DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Tester Dacia Injectie, Rescriere soft

tuneupro
post 19 Jul 2008, 10:24
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 3
Joined: 19 July 08




Salut sunt si eu curios daca a facut cineva o rescriere de soft al calculatorului cu imbunatatire de performante. De asemenea are cineva un soft de citire defecte cu interpretare adica nu doar coduri de defect?


--------------------
DACIA Nova Gti 2000 - B12UAU
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AR-18-MOS
post 19 Jul 2008, 12:02
Post #2


( -_・) ︻デ═一


Group: Members
Posts: 6.616
Joined: 19 August 07
From: Niedersachsen




Daca esti curios, cauta. Eu stiu ca resoftare se poate doar de la motorul de SupeRNova "in sus" ...


--------------------
BMW 730Ld '07 High Executive - AR - -
M-Benz C350CDI 7G-Tronic '12 Avantgarde
M-Benz E350CDI 9G-Tronic+ 4Matic & Airmatic
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gti98
post 22 Jul 2008, 13:05
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 700
Joined: 12 November 05




De ce? Rom-ul e lipit? Sau variantele "de la SN in sus" au flash pentru memoria de program?
Personal nu am nici o nemultumire in legatura cu softul existent, dar, cine stie...
Orice informatie are valoarea ei!

Iar soft pentru citirea memoriei de incidente-defecte etc m-ar interesa si pe mine, dar cred ca ar mai trebui si o "cutiuta" pentru interfatare (probabil USB la "un capat" si conectorul bipolar pereche cu cel de pe masina, la celalalt...)
Sunt curios daca mai apare ceva, la concret!

Mersi!

This post has been edited by gti98: 22 Jul 2008, 13:20


--------------------
Dacia Nova GTI GTI 98 - IS 57 ENB
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
variable_dynamics
post 22 Jul 2008, 17:05
Post #4


Membru autentic


Group: Members
Posts: 976
Joined: 24 May 07
From: Bucuresti




Salutare,

QUOTE
De ce? Rom-ul e lipit? Sau variantele "de la SN in sus" au flash pentru memoria de program?


EPROM-ul are soclu la unele versiuni de PCB de MonoMotronic iar la alte versiuni acesta este lipit direct de PCB, lucru care nu are mare importanta deoarece memoria EPROM a ECU-ului Mono-Motronic este read-only si este de tip OTP(one-time programable)(spuneam mai sus ca este un EPROM si nu un EEPROM).

"Resoftarea" la MonoMotronic MA 1.7 nu se poate face on-board si nici prin linia de diagnostic, ci EPROM-ul trebuie dezlipit de pe PCB sau scos din soclu si inlocuit cu un altul in care s-a scris in prealabil versiunea modificata de soft. Problema cea mare nu e atat inlocuirea EPROM-ului cat obtinerea si dupa caz sau dorinta, modificarea continutului software al acestui EPROM.

Pentru curiosi, trei EPROM-uri OTP cu diferite versiuni de ROM de MA 1.7.(cele din chenarul rosu)
IMG_0968.JPG ( Size: 137.64k ) Number of downloads: 4577


Da, Siemens Sirius N32(ECU-ul SuperNovei) si restul versiunilor de ECU Siemens cu care sunt echipate autoturismele cu motor Renault(Logan,etc.)(am o presimtire ca tot N32 este insa cu mici modificari) au memorie EEPROM(de tip flash) cu bus SPI(cel mai probabil) sau I2C(putin probabil) si PCB-urile sunt dotate cu ICP(In-Circuit Programmer)

QUOTE
Iar soft pentru citirea memoriei de incidente-defecte etc….dar cred ca ar mai trebui si o "cutiuta" pentru interfatare (probabil USB la "un capat" si conectorul bipolar pereche cu cel de pe masina, la celalalt...)


Nimic mai adevarat! Testerul “oficial” pentru sisteme Bosch MonoMotronic este Bosch KTS300. Acum,deh…..mai exista si interfete home-made IMG_0977.JPG ( Size: 291.8k ) Number of downloads: 5107
insa…..interfata hardware este la stadiul de prototip iar la software-ul de diagnostic(pentru PC) mai este de munca berechet… wink.gif

Deja am povestit prea mult…ma opresc aici....si ma tem ca va trebui inca o data sa imi cer scuze pentru lungimea postului.

Spor la reparatii!
Numai bine.

This post has been edited by variable_dynamics: 22 Jul 2008, 17:06


--------------------
EX Dacia Nova GTi 2000
A little less conversation, a little more action.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bosolanu_
post 2 Sep 2008, 15:59
Post #5


Membru


Group: Members
Posts: 115
Joined: 25 May 08
From: Timisoara / Dr.Tr.Severin




Salutare,
M-ar interesa si pe mine ce marime are EPROM-ul de pe injectia de Dacie (Mono Motronic MA 1.7).
Voiam sa-i trimit PM lui "variable_dynamics" dar cica nu am destule posturi:P.
Multumesc anticipat.


--------------------
Dacia 1310 Li 2003 - MH-03-BWG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tuneupro
post 20 Sep 2008, 11:30
Post #6


Membru incepator


Group: Members
Posts: 3
Joined: 19 July 08




Am pornit de la ceva si am ajuns la cu totul si cu totul altceva. Am intrebat daca cineva a facut sau stie ceva despre resoftat calculator nova. Nu am intrebat de dezlipit si relipit chip doar daca se face sau nu. Si daca poate da mai multe detalii. Marea problema a romanilor este ca totul se face pe bani nu avem printre noi un "hackersas" care sa puna la dispozitia tuturor doar din pasiune aceste lucruri.


--------------------
DACIA Nova Gti 2000 - B12UAU
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
C a t a l i n
post 20 Sep 2008, 11:36
Post #7


______________________


Group: Members
Posts: 12.175
Joined: 21 August 06




Gresești, marea problemă a românilor e că vor totul de pomană, fără să depună niciun efort. Ți s-au dat destule informații aici de către un om foarte competent în acest domeniu, și care este un autodidact desăvârșit.

Nu e suficient? Inteligența se plătește, să știi... Cât ești dispus să dai? Că de ce documentație ai strâns sau căutat matale nu te întreb...


--------------------
- - -
Când vrei și, și, iese nici, nici!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
abram_burel
post 20 Sep 2008, 17:02
Post #8


Membru incepator


Group: Members
Posts: 97
Joined: 24 September 04




As nuanta un pic (pentru tuneupro):
Daca nu ai obtinut ce vrei pentru ca aici sunt "romani cu probleme", atunci... fa pasi in alta parte si vezi-ti de treaba fara sa scoti un sunet (inclusiv cel de la tastele apasate biggrin.gif )!

This post has been edited by abram_burel: 20 Sep 2008, 17:03


--------------------
Dacia Nova GTi 1999
Parerea mea... stiti cum e... maxima!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AR-18-MOS
post 20 Sep 2008, 20:12
Post #9


( -_・) ︻デ═一


Group: Members
Posts: 6.616
Joined: 19 August 07
From: Niedersachsen




QUOTE(tuneupro @ 20 Sep 2008, 11:30)
nu avem printre noi un "hackersas" care sa puna la dispozitia tuturor doar din pasiune aceste lucruri.
*


Nu, nu avem pentru ca ar fi ilegal!


--------------------
BMW 730Ld '07 High Executive - AR - -
M-Benz C350CDI 7G-Tronic '12 Avantgarde
M-Benz E350CDI 9G-Tronic+ 4Matic & Airmatic
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
hathazy
post 4 Dec 2009, 03:25
Post #10


Ex. Daciot---iubesc Dacia si prima finta purtatoare de vagin din


Group: Members
Posts: 209
Joined: 20 March 09




poate o intrebare stupida....as putea sa iau de ex integrate nescrise asemanatoare si sa scriu softul pe ele????


--------------------
Renault Megane 1 miros a motorina mereu 1997, inmatricula t99 - SJ 89 TOM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
variable_dynamics
post 4 Dec 2009, 10:43
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 976
Joined: 24 May 07
From: Bucuresti




Nu se mai fabrica de ani buni EPROM-uri OTP de acel tip. Ar exista niste EPROM-uri inlocuitoare, dar nu sunt deloc usor de gasit/cumparat.
Sa scrii "softul"? Vezi ca in EPROM-ul ala e scris mai mult decat tabele de injectie! Mai sunt algoritmi de normalizare, de reglare automata, de comanda,etc.

Daca nu ai probleme cu ECU de genul EPROM/tabele de injectie nu vad de ce ai vrea sa scrii alte EPROM-uri.
A, stai!!! Ba cred ca stiu... Vise marete de tiuning,asa-i? O doza de "steroizi" pentru herghelia de martoage obosite de sub capota, poate?



--------------------
EX Dacia Nova GTi 2000
A little less conversation, a little more action.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
scorpion
post 24 Nov 2010, 16:12
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 3 January 08
From: Bucuresti




Salut tuturor,

Incerc sa reinvii topicul pentru ca acum cateva saptamani am vazut la vanzare pe Bursa , un calculator de Nova modat pt competitie si-am scapat ocazia , dar acum incerc sa ma dumiresc legat de posibilitatile de "tiuning" radmasa.gif ale celebrului MonoMotronic 1.7 biggrin.gif .
Cert este ca se se poate face ceva , dar ce si mai ales cum ?


--------------------
. Citroen Xantia 2.0i
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
anndi
post 24 Nov 2010, 16:53
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 932
Joined: 13 December 04
From: Timisoara




Se poate face, au fost si calculatoare de fabrica "facute", etc, etc, deci e mai usor de cautat un asemenea calculator.Adevarul e ca sunt desstul de rare. Motivul pentru care cineva ar vrea sa "modifice" softul din aceste "calculatoare" este acela de a obtine ceva cai in plus=> performanta. Pentru performanta e mai ieftin si mai simplu de pus 2 orizontale si atunci o sa traga nova de o sa ii dea sangele pe nas la motor, in aprox 2 saptamani. Bafta si spor(t) la treaba.


--------------------
Renault Megane GT220 GrandTour 2014
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
scorpion
post 28 Nov 2010, 10:48
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 3 January 08
From: Bucuresti




Pai eu stiu sa ma descurc cu carburatoare pt ca vin de pe Oltcit ( care mi-a ramas in continuare ca masina de "talpi" ) dar cum dracu sa-i gestionez aprinderea daca ea are totul decis de Borș !!! Solutia pt mine ar fi fac un etaj care citeste pozitia clapetei , turatia , temperatura apei, pozitia motorasului de relanti si sa-l suntez pe Borș , iar scanteia s-o obtin cu un delcou clasic.
Ma duce capu' sa fac o inginerie din asta , dar trebuie sa fac ceva CE NU SE VEDE ! N-am cum dracu sa pitesc un delcou , mai ales ca-i si-n fata ca la chioreni !
Buba mea la cap este sa-mi fac tuning la rabla ca sa obtin :
- poluare redusa , ceea ce se traduce si prin consum micsorat
- putere putin mai mare ( ocazional poate fi salvatoare )
- o functionare mai rotunda si mai sprintena a motorului.
Si-n plus nu vreau sa se vada ca s-a umblat la ea deloc !
Nu vreau 1000CP , nu vreau 300km/h !!! Cel putin nu cu masina asta radmasa.gif !
Vreau in jur de 100CP si simultan o functionare civilizata , fara mersul ala aritmic la relanti care-mi face pe creieri si-n plus nu vreau sa mai vad acul de la benzina coborand cam ca nivelul de trai ! Ce dracu , ca mai sunt motoare de 1.6L in lume si nu mananca atat cat asta !

Probabil ca pana la urma va trebui sa gasesc o solutie pt un delcou digital cu un microcontroler si sa-i bag curbe de avans prin cap....
Sincer mi-ar fi placut sa reusesc sa modez Boschul : ieseam mai repede in zona dorita !


--------------------
. Citroen Xantia 2.0i
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
danciusergiu84
post 28 Nov 2010, 15:50
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.738
Joined: 25 February 08




ceea ce scrii e pura fictiune, 100 CP si consum mai mic...

daca vrei altceva de la motor pune-i delco si carb, dar ia-ti adio de la catalizator, ITP, protejarea mediului, iti dai seama ca se va vedea ca s-a umblat la motor, singura optiune ca o vei avea: vei putea alege intre aceeasi putere in linii mari sau consum mai redus "de criza" cu aceeasi putere aferenta "de criza", oricum 100cp nu pupi happy.gif poate 2-3 caluti optimisti

This post has been edited by danciusergiu84: 28 Nov 2010, 15:51


--------------------
ex Dacia ex Nova GTi 2000
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
scorpion
post 29 Nov 2010, 12:19
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 3 January 08
From: Bucuresti




danciusergiu84 :

ai auzit de bujiile Firestorm ?
Este doar o cale de-a reduce consumul si de-a creste puterea sensibil. Gandeste-te ca o simpla gaurica data in electrodul de masa al unei bujii normale , creste puterea cu 2-3% , deci sunt destule cai prin preajma cu care poti ajunge unde spun eu.
Uite de ce ma roade modatul Borșului : pt ca cel putin in cazul bujiilor Firestorm , se ajunge la raport aer / combustibil de 24/1 ceea ce duce invariabil la modificari ale avansului , adica aprope imposibil la ECU asta primitiv de pe Nova.
Si ca o simpla consideratiune : cand scoti mai multa putere din aceeasi cantitate de benzina , vei observa ca poluarea se va diminua , deoarece compusii cei mai toxici si anume oxizii de azot se fac in cadrul arderii cu fum din cilindru care este responsabila si de producerea de caldura excesiva a motorului si pe care tocmai a-i diminuat-o in favoarea partii care explodeaza.
Nu bat campii , doar ca incerc sa fac ceva in putinul timp pe care mi-l lasa jobul si sincer nu prea mai am tragerea de inima sa ma apuc sa calculez cum sa fac un delcou digital "invizibil" pentru a-mi putea pune bujii modificate sau alte dracovenii.
Citisem pe undeva despre un sistem de aprindere care invata comportamentul motorului pe care era instalat in paralel cu sistemul clasic , creindu-si propriile harti de aprindere , iar apoi prin softul lui le puteai modifica , chiar si interactiv.
Acum trebuie doar sa-mi amintesc cum dracu se numea.... blink.gif
Cred ca asta va fi tuningul final de Nova GTi pe partea de electronica !


--------------------
. Citroen Xantia 2.0i
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 29 Nov 2010, 12:45
Post #17


fan Dacia


Group: Members
Posts: 19.964
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




QUOTE(scorpion @ 29 Nov 2010, 13:19)
danciusergiu84 :

Uite de ce ma roade modatul Borșului : pt ca cel putin in cazul bujiilor Firestorm , se ajunge la raport aer / combustibil de 24/1 ceea ce duce invariabil la modificari ale avansului , adica aprope imposibil la ECU asta primitiv de pe Nova.
*


Cum saracaeste o bujie amestecul in halul ala?


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
"Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
anndi
post 29 Nov 2010, 13:19
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 932
Joined: 13 December 04
From: Timisoara




Mult prea multa bataie de cap si din pacate nu vei reusi cu modificarile amintite sa scoti 100 cp din motorul care il ai pe masina. Mai simplu si mai ieftin este un F3N cu multipunct, 101 CP. Cu 3-400 de euro rezolvi problema. Daca ti se pare o investitie mare atunci poti sa iti iei gandul de 100 CP din motorul de Dacia.


--------------------
Renault Megane GT220 GrandTour 2014
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
danciusergiu84
post 30 Nov 2010, 11:30
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.738
Joined: 25 February 08




ce logica...?! daca saracesti amestecul (adica mai mult oxigen in amestec) scad compusii oxigenului din evacuare 052.gif da ce fac atomii respectivi? dau mana si se fac O3??? 182.gif

gaura din bujie ajuta motorul sa faca ardere completa in caz ca acesta are probleme (papa ulei, amestec neomogen sau ne-stoichiometric, temperatura bujiilor necorespunzatoare etc...) deoarece amestecul e mai expus scanteii,
probleme acestea sunt rezolvate deja mai bine, decat prin acea gaura, prin optimizarea constructiei bujiilor, camerei de ardere, sistemelor de injectie etc.

ma rog... nu vreau sa-ti distrug visele dar ca sa maresti puterea acelui motor ai nevoie in primul rand de o axa mai agresiva, asta o zic cei care au customizat acest motor pe toate partile: http://www.daciaclub.ro/-t115419.html

borsu nu e chiar asa naspa doar ca nu se poate rescrie softul ca la restul masinilor prin interfata ci doar prin flasuirea unui eprom nou (iti iei hartile de pe cel original si le modifici) si inlocuirea acestuia in cutiuta, lucruri care nu mi se pare asa greu de facut pentru tine din ceea ce ai scris

multa bafta


--------------------
ex Dacia ex Nova GTi 2000
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Danny_bb
post 30 Nov 2010, 11:52
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 605
Joined: 17 February 07
From: Brasov/Slobozia





QUOTE
Solutia pt mine ar fi fac un etaj care citeste pozitia clapetei , turatia , temperatura apei, pozitia motorasului de relanti si sa-l suntez pe Borș , iar scanteia s-o obtin cu un delcou clasic.


Pai atunci poti integra ceva care sa citeasca pozitia volantei/arborelui cotit si sa comanzi si scanteia tot prin intermediul montajului tau. Dar nu stiu cat de facil este sa proiectezi un sistem eficient de management al injectiei/aprinderii.

QUOTE
Buba mea la cap este sa-mi fac tuning la rabla ca sa obtin :
- poluare redusa , ceea ce se traduce si prin consum micsorat
- putere putin mai mare ( ocazional poate fi salvatoare )
- o functionare mai rotunda si mai sprintena a motorului.


QUOTE
Vreau in jur de 100CP si simultan o functionare civilizata

Aici e cam utopie. Adica poti optimiza injectia si aprinderea (cu toate ca sunt sceptic in conditiile in care n-ai la dispozitie un stand dinamometric si un analizator de gaze) dar n-o sa obtii niciodata 100 CP cu distributia stock si "poluare redusa".


--------------------
Dacia Break 1.6TD 1988, Logan 1.5 dci 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 30 Nov 2010, 11:58
Post #21


fan Dacia


Group: Members
Posts: 19.964
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




Motor si cutie de logan 16V.


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
"Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
scorpion
post 30 Nov 2010, 20:28
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 3 January 08
From: Bucuresti




Am avut a zi de rahat la servici , in care am facut "slus" in fata unui furnizor care ne fura pe fata si ne si crede tampiti pt ca patroana mea era fara chef de "cearta" zi , asa ca s-a certat cu mine dupa plecarea aluia.... deci pe cuvantul meu de onoare ca azi n-am chef sa zic nimic in apararea mea pe forumul asta.
Oameni buni , ca o concluzie momentana : eu sunt plecat cu sorcova , poate am o ideee buna , dar ce conteaza , daca se putea o faceau altii , nu ???

danciusergiu84 , legat de :
QUOTE
da ce fac atomii respectivi? dau mana si se fac O3???
, cred ca-s prea mare ( dimensional ) ca sa vad ce fac atomii respectivi da banui ca o mai mare parte din atomii de carbon din hidrocarburile numite generic benzine , ard exploziv si nu cu flacara . Da-i o banuiala personala bazata pe empirisme. Ma mai uit la un filmulet si-mi dau curaj :


dupa cum am mai spus : am avut o zi de rahat , asa ca fara suparare ...

PS : ieri am reparat la minunea tehnicii romanesti pe ploaie cu grindina si-am stat de la 15 la 19:30 ud bocna la picioare , ca asta-i tot ce-mi ofera marca magica , iar acum ma paste cu drag o raceala temeinica , dar macar am reparat si imbunatatit aeroterma clasica de NOVA si SupeRNova.
Am sa postez pe un topic dedicat ce-am facut aerotermei ca nu-i rau deloc.
Si chiar ma duc sa citesc postul legat de modificarea motorului... doar ca o sa-mi ia pana rumeg 48 pagini....

Intre timp visez la 100cp din motorul de 1.6L , daca nu va e cu suparare wink.gif

This post has been edited by scorpion: 30 Nov 2010, 20:30


--------------------
. Citroen Xantia 2.0i
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
variable_dynamics
post 30 Nov 2010, 21:57
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 976
Joined: 24 May 07
From: Bucuresti




QUOTE(scorpion @ 28 Nov 2010, 10:48)
Solutia pt mine ar fi fac un etaj care citeste pozitia clapetei , turatia , temperatura apei, pozitia motorasului de relanti si sa-l suntez pe Borș , iar scanteia s-o obtin cu un delcou clasic.
*


Asa ceva exista deja! Se numeste Bosch Mono-Jetronic si a aparut chiar inaintea Mono Motronic-ului. Nu, nu glumesc. Cauta informatii despre Bosch Mono-Jetronic si te vei convinge.
QUOTE(scorpion @ 28 Nov 2010, 10:48)
Vreau in jur de 100CP si simultan o functionare civilizata , fara mersul ala aritmic la relanti care-mi face pe creieri si-n plus nu vreau sa mai vad acul de la benzina coborand cam ca nivelul de trai ! Ce dracu , ca mai sunt motoare de 1.6L in lume si nu mananca atat cat asta!.
*


Atat ralanti-ul instabil cat si consumul sunt cum sunt din 2 motive:
1.Motoarele Dacia sunt mai prost construite ca alte motoare de 1.6L(conceptia este foarte veche, tolerantele sunt mari, etc);
2. Sistemul de injectie(cartogramele de Tinj. si avans la aprindere) nu a fost optimizat pentru motorul de Dacia din ratiune de costuri(ar fi costat prea mult o optimizare mai riguroasa).
QUOTE(scorpion @ 28 Nov 2010, 10:48)
Probabil ca pana la urma va trebui sa gasesc o solutie pt un delcou digital cu un microcontroler si sa-i bag curbe de avans prin cap....
Sincer mi-ar fi placut sa reusesc sa modez Boschul : ieseam mai repede in zona dorita !
*


Aprindere electronica cu avans programabil "s-a fumat" de ceva timp. Iti recomand topicul user-ului Muttley de la sectiunea "Jurnal de bord" a forumului.
Nu ai ce sa "modezi" la ECU Bosch. Chiar si optimizarile ulterioare(facute pe la Dacia Pitesti erau optimizari pentru performanta(pentru Novele de curse) si nu pentru consum).

QUOTE(scorpion @ 30 Nov 2010, 20:28)
Intre timp visez la 100cp din motorul de 1.6L , daca nu va e cu suparare  wink.gif
*


Visele au ramas printre singurele lucruri gratuite si permise tuturor.
Insa visul tau e unul costisitor si fara prea mari satisfactii.
Spor la treaba!


--------------------
EX Dacia Nova GTi 2000
A little less conversation, a little more action.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

ETask
Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 16th May 2024 - 02:25
Forum Renault