salut. mom. cred, inca n-am desfacut, ca am volanta de 180. trebuie s schimb kitul ambreiaj cutia e de tractiune, nu de fuga, masina fiind break. intrebarea mea este in felul urmator: ce implica schimbarea volantei cu una mai mare? se poate pune pe cutie in 4tr? nu o sa supratureze motorul, fiind 1.3? multumesc

disc de ambreaj si placa de presiune tot de 180?

Am io un 1,3 care il modific si are volanta de 180. Motorul e din 1980.

de unde vin aceste cugetari, maxime, sau cum sa le zic...

cum de unde, de pe masina stimabile

17 Mar 2009, 13:05:
ea asa a fost construita. cutia e a ei originala, fara modificari ulterioare. de curiozitare o sa caut codul pe ea sa vad ce rapoarte

This post has been edited by tzepesch: 17 Mar 2009, 13:05

Da' asta?

am inteles ca e evident ca e de tractiune si nu de fuga, dar de unde legatura cu break-ul?

pe breakurile vechi se puneau cutii de tractiune, pe berlina de fuga.

de ce n-ar fi logic. se considera ca breakul il folosesti sa si cari.
daca asa se faceau, nah...

si ce am observat. la mine la tara am urcat dealuri cu pante destul de abrupte in padure destul de usurel cu breakul meu. mai turata dar urca fara probleme.
cu berlina mai noua, cutie in 5 de fuga, f f greu aborda pantele. nu era problema de ambreiaj. in schimb pe sosea nu ma puteam tine sub nici o forma dupa berlina.

This post has been edited by tzepesch: 17 Mar 2009, 13:12

Există cutii cu rapoarte scurte, ce ajută la accelerare mai rapidă, și cutii cu rapoarte lungi, pentru un consum mai mic în regim de "croazieră"...

Ce fugă și ce tracțiune?

Cu supraturarea din cauza ambreiajului ce ziceai?

This post has been edited by MAERSK: 17 Mar 2009, 13:15

'fuga' e grupul conic 9x34, 'tractiune' 8x33, parca asa e in 'popor', nu?. Nu are legatura ca e break, iti caut eu berlina din acelasi an cu break-ul tau, fara modificari la cutie si iti demonstrez ca are aceasi cutie.

Aceste grupuri conice ar fi trebuit montate cu logica, fiecare corspunzand unui tip de auto (berlina, break, papuc), insa s-au pus dupa disponibilitate (de care au avut si ei pe acoloo), ca doar e Dacia.
Dar de ce vrei sa schimbi volanta?
In mod normal nu ar trebui sa implice prea multe chestii. Nici nu se supratureaza motorul ca nu schimbi pinioanele (alea avand legatura cu turatia masinii la anumite regimuri de viteza, nu?) si nici nimic. Poate la plecarea de pe loc sa ai un anumit avantaj, desi nici asta nu prea cred. Daca vrei sa fuga mai bine masina schimba-i grupul conic, desi, dupa mine, fiind break, e mai bine sa aiba putere decat demaraj.
In mod normal se schimba doar volanta si coroana, sau cel putin eu asa stiu.
Treaba cu grupul conic ar trebui sa stea ca in tabelul de mai jos, dar, repet : nu sta asa.

Attached thumbnail(s)
grupul_conic.jpg ( Size: 258.6k ) Number of downloads: 446

eu am de papuc:)
nu are nimica-schimba linistit volanta+cutie in 5.

daca nu e crapata volanta nu vad rostul de a o schimba, doar ca sa dai niste bani in plus. Si presimt ca si ambreajul de 200 si placa de presiune sunt mai scumpe decat cele de 180.

sunt cu vreo 50lei mai scumpe;)

Si mai proaste... dar unii chiar merita sa-si ia tzeapa (de la tzepesch, evident)

Poti sa-mi zici de ce? Eu am avut din fabrica de 200 si nu am umblat la volanta, iar ambreajul l-am facut la peste 120.000 km (spre deosebire de Skoda, unde la 109.000 era praf ) si am vandut masina la peste 150.000 km si la 10 ani vechime fara sa umblu la volanta?
Eu nu vad rostul acestui schimb de volanta cat mai e buna, dar...

De ce sa ia teapa? Ca sa se faca deptate? Unde esti Tu Tepes Doamne, ca punand mana pe ei, sa-i imparti in doua cete, in smintiti si in misei!!

This post has been edited by B-03-YHD: 17 Mar 2009, 18:28

numa' mai proaste nu-s, au viata mai lunga datorita suprafetei de frictiune mai mare, si placa de presiune din aluminiu iar e un avantaj.

eh,ce sa zica si omu. se lega de id-ul meu daca n-are imaginatie... sau o fi avand. n-a dovedit.


revenind subiect. intrebam pt ca nu stiam. daca stiam nu aparea topicul. daca n-aparea topicu nu mai faceau unii cardu' de posturi. daca nu faceau nu se mai dadeau in stamba ca-s veterani. daca nu erau veterani nu se puteau da dastepti pe langa altii... si tot asa. mai continui?

deci spuneti ca nu merita efortul, cel putin pt cutie in 4. ok, notat.

eu faceam dif. si intre acelasi cutii ca nr de tr., intre berlina si breakul meu. acelasi tip de motor, acelasi model. respectiva berlina fugea de-o lua dracii si io ma rugam de breakul meu. eu vb de berlina unui prieten de pe site de aici, din principiu nedandu=i numele. acma, nush, cand a trecut pe cutie in 5 respectivul si a desfacut=o pe cea in 4 avea nush ce sincroane sau grup conic Renault. acu nush de care. oricum, diferentele erau notabile intre cele 2 masini. repet nu era vb de ambreiaj obosit la mine

Cine a zis de ambreaj obosit? Eu nu vad nici o replica de genul, pe aici.
Merita cand o sa faci ambreajul sau o sa se duca volanta, dar asa, e o cheltuiala in plus care nu-si are rostul.
Eu unul am zis ca daca vrei demaraj mai bun mai bine schimbi grupul conic. Daca tot a schimbat cutia, nu poti sa-l schimbi pe al tau cu al lui, daca tot vrei demaraj? Zic si eu...


This post has been edited by B-03-YHD: 17 Mar 2009, 19:11

ar fi o idee. daca mai are cutia....

eu voiam sa stiu si in principiu pt viitor. daca pun mana pe o cutie in 5...

Daca tot vrei de 5, ia de la astia de la REMAT. Cred ca in Militari gasesti. Cu putin noroc dai si de o cutie buna, iar in cel mai rau caz o sa ai putin de lucru la e, dar nu cred ca prea mult. Pui grup conic de 8x33 si volanta + ambreiaj de 200 si gata treaba.

This post has been edited by B-03-YHD: 17 Mar 2009, 19:19

ma io nu stiu ce sa va zic...am un motor de 1,4l din 1986. Are volanta si kitul de ambreaj de 180mm pe el. Dupa culoarea suruburilor de pe placa de presiune, motoru asta are ambreajul original. Si ceva imi zice mie ca are peste 200.000 km rulati pana acum. La asta adaugam si rulajul care l-am facut eu cu ea si mai adaugam si ca trebuie sa fac o intoarcere din 3 miscari cand ies din curte cu masina intr-un spatiu incredibil de ingust...cred ca am vreo 4 metri latimea curtii, e un soi de T si la mijloc bag bolidul si o tin tot din ambreaj sa nu dau cu ea de porti, casa, pomi si ce mai am pe acolo.

tzepesch tragi inca o masina dupa tine? Cari ca nesimtitul cu breakul? Daca nu n-are rost sa dai bani de pomana pt alta volanta. Io in locul tau sincer sa fiu as studia atent cat de mancata e placa de presiune si daca nu este uzata as lua doar un disc de ambreaj.

Mai lasati-o naibii de treaba, la o gramada de masini actuale discul de ambreaj e mai mic decat ala de 180mm si tine foarte mult.

si volanta de 200 pt carburatie nu se mai gaseste noua de vreo 4-5 ani.

Poti sa-mi zici si la care? Ambreajul la astea se duce de obicei pe la 100.000 (cel putin la masinile din Bucuresti). Cel putin grupul VW si la Opel. La astea stiu sigur si banuiesc ca n-or fi exceptiile. Bine, asta nu e un motiv sa schimbi volanta (fara motiv), dar, in principiu, cu cat e mai mare forta de frecare cu discul e mai mica (pentru ca e invers proportionala cu suprafata) si ar trebui ca ambreajul sa tina mai mult.
Ar trebui sa gasesti volanta de 200 si pentru masina ta, daca vrei sa o schimbi, bineinteles.

This post has been edited by B-03-YHD: 17 Mar 2009, 22:58

Uite eu am un Cielo din 1995 cu ~120.000km si nici nu se face ca patineaza ambreiajul. Ce-i drept n-a fost nici abuzat des. Ambreiajele de calitate tin mult si bine fara niciun fel de probleme. Si inca se gasesc astfel de ambreiaje, de import bineinteles, si pentru Dacie, fix de 180, si mai indoiesc ca sunt si de 200. Iei un Sachs dar stai in fata, decat tot felu' de improvizatii. Asta daca ai probleme cu el, daca nu las-o in pace, nu cauta sa repari ce merge domnu' tzepesch.

notat domnu Merced...

ambreiajul meu TREBUIE reparat.

eu intrebam informativ de volanta. in caz ca ma doare capu si iau de la dezmembrari volanta si coroana....

repet, e topic cu titlu informativ. nu intelegeti v rog ca vreau neaparat sa schimb volanta...

ambreiajul meu patineaza ca toti dracii, furca e stransa la maxim ca sa mai traga cat de cat masina. daca e mai desfacuta nici o sansa ca abia o mai misc fara sa o turez rau. de la 2000 in sus.

Îmi poți arăta te rog unde scrie acest lucru? Parcă în manualul de fizică din clasa a VI-a, și apoi a IX-a, una dintre LEGILE frecării spune cam așa:



This post has been edited by MAERSK: 17 Mar 2009, 23:58

Scuze. Nu stiu fizica deloc. De ce se pun cauciucuri mai late pe masina? Cum iti explici cresterea aderentei?
Eu insa vad asa lucrurile :
1. Forta de frecare la alunecare nu depinde de marimea suprafetei de contact dintre corpuri.
2. Forta de frecare la alunecare depinde normala la suprafata de contact.
Deci cu alte cuvinte, eu zic ca daca forta de apasare e aceeasi si suprafata de contact e mai mare, frecarea pe unitate (cm2) este mai mica.


D-asta se face. Ai mers mai mult pe afara din oras?


Zau? De ce la mine si la alte multe masini de calitate cu ambreaje Sachs din fabrica nu tine decat vreo 100.000 (intamplator o perioada am avut mare tangenta cu asa ceva si am vazut multe). De ce nu a fost asa si am inlocuit ambreajul la 109.000 km (bineinteles tot cu Sachs)? Singura problema era ca huruia putin si cand l-am desfacut era varza. Ma mir cum de mai mergea. Era in asemenea hal, incat cred ca am mers ceva cu el asa. Si nu mananc ambreiaje pe paine.


Asta asa e. Schimba-l doar daca se duce sau daca-ti pui cutie in 5 trepte.

This post has been edited by B-03-YHD: 18 Mar 2009, 00:05

Prin abuz ma refeream la porniri "cu scartz". Desi mi-am facut si eu ucenicia pe masina aia, dadeam dupa ea de la a 2a in sus, intr-a intaia rar sa plec ca dementu'...
Masina de care vorbeam a fost folosita in proportii destul de egale, si in oras si afara. Si nu are nimic ambreiajul, daca stau sa ma gandesc anul asta cred ca a fost prima oara cand i-am schimbat lichidul ala de frana din circuitul ambreiajului, si asta la insistentele mele, ca mecanicu' zicea ca ala nu se schimba. Bine, n-a avut vreun impact negativ sau pozitiv, nu se simte vreo diferenta.
Cred ca tinzi sa exagerezi cu treaba asta, sunt multe, foarte multe masini care au peste 200.000km si merg cu ambreiajul original. Vrei sa ma crezi ca un BMW 535i cu care m-am dat si eu, de fapt dupa care am dat si eu, bineinteles adus din Germanica, cu kilometrajul blocat cine stie cand pe la 296.000km, care mergea stas, am facut ditamai fumul din roti pe baraju' Vidraru intr-o noapte cand am dat drumu' la ambreiaj cu motorul turat la maxim, masina care clar n-a fost menajata, ca avea, atunci cand a dezmembrat-o proprietaru' sigiliile pe ambreiaj?

This post has been edited by Merced: 18 Mar 2009, 00:02

da daca pune cutie in 5 trepte de ce sa-l schimbe?

Si cielo ala are un ambreaj mic si cel mai frumos e ca se schimba usor de tot, in 10 minute sa zicem e schimbat.

Daca vreunu care cunoaste cat de cat rolul ambreajului ala nenorocit va zice ca ala se strica pentru ca tineti voi apasat prea mult de el si ca de fapt nu conteaza dimensiunea lui o sa incepeti sa aruncati cu pietre.

Hai sa zicem ca e util pentru un papuc.

N-am stat sa citesc atent topicul, dar daca masina este mai veche si are palier mic, nu stiu de unde mai poti face rost de o volanta pentru ambreiaj de 180 cu palier mic, pentru 200 nici nu te gandi.
Eu am facut acum aproximativ 7 ani o astfel de modificare pentru ca volanta era ovalizata si de abia am gasit la un prieten mecanic o volanta de 180 pentru palier mic. Era noua-nouta si o tinea pe sub un banc in atelier. In magazine nu se mai gaseau.
Si cum spunea cineva mai sus, placile de 200 de aluminiu au fost printre cele mai proaste. Am vazut o gramada care s-au spart.
Deci daca ai ambreiaj de 170 si nu gasesti volanta de 180 pentru palier mic, singura solutie ar fi sa o modifici la strung.