La pornirea ventilatorului care raceste radiatorul acesta merge cu o turatie destul de mica in comparatie cu Audiul 80 D pe care l-am avut inainte. Asa o fi normal la Logan???

Atita vreme cit isi face treaba inseamna ca ii bine, nu?

Sincer sa fiu nu stiu daca-si face treaba pentru ca l-am surprins pornit dupa ce am oprit motorul si a mai mers vreo 5 minute ceea ce mi se pare foarte mult

Intrebare ce-mi vine in minte: de unde ai dedus ca merge cu turatie mai mica? Ai masurat-o? Sau dupa zgomot? S-ar putea sa fie ventilatorul mai silentios... Sau sa meargas motorul la un regim de temperatura mai ridicat...

Masina statea in curte cu motorul pornit. Cand am oprit motorul la cateva secunde a pornit ventilatorul. Mergea greoi dupa cum am spus, in comparatie cu masina pe care am avut-o inainte, care dadea un curent puternic de aer cald preluat de la radiator

ce motor ai pe masina?? de 1.4 sau de 1.6 ca difera ventilatoarele!! sau daca ai aer conditionat si in cazul asta ventilatorul este mai mare!!!

un amic de-al meu nu a fost multumit de cand a luat masina de ventilator, ii urca termpeatura peste 4 liniute pe la 6 si el a zis ca asa e normal, de nu stia ca trebuie sa stea la 4 (asa sta la mine) si ca o ironie i-a fiert acum cateva zile, s-a enervat si si-a cumparat el unu mai mare (italienesc) decat sa mai stea cu prostia aia chiar daca ii dadea alta de la garantie, a zis ca daca ii mai da o sa o vanda si daca nu ii da asta e!!!

mentionez ca ventilatorul de la 1.4 fara aer conditionat este ROMANESC si este o gluma de ventilator , IAR ala de la versiunile cu aer conditionat este VALEO (parca) si este mult mai mare!!

Stai linistit ca si Valeo face un zgomot de te ia toti dracii. O data am crezut ca am uitat sa opresc motorul

eu la 1.4 cu AC, nu am probleme cu temperatura. a pornit de vreo 2 ori dupa ce am oprit motorul, si atunci dupa ce am mers in oras cam 1 ora, la 30 grade afara. in rest nu am probleme si parca nici galagie nu face(in limite rezonabile, fara vibratii). bafta!

turatia si momentul pornirii electroventilatorului sunt controlate de calculatorul de injectie pe baza informatiilor de la senzori si nu de o termocupla. exista un senzor de temperatura in compartimentul motor care determina pornirea electroventilatorului dupa ca s-a oprit motorul, turatia fiind proportionala cu temperatura

Nu stiu exact cum este la Logan dar multe masini au 2 trepte la electroventilator. Adica la o anumita temperatura porneste pe LOW si daca nu face fata atunci porneste pe HIGH.

Loganul ca si DSN/SLZ are doua trepte de functionare a ventilatorului... 1. la turatie mica - folosita pe durata functionarii AC-ului si 2. la turatie mare - folosita cand temperatura lichidului depaseste o valoare prestabilita (la DSN era 98 grade... si se oprea la 94 grade).. deci pentru racire e turatia mare, fixa!... evident ca si turatia mica ajuta la racire pe durata folosirii AC-ului...

Da, dar nu este o regula, sunt si masini cu 2 trepte care nu au AC.

Credeam ca a fost sters topicul, nu m-am prins ca l-au mutat la Diverse. Scuze. Loganul meu este de 1,4 fara AC (Preferance). Va multumesc pentru raspunsuri

Am trait sa o aud si p'asta, motor nou si fierbe .
Orict de prost ar fi proiectat, GMV-ul, ala isi face treaba.

This post has been edited by bomicabomic: 10 Jun 2005, 20:13

In 1300 Km mie mi sa pornit o singura data, dupa vreo 5Km facuti pe temperatura de peste 25 de grade afara, pe un drum de tara spalat de ploile de primavara.Nu mi sa parut ca nu-si face datoria.

Adica, vrei sa spui ca termocuplul (senzorul) transmite calculatorului semnalul electric, iar calculatorul comanda ventilatorul. Asta, probabil, pentru a elimina din circuit releele, care sunt mai scumpe si mai putin fiabile... presupun

Termocupla = cupleaza la o anumita temperatura. Daca a ajuns la temperatura de cuplare face clanc si cupleaza circuitul...Decupleaza cand ajunge la alta temperatura. Deci are 2 valori de lucru ale temperaturii si atat.

Senzor de temperatura = rezistenta variabila cu temperatura. deci din senzor calculatorul stie exact ce temperatura are lichidul de racire...

Si te inseli la faza ca e pe senzor de temperatra si nu pe termocupla ca sa se elimine releele... Calculatorul comanda RELEUL de ventilator... Insa valoarea comunicata de senzorul de temperatura este folosita si in injectie (amestec), si in procedeul de pornire a treptei a doua a ventilatorului, si in avertizarea de temperatura de pe bord, si in indicatorul efectiv (deci cu un senzor inlocuiesti: termocupla, senzorul analogic, senzorul de depasire a temperaturii pentru ledul de avertizare, deci 3 "senzori" intr-unul singur), si in mecanismul deschiderii supapei de purjare a vaporilor de benzina etc.
Senzorul ala de temperatura are un rol important intr-o multime de procese comandate de UCE injectie...

Asa este, insa motivul pentru care a fost adoptata aceasta solutie de catre Reno imi pare tot una legata de costuri. Daca este numai un senzor (in cazul functionarii motorului) si daca presupunem ca acest senzor returneaza informatii eronate (foarte posibil daca este "obosit"), atunci nu exista nici o solutie de back-up, motorul va fierbe. Cel putin asa mi se pare mie. Totul se invarte in jurul acelui senzor care se si poate defecta...
Cu ingaduinta voastra am sa va spun cum este prin alte parti (ghiciti voi care) :
-termocupla (cu 2 pozitii - pentru 2 turatii diferite) - comanda ventilatorul-
-senzor de temperatura 1 - informeaza ECU despre temperatura lichidului de racire - datorita ei se modifica parametrii de injectie, functionarea lambda, vapori de benzina etc., aprinde martorul pe borda la atingerea temperaturii maxime, etc...
-senzor de temperatura 2 (face corp comun cu senzorul 1) - trimite informatii ceasului de pe bord despre temp. lichidului de racire. Deci in acest caz sunt 3 senzori care au rolul de a impiedica fierberea motorului, sansele ca toti acesti senzori sa fie defecti sunt practic nule...

Draga Golf, aproape la fel este la... DSN.
Cu doi senzori de temperatura, unul pentru bord si unul pentru calculator...
De ce? Pentru ca bordul de la DSN este analogic, si nu se impaca cu modul de transmitere a informatiilor de la senzorul de temperatura pentru UCE injectie, si nici cu semnalul transmis de UCE injectie...
Deci sunt 2 senzori ... pentru ca este incompatibil bordul cu unul din ei, nu de back-up....(ca sa nu mai mentionez ca amandoi sunt in aceeasi capsula si la DSN...)
La solenza este doar unul singur,ca e schimbat bordul...

Insa se observa ca si la DSN rolul senzorului de "bord" este doar pentru transmiterea informatiilor la bord, ajuta ca o frectie la picior de lemn daca el ramane sanatos si pica celalalt (lasand la o parte ca va constata calculatorul lipsa de informatie de la senzor...)
Deci faptul ca-s doi senzori nu ajuta asa mult... Deci nu sunt chiar doi senzori care impiedica fierberea motorului. Asta evident nu inlatura constatarea simplitatii la maximum a motoarelor de pe Dacii, ca eu cred ca mai simplu de atat nu pot fi motoare cu injectie multipunct (lipsa de senzor, de anexe etc)

La Golf bordul este digital si totusi sunt 3 "senzori". Toti senzorii de temperatura functioneaza dupa acelasi principiu, nu vad de ce trebuie sa fie diferiti pentru un bord "digital" sau unul analogic. Senzorul pentru afisarea temperaturii la bord nu este chiar "frectie la picior de lemn" deoarece te avertizeaza ca temperatura lichidului a ajuns la o valoare periculoasa. Nu impiedica fierberea motorului in mod direct, ci indirect prin interventia soferului avertizat asupra temperaturii excesive. De asemenea, multi din senzorii de temperatura defecti cu care m-am confruntat, functionau aparent normal la testare la o anumita temperatura. Un senzor defect nu este neaparat unul care nu trimite informatii la ECU. Se poate intampla ca in plaja 80-140 grade, de exemplu, rezistenta acestuia sa nu fie in limite normale, astfel incat, la cresterea temperaturii peste 80 de garde ECU sa fie pacalit ca temperatura ramane constanta la 80, de fapt ea uracand datorita ventilatorului care nu functioneaza atunci cand trebuie. In acest caz nimeni si nimic nu va avertiza soferul sau ECU ca lichidul de racire a ajuns la 120 de grade...

Si daca indicatia eronata e la senzorul ce afiseaza temperatura la bord? Teoretic daca s-ar fi dorit securizarea trebuia sa existe trei senzori de temperatura care sa furnizeze informatii calculatorului printr-o logica majoritara. Probabil ca nu merita efortul.

Nu prea stiu ce ai inteles tu... In cazul imaginat de tine, daca observi o indicatie aiurea a temperaturii motorului (desi nu este), dai fuga la service care iti inlocuieste senzorul defect.Te costa senzorul. Daca ai doar un singur senzor nu vei stii ca este ceva in neregula decat atunci cand este prea tarziu si, probabil, vei fi nevoit sa faci o reparatie foarte costisitoare. Te costa senzorul + motorul. Corect?

Depinde de bugetul maxim alocat de constructor pentru realizarea masinii.

P.S. Nu era nevoie sa-mi citezi tot mesajul, de fapt nu era nevoie sa-l citezi deloc, ma prindeam ca mie mi te adresezi...

This post has been edited by GolfIII: 18 Jun 2005, 17:27

Eu m-am referit la o situatie in care avand senzorul care da informatia la bord defect te poti alarma fara motiv. Dar e adevarat ce spui ca problema se rezolva simplu prin inlocuirea senzorului.
Pe de alta parte chiar tu ai spus ca poate apare situatia in care in plaja 80-140 grade, de exemplu, rezistenta senzorului sa nu fie in limite normale, astfel incat, la cresterea temperaturii peste 80 de garde afisajul la bord sa ramana relativ constant. In acest caz stai linistit chiar daca dupa un timp poate apare o defectiune la senzorul ce da informatia calculatorului.
Practic am vrut sa spun ca securizarea s-ar fi realizat prin existenta a trei senzori in logica majoritara.

PS : Iarasi ai dreptate ca "Depinde de bugetul maxim alocat de constructor pentru realizarea masinii."

In acest caz temperatura lichidului de racire nu poate creste prea mult deoarece mai exista un senzor, mult mai important, care mentine temperatura in plaja optima. Este vorba de cel de la termocupla. Oarecum ceea ce ai spus tu este cazul meu. Senzorul pentru temp. afisata la borda merge in tandem cu cel pentru ECU si termocupla pana pe la vreo 70 de grade dupa care o ia pe aratura. Pe bord imi arata 80 cand de fapt am 90. Probabil trebuie schimbat, dar nu ma grabesc, daca acesta ar fi cazul unui dintre ceilalti 2 senzori, l-as schimba imediat...

La mine da cand am luat Loganu (aprox. 1 luna) indicatorul la temperatura apei nu a trecut nicodata de 4 linii si am fost si la temperaturi de peste 30 grade pe distante de mai mult de 200 Km(la pornirea la rece arata corect 0 linii si treptat creste la 4 linii).

Oare sa am ceva probleme cu senzorul de afisare al temperaturii ?

stai linistit, e normal sa indice 4 linii. doar daca tragi tare de masina ar putea sa urce la 6, mai mult nu am auzit la nimeni

Nu are nimic, aşa trebuie să fie, la 4 liniuţe când motorul este încălzit la temperatura normală de lucru. După cum am observat eu, ventilatorul porneşte doar când merg cu a II-a pe drumuri de pădure, la drum întins radiatorul este răcit suficient.

This post has been edited by G.R.: 27 Jun 2005, 09:25

Cand am luat masina zicea tipul de la Dacia ca daca ajunge indicatorul la 8 linii sa iau o pauza. Inseamna ca vorbea aiurea ? Nici o sansa sa ajunga la 8 linii ?

tipul de la Dacia avea dreptate. faci o pauza si lasi motorul sa se mai raceasca. in conditii normale nu ar avea de ce sa ajunga la 8 linii

si al meut tot la 4 lini sta temp,dar cit inseamna asta,ca mie motorul mi se pare destul de incins.