DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> ZGOM Vibratii motor la relanti

luxxxian
post 24 Feb 2005, 11:22
Post #1


Membru


Group: Members
Posts: 171
Joined: 6 September 04
From: Cluj-Napoca




Poate sa imi spuna un alt posesor de Logan daca simte la relanti vibratii in masina (de la motor, desigur) ?
Eu stau destul de mult la stop-uri (de obicei stau de vreo 7 ori pe o distanta de ~3.5 km), si cateodata simt vibratii in masina de la motor, cand acesta merge la relanti... Vibratiile le simt chiar si cand este motorul cald, si am pornit doar CD-ul (ca si consumator de curent)
Eu ma gandeam sa astept sa se termine benzina asta (95, de la Mol), si sa pun benzina de 98, sa vad daca se comporta la fel..
Vreo 3mii km (~rodajul) i-am facut cu benzina de 98, si parca atunci nu am observat vibratiile.. Ma gandesc sa ma si duc daca pot la intalnirea dacia club de sambata, sa vad cum le merge la alti proprietari motorul..
Daca aveti alte pareri, idei, sugestii.. smile.gif


--------------------
Dacia Logan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
xoft
post 24 Feb 2005, 12:27
Post #2


Membru incepator


Group: Members
Posts: 58
Joined: 25 November 04
From: Galati




Mai si la mine uneori la relanti se simte o usoara vibratie in schimbator. Am urmarit si la turometru si se vede un usor "joc" al acului in sus si in jos, dar oricum virbatiile sunt f. mici. Nu stiu la altii dar chiar se simt foarte putin si nu imi fac griji pana in acest moment(am 500km).Si eu am shimbat beniza... am pus initial de la Petrom de unde puneam la berlina dar parca dupa ce am pus benzina aia nu tragea bine, si acum am pus de la RomP. si e ok.


--------------------
Dacia Logan Ambition 1.6 - Gl-XX-XFT
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former" - A. Einstein
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
luxxxian
post 24 Feb 2005, 14:04
Post #3


Membru


Group: Members
Posts: 171
Joined: 6 September 04
From: Cluj-Napoca




Eu nu simt in schimbator, simt in masina.. sad.gif
Toata masina, scaunul..

This post has been edited by luxxxian: 24 Feb 2005, 14:05


--------------------
Dacia Logan
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cosmin_m
post 24 Feb 2005, 15:21
Post #4


Membru autentic


Group: Members
Posts: 407
Joined: 27 October 04
From: Bucuresti




Parerea mea esta ca ar trebui sa respecti rodajul de 1000 de km .
In locul tau as face un rodaj frumos pana la 1000-1500km.
Daca zgomotul persista si dupa ,as merge 2-3 ture dus intors pe autostrada soarelui cu 140-150 km/h . Daca motorul este imprefect , la o asemenea exploatare sigur se va defecta , sau macar defectul se va accentua pana la un punct in care nu mai poate fi negat ! Atunci lucrurile sunt clare !
Doar sa ai mare grija sa nu depasesti 130Km/h in prima mie de KM . E foarte posibil sa fie inregistrate aceste depasiri de viteza/turatie de computerul de bord , si atunci e vina ta ca nu ai respectat indicatiile producatorului .

Noroc bun,

Cosmin

Later edit: Sorry, ramasesem cu impresia ca ai sub 1000Km , vad ca esti trecut bine insa .
Oricum , a doua parte ramane valabila: forteaza putin masina , daca ai un defect la motor va deveni mai usor vizibil/detectabil . Presupun ca daca o sa inceapa sa scartaie nu mai au cum sa spuna ca e ok , nu ?

Cosmin

This post has been edited by cosmin_m: 24 Feb 2005, 22:55


--------------------
Lada / Logan 1200 / 1.6 8v ABS - B-NN-MMM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
G.R.
post 10 Mar 2005, 09:33
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 266
Joined: 17 December 04




La mersul in gol am observat o usoara trepidatie care se transmite si la maneta schimbatorului de viteza (motor de 1.6) insa alte zgomote ca cele la 2000 de ture nu am observat. Insa am mers si eu cu multe masini si parea la fel. La Espero de ex. cutia de viteze se misca si la gropi, si acest lucru il simteam cand aveam mana pe maneta.
Am observat insa ca in viteza a II-a pe la 2500 de turatii daca nu accelerezi mai departe, motorul parca intra intr-o stare de neliniste, dar apasand un pic pe acceleratie sau schimband imediat in a III-a dispare. In a IV-a si a V-a nu se repeta acest fenomen. Deci nu ma nelinisteste de loc acest aspect si nici faptul ca este un motor de generatie veche. Pentru mine important a fost ca sa fie un motor nou (0 km), neforjat de nimeni inaintea mea.
Ca zgomotul motorului la turatii mai mari ar fi prea mare, la pretul acestei masini nu ma deranjeaza. Antifonarea de calitate costa. Oricum, cand esti in a V-a la 3500 de ture cred ca in afara condusului nimic nu are voie sa ma intereseze (sa inteleg ce zice ala la stirile radio).


--------------------
Dacia Logan 1.6 Preferance - CV 03 XXJ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 10 Mar 2005, 09:37
Post #6


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Adevaru' e ca pe topicurile de zgomote nu se discuta serios. Insa aici da!
Pai ce zici matale sunt lucruri observate si de altii care, imi pare rau sa-ti zic, nu cred ca le-ai citit.
1. Vibratia pe care o simti la 2000 de ture (pe care eu nu prea o simt de altfel) se datoreaza in mod sigur turatiei de rezonanta a esapamentului (problema intalnita si la dsn si la slz, dar inca o data, dificil cu cititul)
2. Vibratia la relanti se datoreaza amortizarii motorului cu niste tampoane cam rigide. probabil ca in timp o sa se mai lase, dar la pretul masinii e o limitare bugetara adoptarea de masuri de amortizare mai scumpe...
3. La insonorizare Logan nu sta prea bine. Aceasta concluzie rezulta din toate topicele de zgomote. mai ales din cauza modului de conceptie a esapamentului si a modului de insonorizare a pedalierului (lucruri spuse si astea, dar daca nu-s adunate la un loc lumea nu le vede...)
4. Zgomotul de acceleratie se datoreaza, parerea mea, tot coloanei de esapament si insonorizarii defectuoase, la care se adauga undele solutii mai ieftine folosite pentru realizarea motorului (tacheti cu patina etc)
5. Treaba cu ledul de airbag este discutata si paradiscutata, s-au dat si unele solutii, s-au emis si unele pareri asupra cauzelor probabil foarte apropape de adevar. Un "search" poate ca ar lumina unele nelamuriri...

Insiruirea de masini pe care s-au regasit motoarele respective nu stiu daca ajuta la ceva... Cel putin nu cred ca la problemele enuntate...

Iti propun sa studiezi si tu zgomotele motorului (ca vad ca noua ne propusesi sa o facem...) si poate vii cu ceva idei (ca nu vazui pe acolo nici una...)


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bogdan_iuly
post 10 Mar 2005, 10:08
Post #7


Membru incepator


Group: Members
Posts: 95
Joined: 13 February 05
From: Bucuresti




QUOTE(klaus @ 10 Mar 2005, 09:37)
Iti propun sa studiezi si tu zgomotele motorului (ca vad ca noua ne propusesi sa o facem...) si poate vii cu ceva idei (ca nu vazui pe acolo nici una...)
*



Eu v-am spus parerea mea. Am citit si alte topicuri, nu toate, ce-i drept, dar nu cred ca un motor ar trebui sa faca asa.

In legatura cu "zgomot insuportabil", ma refeream ca nu face cum trebuie si ca pentru unul care tine la masina lui e destul de enervant sa vada ca a dat banii pe o masina care face ca Berlina ... Exagerez, dar chiar si asa ...

QUOTE(klaus @ 10 Mar 2005, 09:37)
4. Zgomotul de acceleratie se datoreaza, parerea mea, tot coloanei de esapament si insonorizarii defectuoase, la care se adauga undele solutii mai ieftine folosite pentru realizarea motorului (tacheti cu patina etc)
*



Insonorizare, ok sa zicem. Dar la partea de coloana de esapament, parca ai fi unul de la Dacia. Ei dau vina tot timpul pe esapament pentru zgomote, etc ...

Sper ca cei care au probleme adevarate sau cei pe care ii intereseaza sa posteze in mod serios aici, nu sa spuna ca s-a mai discutat, etc ... Si daca s-a discutat ce? S-a rezolvat ceva? Cei de la VC promit dar nu fac nimic. Incearca sa te abureasca.


--------------------
Dacia Logan -
It's nice to be important, but
It's more important to be nice!
------------------------- Scooter
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
linu
post 10 Mar 2005, 10:18
Post #8


Membru incepator


Group: Members
Posts: 34
Joined: 11 September 04
From: Cluj-Napoca




Klaus, nu trebuie sa fi ironic ! Banuiesc ca omul STIE sa citeasca si de altfel, este FOARTE greu sa urmaresti pe anumite topicuri chestiile serioase printre ATATEA off-topicuri si pareri care mai de care SUBIECTIVE.


--------------------
Renault Clio Symbol 2003
Expression 75cp + security pack
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 10 Mar 2005, 10:22
Post #9


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Ha, ha, ha, daca eu nu am postat serios...
In al doilea rand, as fi deosebit de incantat daca s-ar citi si INTELEGE ceea ce se mentioneaza la art. 2 lit. b teza doi (adica fraza a doua) din regulament. Ar da un rapuns la intrebarea ta:
QUOTE(bogdan_iuly)
Sper ca cei care au probleme adevarate sau cei pe care ii intereseaza sa posteze in mod serios aici, nu sa spuna ca s-a mai discutat, etc ... Si daca s-a discutat ce? S-a rezolvat ceva? Cei de la VC promit dar nu fac nimic. Incearca sa te abureasca.
.
Si din intmplare, dar numai dintr-o pura intamplare, eu sunt unii dintre putinii, vreau sa zic foarte putinii, care a rezolvat niste probleme si cu VC si cu alte institutii pentru apararea drepturilor clientilor Dacia.
Cateodata, spre uimirea unora, s-a mai rezolvat cate ceva.


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bomicabomic
post 10 Mar 2005, 10:24
Post #10


Ex-membru DaciaClub


Group: Members
Posts: 1.072
Joined: 7 September 04




QUOTE(bogdan_iuly @ 10 Mar 2005, 10:08)
Si daca s-a discutat ce? S-a rezolvat ceva? Cei de la VC promit dar nu fac nimic. Incearca sa te abureasca.
*


Asa si? Daca deschidem o mie de topicuri, se va rezolva ceva? Forumul e pentru informare, nu poate schimba "gindirea Dacia".
Daca ai intr-adevar probleme la masina, te duci la service, te certi ci ei, suni la Dacia, la OPC etc.

This post has been edited by bomicabomic: 10 Mar 2005, 10:26


--------------------
x x - x
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
santieco
post 4 Jun 2007, 11:58
Post #11


Conduc de placere


Group: Members
Posts: 69
Joined: 18 May 05
From: Bucuresti-Ilfov




Readuc acest topic la viata ca sa nu mai deschid altul..
Am vibratii la ralanti in scaun si in podea, turometrul sta nemiscat la 750 de rotatii, si mai vibreaza ,destul de puternic zic eu , toba finala.

Am citit mai sus ca ar fi tampoanele si ca s-ar lasa cu timpul..dar la mine intre 0-500 km nu aveam nici o vibratie,intre 500-1000 km au inceput vibratiile si acum la 1600 de km deja au devenit deranjante...

Ce ma sfatuiti sa mai astept sau sa ma duc direct in service? Masina se afla in garantie.


--------------------
Logan 1.4MPI Preference 2007 - IF-XX-COX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Adrian78
post 4 Jun 2007, 12:13
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 816
Joined: 24 April 06
From: Bucuresti




Impresiile mele despre vibrațiile la relanti:
- Loganul meu - aprox. 6500 km - benzină OMV Carrera 100 - vibrații 0 sau aproape 0 (ca să nu comentați).
- Loganul de serviciu - aprox. 46500 km - benzină MOL 95 - vibrații în schimbător, și prin alte locuri în general, mai puțin în turometru.

LE: AMW, fără A/C (într-adevăr cu A/C se accentuează), temperatura 4 liniuțe.

This post has been edited by Adrian78: 4 Jun 2007, 12:48


--------------------
Logan Laureate 1.6 gri perla
"Ce ție nu-ți place, altuia nu-i face!"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AMW
post 4 Jun 2007, 12:44
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 779
Joined: 7 March 06
From: Bucuresti




Ia vedeti voi daca aveti aerul pronit cand face asa...

La mine are 11k km...si se simt vibratii in schimbator...fara aer...iar cand pornesc aerul ele se simt si in volan...


--------------------
Volkswagen Passat Highline 2.0 TDI 4MOTION B6
Renault Megane III 1.5 dCI - 90 cp - 2012
Renault Scenic II Dynamique 1.6 16v
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 4 Jun 2007, 13:20
Post #14


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




@santieco, inearca intai sa schimbi benzina.
Daca nu se imbunatateste, la service cu ea


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
santieco
post 4 Jun 2007, 13:22
Post #15


Conduc de placere


Group: Members
Posts: 69
Joined: 18 May 05
From: Bucuresti-Ilfov




Am schimbat benzina si am bagat:

95,98 si Evo de la Mol
95,99+ de la Petrom si nimic....

Acum, la ce service imi recomandati sa ma duc, unde pot sa stau langa masina sa ma uit?

This post has been edited by santieco: 4 Jun 2007, 14:08


--------------------
Logan 1.4MPI Preference 2007 - IF-XX-COX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ruxi
post 4 Jun 2007, 22:09
Post #16


Ruxi


Group: Members
Posts: 85
Joined: 17 March 06
From: bv




incearca benzina de 100 OMV, eu asa am "vindecat " 2 ambition de tremurat la relanti... si poate putina turatie pe la 3000-3500 sa se desfunde de la jegul din benzina mai proasta...


--------------------
Dacia Logan 2007 - bv 99-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adip
post 4 Jun 2007, 22:49
Post #17


Banned


Group: Members
Posts: 2.177
Joined: 12 July 06
From: Melbourne, Victoria




santieco, ai spalat cumva motorul pana acum?


--------------------
* * *
What you live with you learn.
What you learn you practice.
What you practice you become.
What you become has consequences .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
santieco
post 5 Jun 2007, 10:45
Post #18


Conduc de placere


Group: Members
Posts: 69
Joined: 18 May 05
From: Bucuresti-Ilfov




O sa incerc benzina 100 OMW , iar motorul nu l-am spalat.
Nu cred totusi sa fie de la benzina, pentru ca acul de la turometru sta nemiscat la 750 rot

This post has been edited by santieco: 5 Jun 2007, 10:47


--------------------
Logan 1.4MPI Preference 2007 - IF-XX-COX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Adrian78
post 5 Jun 2007, 12:12
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 816
Joined: 24 April 06
From: Bucuresti




Așa cum am mai spus și la mine acul de la turometru stă nemișcat dar există vibrații, mai ales în schimbător.

Să ne spui impresiile după ce schimbi benzina.


--------------------
Logan Laureate 1.6 gri perla
"Ce ție nu-ți place, altuia nu-i face!"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ruxi
post 5 Jun 2007, 16:24
Post #20


Ruxi


Group: Members
Posts: 85
Joined: 17 March 06
From: bv




si la mine acele (la ambele masini) stateau nemiscate, eu zic ca merita incercat
si eu aveam tot trepidatii la schimbator...


--------------------
Dacia Logan 2007 - bv 99-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adisur
post 10 Jun 2007, 01:11
Post #21


Membru incepator


Group: Members
Posts: 30
Joined: 6 January 04
From: Bcrşt




Verificati-le in service, s-ar putea sa fiti "castigatorii" unor senzori defecti (lambda, temp. aer etc.) sau cu contacte imperfecte, nu mai aruncati banii pe benzina cu cifra octanica ridicata daca nu se rezolva imediat, pt. ca e inutil, imbogatiti doar "oligarhii" wink.gif

This post has been edited by adisur: 10 Jun 2007, 01:12


--------------------
Nu-ţi pune mintea cu proştii, căci a lor e odihnită!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dutzu
post 13 Jun 2007, 13:46
Post #22


Membru incepator


Group: Members
Posts: 29
Joined: 1 May 07




eu am un logan abs plus luat acu 3 sap 800km facuti benzina numai omv carera 95
si mie imi tremura schimbatorul (nu f tare ) indiferent relanti sau orice viteza... plus ca mi se pare ca teava de esapament tremura un pic cam tare


--------------------
dacia logan abs plus/2007
abs plus 1.4 mpi, 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
han_1.6 mpi
post 13 Jun 2007, 14:22
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.273
Joined: 8 May 06
From: bucuresti




fratilor! s-a paradiscutat pe forumul asta de vibratia din schimbator, este ceva normal sa vibreze din cauza legaturii pe tija si nu pe cabluri cu cutia de viteze. nu este un defect este ceva normal. impresia pe care o am cand va aud de tremuratul la ralanti este ca voi conduceti cam subturat. ia dati o forja cu masina la un drum extraurban, adica incercati sa nu mergeti sub 3000 rpm niste km buni. atentie mare ca masina sa nu fie in prima 1000 de km.

tremuratul tobei finale iar este ceva normal.tremura teava tobei finale si la marci scumpe. nu pricep cu ce va supara atata cat nu se transmite in habitaclu.


--------------------
dacia,ford, logan,mondeo - B-00-000
protejati biciclistii in trafic!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aliuta2000
post 13 Jun 2007, 15:50
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 201
Joined: 17 April 07




eeeeeeeeeeeeeeeeeee
toata lumea.....aoleeeuuuu vibreaza masina.....aoleeeeeuu se misca shimatorulde viteze.

mai oameni buni....eee absolut normalsa fie asa, mai ales cu schimbatorul de viteze care la miscari sensibile ale ansmblului motor+cutie viteze amplifica aceste miscari si ele devin vizibile in interior. la fel si cu motorul , e mormal sa vibreze putin pentru ca acolo au loc explozii in fiecare camera de ardere si toate acestea duc la miscari. Daca masina e statica toate aceste vibratii sunt simtite in interior ceva mai pronuntat, si treaba asta se intampla si la masini mai scumpe...
asa ca nu va impacientati decat daca acul de pe turometru are variatii mari si simtiti vibratii, la turatii aprox . constante nu-i bai.
bafta.


--------------------
Renault -Megane 3 2014 - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
madalin4
post 14 Jun 2007, 00:10
Post #25


Membru incepator


Group: Members
Posts: 10
Joined: 16 May 07




eu am vreo 22.000 km in aprox 2 ani, in acest timp am tot schimbat benzina dar tot se simt mici vibratii la relanti . nu ma deranjeaza asa tare, mai ales ca acul turometrului nu se misca... smile.gif


--------------------
Dacia Solenza 2005 1.4 MPI - AG-91-MIG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Adrian78
post 14 Jun 2007, 07:40
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 816
Joined: 24 April 06
From: Bucuresti




Santieco ... ai ceva vești cu benzina, ai schimbat-o? Așteptăm un răspuns de la tine să vedem ce s-a întâmplat în cazul tău, dacă e vreo schimbare.


--------------------
Logan Laureate 1.6 gri perla
"Ce ție nu-ți place, altuia nu-i face!"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
santieco
post 14 Jun 2007, 07:50
Post #27


Conduc de placere


Group: Members
Posts: 69
Joined: 18 May 05
From: Bucuresti-Ilfov




Am schimbat benzina, fara nici un efect...In schimb am observat daca merg mai turat 3500-4000 de ture , dupa o perioada nu mai tremura asa tare, dar dupa ce o opresc si o las peste noapte,a doua zi face la fel...cred ca ma duc la garantie.


--------------------
Logan 1.4MPI Preference 2007 - IF-XX-COX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Adrian78
post 14 Jun 2007, 08:06
Post #28


Membru autentic


Group: Members
Posts: 816
Joined: 24 April 06
From: Bucuresti




Wow ... nu mă gândeam că o să răspunzi așa repede. Bineînțeles să ne ții la curent dacă rezolvi ceva.


--------------------
Logan Laureate 1.6 gri perla
"Ce ție nu-ți place, altuia nu-i face!"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
C@talin
post 26 Jun 2007, 17:34
Post #29


Dealer autorizat droguri/Stil romantic: Sef.


Group: Members
Posts: 5.405
Joined: 5 December 05
From: cucu




Vad ca dupa 2 ani si ceva fara probleme incepe sa faca fig putine masina,cand a stat in soare azi toata ziua si cand am pornit-o a inceput sa vibreze de nebuna,si in 10 sec sa calmat .Ce o fi fost?Inca nu am duso nici in servis sa vad de ce a murtit atunci la munte bateria asa subit dupa ce motoru a mers.Ce sa inteleg ca dupa 3 ani gata incep problemele ? sad.gif


--------------------
Range Rover V8 5.0 Vogue SE - B 666 IAD
Sold my soul to the devil for the Range.
Ladies if you wanna hang with me, you need a good rope .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tecsupro
post 15 Aug 2007, 00:23
Post #30


Membru incepator


Group: Members
Posts: 6
Joined: 3 July 06




Salutare
Am logan diesel de 1 an si 2 luni, am 17000 km
Acum 3-4 zile a inceput sa vibreze motoru la relanti.
Pornesc motoru si vibreaza ceva mai tare decat vibra pana acum. Am simtit imediat. turometru sta normal. Totul pare normal ca pana acum , doar vibratia mai puternica la relanti. nu zgomot deosebit, batai sau altceva, doar vibratie.
Pana la mine la munca sunt 2 km. d-abia ajunge la 2 liniute temperatura. o sa fac un drum mai lung sa vad cum se comporta , dupa ce se incalzeste ca lumea.
Are cineva vreo idee, sugestie de unde sa fie?
merci.


--------------------
Dacia Logan dci 2006 Laureate - B035578
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 14th May 2024 - 00:47
Forum Renault