pot compara Renault Megane Sedan 4 usi 1.5 dCi care are 105 cu Loganu de 95?

Dar poate sa aiba si 50 de cai si 7 trepte. Masina aia nu va merge mai tare decat una cu 5 trepte...

Amice, fara caterinca, mai citeste si tu niste almanahe d-astea din domeniu, fa niste matematica d-asta cu impartiri si pe urma vino cu cerere de oferta aberanta...

Nu, pentru că dieselul are alte caracteristici, altă plajă de turații optime, alt cuplu.

Care Logan de 95?

Dacia Logan 4 usi 1.6 MPI 16V Prestige are 105

Dacia Logan 4 usi 1.5 dCi 8V Laureate are 85


si ce matematica sa fac daca nu am date?

This post has been edited by b6ae23: 2 Dec 2009, 15:29

Si ai facut media aritmetica sau cum?

Asta e valabil la instalatiile ce echipeaza Daewoo, ca la Dacia nu e asa.

Dacia Logan 4 usi 1.6 MPI 16V Prestige are 105 CP - 5 viteze
Renault Noua Laguna 4 usi 1.6L 16V are 110 CP - 6 viteze

Asta dupa almanahe. Deci pe undeva ceva - ceva ar avea o logica.

Eu am intrebat daca se poate si voi faceti caterinca cu fizica de a VII-a. Rusinica. Treaba cu a VI-a viteza este o chestie care poate fi de viitor. Parerea mea.

Trebuie spus daca da sau daca nu daca STII oricui te intreaba.

Dacă fizica e caterincă, acest topic se poate închide zic...

Si cum e cu Loganu' de 95?

Hai, ca cu tine vad ca n-o scoatem la capat...

Daca ai un dram de logica, urmareste-ma...

Etajarea unei cutii pleaca in primul rand de la caracteristicile motorului.
Un motor normal cu 4 supape pe cilindru obtine puterea undeva la o turatie mai mare decat un diesel.
Se tine apoi cont de dimensiunea anvelopelor ce vor echipa respectivul model.
Plecand de aici, o cutie de diesel nu merge la un benzinar de turatie.
Daca vrei sa ai o putere cat mai mare la o turatie cat mai mica, trebuie sa ai un motor cu cilindree cat mai mare, daca-i diesel, cu atat mai bine.
Tinand cont de astea se "dimensioneaza" prima treapta. Daca e un vehicul de familie, are o treapta 1 normala, daca e utilitar, sau un crosover, se "scurteaza" un pic, pentru un cuplu mai mare.
Apoi se "dimensioneaza" ultima treapta, treapta unde ideal viteza maxima se obtine la turatia de putere maxima.
Aceasta turatie difera de la motor la motor.
Chiar si aia 5 cai pot influenta pozitiv sau negativ comportamentul dinamic.
Bun...
Intre astea doua trepte se "dimensioneaza" si celelalte. Ca-s 2, ca-s 4 sau 5, numarul treptelor intermediare influenteaza doar la acceleratie.

Concluzie, daca cutia in 6 trepte provine de la un model cu aceeasi greutate, acelasi diametru exterior al anvelopelor, aceeasi putere obtinuta la aceeasi turatie si transplantul se face far amodificari, atunci da, o poti monta fara probleme pe masina ta...

This post has been edited by vis-a-vis: 2 Dec 2009, 15:59

Loganul de 95 a fost eroare de scriere , este Loganul de 85

Referitor la fizica de a VII-a am spus ca nu trebuie sa facem caterinca si atat.

Daca considerati ca nu se poate, si nu se poate pare sa fie e opinia generala putem inchide topicul in mod civilizat, macar am subliniat ca la Logan singura imbunatatire care se poate face in ceea ce priveste cutia de viteze este schimbarea acelui pinion. Care nu apare la lipicios imbunatatiri.

Ce am incercat sa aflu este daca ar exista o cutie Renault compatibila, daca ar fi eficient, etc..

Cred ca Loganul de 85, sau 16V ar putea sa duca o cutie cu 6 trepte .

Ca nu vrem sa incercam sa vedem macar daca acea cutie ar fi compatibila sau macar daca s-ar potrivi cumva undeva asta e o alta chestie de studiu.

This post has been edited by b6ae23: 2 Dec 2009, 16:02

Măi omule, orice motor duce și o cutie în 10 trepte, dacă e proiectată pentru el. NUMAI CĂ NU VEI OBȚINE CE VREI TU...

b6ae23 cu ce te-ar avantaja daca la 120 kmh ai avea 2000 rpm daca ai merge numai cu pedala la podea? ca altfel nu ai avea cum la un motor sub 200cp

Se potriveste cutia cu 6 trepte de pe Megane-ul dci de 105cp pe loganurile noastre dci?

Întreabă și tu pe forumul ăla plin de specialiști... Știi tu care...

Pe logan nu mai vedeti cutie cu 6 trepte, ca il scot astia din fabricatie probabil cand apare minunea aia de masina promisa de Stroe. Dar ce aveti cu omul care a indraznit sa zica de asa ceva? Ce aveti cu cel care a zis de cutia automata la logan sau de motor de 2.0 litri benzina?

Vad ca multi dintre cei care pretind ca au cunostinte de mecanica, fizica, pe aici, spun ca o cutie in 6 trepte nu e necesara la logan...cu toate astea, recomanda schimbarea pinionului de la a cincea. Cu unul de DCI, adica unul din care rezulta un raport mai "lung". Dar daca s-ar pune pe logan o cutie cu 6 viteze, in care a 6-a sa fie, de exemplu, cu acelasi raport ca cel dat de pinonul de la a 5-a DCI?

Pai recomanda montarea unui pinion de dci pe mpi celor care vor 6 trepte pe logan, pentru ca e mai simplu de montat un pinion decat o alta cutie.

Nota: raportul treptei 5 de la o cutie de mpi cu pinion dci tot nu are raportul unei cutii pentru dci. Deci degeaba iei pinionu, ca nu iei toata treapta

Ar fi fost culmea... ca nu-i mai zicea V, ii zicea R, de la racheta.

Daca tin bine minte, la cat mi se rupe de logan, e ca diferenta intre V(mpi) si V(mpi-dCI-ta) e de vreo 300 RPM. Chestie care se simte cel mai mult la liniste in habitaclu.

Si pentru Gica-contrii astia de pe-aici. Ca-i in 5 sau in 10 trepte cutia aia de viteze, treapta finala va fi cam la fel cu cea actuala, si nici a I-a nu va fi prea diferita. Asa ca in afara de muschi mai bine definiti la piciorul stang si mana dreapta, al naibii daca vad exact unde e avantajul (exceptand teoria mea cu conspiratia noxelor de pe la inceputul topicului).

Sau in caz ca tot nu se intelege. Nici daca-i pui 1000 de trepte, n-o sa depaseasca viteza maxima pe care o prinde acum. Nici consumul nu va fi mult diferit.

This post has been edited by bucatzel: 2 Dec 2009, 17:56

Totusi cei de la dacia au in cap ceva.....In cartea masinii mele(2009) apare la sfarsit o cutie automata in 6 trepte, cum se utilizeaza dar nu spune pe ce motorizari sau cand va aparea. Banuiesc ca ceva ceva ne paste in viitorul apropiat daca nu ii afunda criza.

Cand eram mai tanar si diliu la cap, m-am tras cu o Lada cu motor de 1,3 si cutie de diesel pe ea, eu fiind in Solenza 1.4. El a vrut neaparat sa ne tragem ca vezi domle el merge cu a 2-a cu 120 si eu merg doar cu 80...
L-am facut cu usurinta, eu schimband doar la 3500rpm.

Probabil i-o intrat greu intr-a II-a

da cum e? cum imi demonstrezi ca puterea pe GPL e aceasi ca pe benzina, putere care probabil acum ai aflat ca nu e 75 de cai cum rotunjeste Dacia. Sa nu ma iei cu vechea poveste cu instalatia de ultima ora la care nu se pierde putere deloc, pentru ca nu exista asa ceva, gazul nu are puterea calorica a benzinei, indiferent de instalatie. Ce poate face instaltia mai performanta e sa nu se piarda 10 cai ci 5, de exemplu.

Am tot citit si m-am linistit. Anul asta Dacia nu va pune cutie in 6 trepte.
Ce cutii se produc la noi sunt date la export, pe nimeni nu intereseaza sa trateze cu date tehnice subiectul, etc.

Daca Dacia nu va pune macar de proba o cutie in 6 trepte pe un model nimeni nu va fi convins ca se poate si altfel.

Date tehnice au fost suficiente, bunăvoință în a le înțelege, mai puțin...

ati rezolvat si topicul asta.....atotstiutorilor... )

Are si demultiplicator de treapta?

Pe un stand dinamometric, puterea difera de la o masina la alta. Nu poti spune exact cati cai are 1.4, dar pierderea pe GPL este de 2Cp. In cazul ca mai faci si anumite reglaje fine, nu e nici macar atat.

facand reglaje ca sa pierzi cat mai putin, 2 cai cat zici pe GPL, iti va si consuma de nu mai renteaza sa mergi pe GPL, fiind mai ieftin sa mergi pe benzina cu toti cei 73 de cai prezenti la datorie.

Si mai e o treaba, pe benzina tu ai 73 virgula cati cai or fi, la 5000 rpm(sau ep acolo), cat de des mergi asa? de unde stii cu cat difera puterea si cuplul la 2500 rpm benzina vs GPL?

This post has been edited by argon: 3 Dec 2009, 09:19

Aici gasiti din ce este compusa o cutie de viteze de la Renault:
http://www.renault.com/en/innovation/au-co...-une-boite.aspx

Aici despre modele Reanult Clio 2009 care folosesc cutii Tl4 pentru motoare 1.6 16V 128 (exclusive to Clio GT) si dCi 106:
http://www.zercustoms.com/news/2009-Renault-Clio.html

Urmatorul pasaj este relevant

The petrol line-up comprises four powerplants: the 1.2 16V 75hp, the 1.2 TCe 100, the 1.6 VVT 110hp and the 1.6 VVT 128hp.

Two diesel engines are also available, both of which are widely acclaimed both for the driving pleasure they offer and for their outstanding acoustic performance. They are the dCi 86 and the dCi 106. Both are particularly fuel efficient and emit less than 120g of CO2/km.

There is a choice of two manual gearboxes: a five-speed gearbox (Type JH or JR) and a six-speed box (Type TL4) for the 1.6 16V 128 and dCi 106 engines.

The 1.6 16V 110 powerplant is fitted a four-speed automatic transmission (Type DP0).

Se pare ca in Turcia se pot gandi la 6 trepte de viteza pentru Clio.

Eu gandesc ca o caroserie de Logan e mai generoasa decat cea de Clio si se poate fabrica un Logan cu cutia de viteze in 6 trepte si un motor cat de cat. Poate si la titlu de Eco2.

Astept si alte opinii daca sunt. Multumesc tuturor care mi-au raspuns.

Sper sa nu se supere pe mine, pentru ca gandesc altfel, cei care considera ca Loganul e condamnat doar la o anumita motorizare si o anumita cutie de viteza.
Le dedic acestora o melodie cu sincroane :

This post has been edited by b6ae23: 3 Dec 2009, 16:28