sint din cauciuc si se rosesera si de cite ori treceam peste ceva denivelari se tot auzea un zgomot in spate la porbagaj radmasa.gif si am crezut ca mi sa dus telescopul biggrin.gif .


--------------------
Dacia Solenza 2003 Scala
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
wwilly
post 1 Dec 2005, 19:23
Post #19


Membru


Group: Members
Posts: 113
Joined: 14 September 03
From: Arad




m-ai aparut si mie o troncaneala in spate la fel cum este descris mai sus, la trecerea peste denivelari.Am observat ca apare mai ales cand este implicata roata dreapta spate.Am incercat cele recomandate pentru identificerea sursei de zgomot,dar fara rezultat! Banuiala mea se indreapta inspre amortizorul dr spate, respectiv spre bucsa inferioara, cea superioara pare ok(fara joc). Intrebarea mea este : acea bucsa este schimbabila? respectiv este de gasit? ...si a doua intrebare, tecile acelea de pe arcuri, daca se uzeaza(nu am schimbat inca 42000 km) pot provoca troncaneli, sau mai degraba scartaie...?


--------------------
SLZ Comfort - AR-XX-PTP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
power
post 2 Dec 2005, 09:39
Post #20


Membru incepator


Group: Members
Posts: 31
Joined: 7 February 05
From: Bucuresti




la mine se aude un scartait in spate de ficare data cand urc, cobor o bordura, pe drum denivelat, daca apas spoilerul spate - cu sau fara haion ridicat.
am descoperit si sursa - arcul spate stanga.
urmeaza sa ma duc la un service ca eu nu am reusit sa-l faca sa taca desi am tot gresat pe acolo, am invartit arcul.


--------------------
Dacia Solenza 1.4MPI - B 41 VCI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
seba3621
post 2 Dec 2005, 20:32
Post #21


Membru


Group: Members
Posts: 126
Joined: 11 October 05
From: Timisoara




QUOTE(power @ 2 Dec 2005, 09:39)
la mine se aude un scartait in spate de ficare data cand urc, cobor o bordura, pe drum denivelat, daca apas spoilerul spate - cu sau fara haion ridicat.
am descoperit si sursa - arcul spate stanga.
urmeaza sa ma duc la un service ca eu nu am reusit sa-l faca sa taca desi am tot gresat pe acolo, am invartit arcul.
*



Zgomotul descris de tine e de la teaca arcului (plasticul ala care e pus pe el la extremitati). Daca mergi in service iti recomand sa le schimbi amandoua. Eu asa am facut tot timpul. Conteaza f mult de care teci pui. Cu ultimu set am 23000km si celelalte mureau pe la 10-12000.


--------------------
Dacia Solenza 1.4mpi Clima 2004 - TM 36 xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
valioglu
post 3 Dec 2005, 17:27
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 498
Joined: 2 July 04




Adica de care teci ai pus si te-au tinut?


--------------------
DACIA SOLENZA CONFORT 1.4 - B-01-DOG
viata e scurta dar nedreapta
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
moustache
post 20 Jun 2006, 12:34
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 313
Joined: 12 July 04
From: Brasov




Uraaaaaaaaaaaaaaaaaaa, s-a facut liniste in masina. In cele din urma, dupa multe luni de cautari am gasit si eliminat sursa troncanelilo. Jucau cablurile de la frana de mana in gaurile de trecere din traversa fata rezervor. Le-am legat cu niste "soricei", sa stea stranse de traversa cand se scuura masina si e o liniste de am impresia ca merg cu alta masina. In sfarsit pot sa merg singur in masina si fara muzica data tare. smile.gif


--------------------
Dacia Solenza Clima - BV-36-MAT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
george_slz
post 20 Jun 2006, 14:58
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.162
Joined: 17 July 05
From: BUCURESTI S6




Vedeti ca mai scartaie si buretele-spuma aia, de la bancheta, pe urechea de prindere a centurii de siguranta, cea mediana si pe teaca de la cablul care alimenteaza pompa de benzina. Solutia niste carpe, pasla, fonomin, ceva numai sa nu atinga de metal si cauciucul ala, ca de nu scoate niste scartaituri...


--------------------
dacia Astra H Cosmo 2008 - b xx sef
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 10th May 2024 - 14:22
Forum Renault