Salutare dragi colegi, am ajuns la concluzia ca ar trebui sa deschid acest topic pentru a intelege mai bine cum ar trebui sa procedez/ procedam in cazul in care vrem sa revopsim total masina. Modalitati sunt destule si suficiente, dar nu stiu/stim care sunt cele mai in regula, adica - cum sa vopsesti masina fara sa stai cu morcovu'n c*r ca peste 2 ani: crapa chitu', sare vopseaua, sare lacu'.. s.a.m.d. Pe internet sunt n variante, dar care e cea mai buna? Ideea e urmatoarea: Masina mea a fost revopsita destul de prost si vopseaua a inceput sa crape, sa capete acel aspect de coaja de portocala si am ajuns la concluzia ca cel mai bine ar fi sa o curat pana la luciu metalic. Recent un prieten cu aceeasi problema a revopsit masina si dupa nici 2 luni a inceput sa infloreasca, din cate am inteles vopseaua actuala a facut reactie cu vechiul strat de vopsea. Asa ca m'am hotarat sa curat pana la luciu metalic sa nu am astfel de surprize. Mai departe ma intereseaza: - dupa ce caroseria (inclusiv aripi si usi demontabile) - sunt la luciu metalic, cum se incepe si cu ce materiale, o pregatire pentru vopsirea totala? Adica e bine ca mai intai: 1. se da cu chit de fibra, apoi chit de finisare direct pe tabla goala? sau mai intai se grunduieste si apoi se aplica chit. 2. am auzit variante ca cel mai bine ar fi sa dai cu fuler pe tabla goala iar apoi chit, altele ca mai bine dai cu sprit-chit pe tabla goala si apoi chit.. s.a.m.d. Astept pareri, sfaturi, orice. Multumesc !

Un topic foarte interesant cu un subiect foarte bun!

Ideea de a da jos tot tratamentul de pe tabla nu este rea dar realizezi ce implica asta... Cea mai buna metoda este sablarea; insa nu stiu cine iti face tie sablare completa la o caroserie ( indiferent ca vorbim de dacie sau nu). Nu mai vorbim de costuri.

Cea mai practica metoda este folosirea smirghelului sau a periei de sarma rotativa ( acolo unde e cazul). Din nou o operatie de lunga durata.

Un rol foarte important il are si vopsitorul

Sunt si eu interesat de metodele care dau cel mai bun rezultat in materie de vopsire si, de ce nu, de tratament anticoloziv.

foarte bun topic sa ajungi la luciu metalic mi sa pare prea multa munca si in unele cazuri total inutila.unde ai puncte de rugina acolo poti sa cureti pana la luciu metalic,dar nu trebuie sa tin in acelasi loc,sau daca folosesti un flex cu perie de sarma sa nu o ti mult intr-un loc.daca o ti intrun singur loc arzi grundul dupa partea cealalta a tablei.masina mea personala cand am cumparato a fost si ea revopsita si facuta pentru vanzare. dupa cateva luni sa funstele pa spate a inceput sa unfle vopseaua.multi mi-au zis sa curat pata acea de rugina sa ii dau chit si vopsea.nu sunt tinichigiu s-au vopsitor dar nu m-i sa parut ok sa dau chitul peste tabla curata mai ales ca in acea zona era atacata tabla.dupa ce am curatat bine rugina cu peria de sarma pe flex am dat 3 maini de grund kober 3 in unu parca scrie pa el.dupa fiecare mana am matuit si am aplicat dinou un strat de grund.iar la final am matuit grundul si am dat vopsea.sunt peste 6 luni de cand am vopsito si in locurile unde rugina inflorise anterior nu mai e problema.iar ca si comparatie am lucrat la masina unui prieten cu el tot la fuste si el nu a dat grund si cum era de asteptat dupa mai putin de 2 saptamani rugina era la locul ei.legat de materiale mau costat sub 150 lei iar in pretul asta a intrat si o caserola de mici si un bidon de bere:)).sunt multumit in proportie de 80% de lucrarea facuta pentru ca am vopsito afara in fata porti rugandu-ma sa nu vina vreo adiere de vanta ca ma nenorocea:)).acum intre timp mi-am facut un garaj 6/4 unde in vara intentionez sa ii mai trag o vopsea. legat de piston am avut un piston cu duza de 1,5 iar acum mi-am achizitionat unu cu duza de 1.4.(asta de 1,4 mi sa pare ca lucreaza mult mai fin fata de cel de 1,5).matuirea am facuto cu o masina de slefuit cu vibrati.

DJ-55-AMC vopseaua o dai jos fara sa te complici si foarte usor cu decapant, dupa care degresezi suprafata si te doare la basca, eventual daca mai ramane vopsea in proportii mai mici poti sa apelezi la smilgher.

Sablarea mi se pare mult prea costisitoare pentru aproape acelasi lucru care il face decapantul cu vopseaua, sablarea e buna pentru partile ruginite, dar si pentru acestea sunt solutii de curatare si protectie.

r3d in unele cazuri sa ajungi la luciu metalic e cel mai indicat, mai ales cand cumperi o masina la mana a 2a sau a 3a.. pentru ca sub "spoiala" data masinii inainte de vanzare se poate afla chitul care acopera gaurile sau loviturile neindreptate ale caroseriei, de rugina care se extinde in timp si mananca tot din interior nu mai mentionez.

Ca exemplu, din propria experienta:
Sa te trezesti dupa o iarna usoara ca usa cutare e unflata toata de rugina si vopseaua crapata, iar apoi sa te apuci sa cureti crezand ca mai poti recupera ceva, in cele din urma uimindu'te ca juma' de usa e imbibata'n chit, nu creca ti'ar pica asa de bine pe stomacu gol.

Si gandeste'te e o usa, nu o aripa de spate, nu prag, nu fusta fata/spate.. deci e ceva ce se poate inlocui fara sudura, fara sa afecteze caroseria in sine. d'aia e bine sa cureti in mare parte, macar pe unde stii ca ar putea fi probleme, ca sa nu ai surprize neplacute.
Daca intre timp, sa zicem, iti revopsesti masina si ratezi operatiunile astea, peste 1 an, 2 ti'ar conveni sa te apuci iar s'o revopsesti, cu buna stiinta ca piesa respectiva deja trebuie schimbata ca mare lucru nu mai poti face din ea? tocmai daia am ajuns la concluzia ca mai bine razi vopseaua macar unde crezi ca sunt probleme.. ca sa fii sigur.


Pe mine ma intereseaza mai departe, dupa ce ajungi la luciu metalic. Ce e cel mai indicat sa aplici prima oara: chit/ grund/ fuller/ sprit-chit.. etc.

Am vorbit cu 3 vopsitori, niciun raspuns nu e la fel ca celalalt:
primu sustine ca e mai bine sa dai prima oara chit, iar apoi sprit-chit.
al doilea ca e bine sa dai prima oara grund apoi chit, apoi fuller
al treilea bineinteles, zice ca prima oara fuller / filler si apoi chit si dupa iar fuller sau sprit-chit.

Concluzia, o trageti singuri..daca reusisti

Da, decapantul nu l-am mai luat in considerare, am auzit de el relativ recent. Curata doar vopseaua sau tot ce inseamna chit\ vopsea\grund pana la tabla?

De tratamentele anticorozive ce stiti\credeti?

da stiiu ce zici si io la fel am patit la stalpi unde sa imbina cu pragu era chit dat peste rugina apoi vopsit.chitul pur si simplu sa lua cu spaclu.am curatat pana la luciu metalic iar apoi grund.dat cu pistolu nu cu pensula ss freci la el de iti vine rau. Un vopsitor prieten bun ma indrumat asfel.curatat pana la luciu metalic,grund,chit,fuler pentru a nu suge chitu vopseaua,vopsea si apoi lac cat de mult in sraturi fine pentru a nu il scurge

Un pistol de sablat e maxim 100 de lei. Nu e profesional dar merge. Eu am cumparat unul si l-am folosit sa sablez zonele ruginite. Nu poti sabla toata masina cu el ca merge incet, de fapt poti dar iti ia vreo 2 luni dar in zonele cu rugina, dupa ce am dat grosul jos su peria de sarma am mai aplicat o sablare cu nisip, pe urma grund si restul vopselelor. Dupa 4 ani inca nu a reaparut rugina. De chituit nu am chituit ca era la praguri si am preferat un onduleu mic in locul chitului.
Am folosit nisipt de constructii luat cu 7 lei sacul de la un depozit de materiale. Nu prea merge reutilizat ca se rootunjesc muchiile si nu mai sableaza.

This post has been edited by cielo99: 22 Dec 2014, 17:18

Pentru sablare ai nevoie ca masina sa fie complet dezechipata,instalatie electrica,furtune,conducte,tot,dar absolut tot.
Cea mai buna metoda e sablarea cu sticla,mult mai eficienta si mai "blanda"cu tabla.
Daca ai masina dezechipata,trimite-o la mine si o rezolvam.
Dupa sablare,primul si cel mai important lucru e aplicarea unui tratament anticoroziv,asta in cel mai scurt timp de la sablare.
Apoi...cauta un tinichigiu/vopsitor si de acolo te descurci.

recinalcol tratament anticoroziv inseamna mai exact ce?

Adica epoxy primer.
Reparatiile le poti face peste acest primer care trebuie slefuit.
Solutii si metode sunt multe dar depinde si cat vrei sa cheltui.
Daca vrei sa sablezi doar exteriorul fara sa demontezi nimic de pe masina e si asta posibil si acest primer este solutia ideala.

This post has been edited by recinalcol: 23 Dec 2014, 10:36

Acest primer este cea mai mare porcarie, niste bani aruncati pe fereastra,nu prinde nimic peste el,trebuie dat jos de pe tabla ca sa prinda kitul,grundul si daca il dai jos de pe tabla ce mai protejeaza?

Cine doreste o restaurare profi sunt destule firme care au baie cu zinc(zincare) si pretul este destul de ok,undeva la 15 euro m2,cine doreste pot da un nr de telefon.

Tin sa te contrazic.
Poate ai lucrat cu ceva foarte ieftin,dar cei ce restaureaza masini (vorbesc de uk) folosesc si recomanda acest primer.Si crede-ma,ei restaureaza masini de zeci de mii de lire,nu dacii de cateva sute.

sorin105 lasa.mi si mie nr de tel de la o firma cu zincare in apropiere de pitesti la 15 € mp.
Adica poti sa bagi masina cu totul sau doar piese gen aripi, usi?
Astept nru de tel ca ma int si pe mine, ms!

Da, parerile sunt impartite dar, e bine sa o faceti logic. Chitul, dat peste orice altceva, intra in reactie cu stratul vechi de vopsea, il inmoaie, si pentru ca chitul se intareste rapid, formeaza un capac, care nu mai permite uscarea vopselei, ramanand maleabila sau chiar moale. Asfel, aderenta chitului e compromisa si, la socuri sau alte vibratii, crapa sau se cojeste. Chitul dat peste tabla , direct, daca are si destul liant pentru a se lipi corect, rezista fara probleme, chiar de tabla sufera deformari usoare. E destul de elastic daca e in strat subtire, incat sa suporte usoare deformari ale tablei. Chitul gri (sinto) sau cel verde, e asa de lipicios, incat e nevoie sal tai cu ceva, cand il iei din cutia lui. Ala alb, e asa de uscat, ca poti sa fii chiar nepriceput, si-ti dai seama ca nu se lipeste bine. Vad ca faceti distinctie intre spritchit si filer. Nu e totuna? Se cam duce Limba Romana, decand ne-au invadat excrocii, cu materiale si piese , care nu se ridica nici la nivelul in care le-ar fi produs un elev (de atunci, nu acum), cu denumiri tampite, doar sa te zapaceasca si sa mergi numai la farmacie. Nu mai exista alta industrie, decat farmaceutica, asta face tot, chituri, memorie, articulatii, bascule si neuroni. Deci, peste tabla polizata, e bine sa se dea direct chit, sa aiba aderenta la asperitatile create de granulele abrazive, dar imediat pentru a se svita praful si alte grasimi, care ar induce sansa de oxidare si scaderea aderentei chitului. Sa nu credeti ca, daca e ulei sau orice alta untura, data peste suprafata unei table, asta nu va rugini. Va pot arata butoi de ulei, care a ruginit cu uleiul in el. Peste chit, spritchitul e necesar ca element de control, de astupare a micilor defectiuni, arata diferentele de nivel, se poate corecta cu chit fin peste el si se poate slefui ca si chitul. Nu trebuie lasat ne slefuit, chiar daca din pistol e perfect suflat, pentru ca... https://www.youtube.com/watch?v=tRywmkAQqmQ...JLLE9fZOTi_EaiQ
In cazul in care vopseaua e metalizata, si asta se mai poate corecta in cazul defectiunilor, care nu s-au vazut la sprit, peste care se revopseste doar pata, fara sa apara diferente. Lacul dat in straturi , preparat la o vascozitate mai mica , chiar mai subtire decat vascozitatea laptelui, ajuta la evitarea efectului de coaja de portocala. Cand apare coaja? Cand lacul e gros si presiunea e mare, unde puterea de suflare, face cratere marunte in lac sau vopsea (daca e vopsea nemetalizata), chiar incretind lacul, ca pe teroson. Mana si experienta spun tot. De aceea , sa nu aveti pretenti ca, prima vopsire sa iasa, chiar perfect. Orice defect de la vopsit, se poate remedia dupa uscarea vopselei, in cateva zile. Nu e nevoie sa se vopseasca toata piesa, in niciun caz, mai ales daca aveti ramasa vopsea de la vopsirea totala, indiferent de timpul care a trecut. Cine spune ca nu se poate, o face doar din rautate, de a lua pretul intregii piese vopsite (cantitate de vopsea, manopera...). Spun asta, pentru ca oricand apare pata de rugina sau vopsea zbarlita, foarte usor se poate rectifica.

PH-06-BOA ???
pa tabla polizata dai grund apoi slefuiesti un pic grundul dai chit slefuiesti iar dai vopsea.
e vreo problema?masina mea am vopsito singur prima masina vopsita si sunt multumit.nu mi-a crapat vopseaua.

PH-06-BOA Multumim pentru clarificari!

Dar mai departe, daca sa zicem, sunt imprefectiuni dupa vopsire, ce variante avem? polish?

Cel putin eu asa am inteles, ca atunci cand din nefericire se formeaza "coaja de portocala" se poate remedia cu polish.

r3d daca nu e chitul gros, si n'ai avut probleme pana acu.. nu cred ca o sa ai nici in viitor. doar daca o atingi in zona respectiva s'ar putea sa crape sau sa sara chitul.. da' in rest stai linistit.


pun cateva poze cu o kia ceed vopsita complet, doar exterior, pacat ca nu am facut poze si in tim ce se pregatea masina de vopsit, adica a fost ceva de chituit la ea si de adus la linie, partea enervanta, are tabla destul de subtire si.. flambeaza in timp ce freci chitu' de pe ea..

la masina asta s'a lucrat in felul urmator:

1 smilgeruit suprafata cu probleme, dar doar in anumite zone pana la luciu metalic, in rest slefuit ca sa prinda chitu'.
2 aplicat chit, smilgheruit, finisat.
3 aplicat sprit chit, refinisat.
4 smilgheruit sprit chit, degresat si izolat suprafete.
5 cabina de vopsit, clientul a optat pentru vopsirea in "cuptor" da fara caldura.
6 vopseaua este de la kia pe calculator, vopsea metalizata dar mata, adica se aplica lac peste.

poze



This post has been edited by Mihai,ro: 4 Jan 2015, 18:21

Attached thumbnail(s)
DSCN1674.JPG ( Size: 3.43mb ) Number of downloads: 271
DSCN1675.JPG ( Size: 2.86mb ) Number of downloads: 278
DSCN1677.JPG ( Size: 3.19mb ) Number of downloads: 267
DSCN1678.JPG ( Size: 3.02mb ) Number of downloads: 258
DSCN1679.JPG ( Size: 3.32mb ) Number of downloads: 252
DSCN1680.JPG ( Size: 3.36mb ) Number of downloads: 67
DSCN1708.JPG ( Size: 4.04mb ) Number of downloads: 81
DSCN1709.JPG ( Size: 4.28mb ) Number of downloads: 83
DSCN1710.JPG ( Size: 3.29mb ) Number of downloads: 88

Depinde de ce imperfecțiuni avem. Se șlefuiește cu șmirghel fin (pâna-n 2000), apoi se polișează până la luciu. Dacă s-a străpuns lacul, și aici se poate rezolva, prin lăcuirea doar a porțiunii afectate (după o atentă aducere la nivel, a suprafețelor).

a folosit cineva chit de aluminiu? sau care este diferenta dintre chitul de fibra simplu si chitul de aluminiu?

Am inteles ca cel de aluminiu este mai rezistent fata de cel de fibra, dar intrebarea mea este, are acceasi prindere pe tabla sau fiind chit de aluminiu nu are aceeasi prindere pe caroserie..

Si inca ceva, ce parere aveti de produsele sprint? sunt bune sau imi recomandati altceva.

Asteptam raspunsuri si indrumari! Multumesc!