QUOTE(niccos @ 21 Mar 2006, 15:02) De ce ai ales Trocal si de ce FarEst ?  Ai avut ceva referinte despre FarEst, altele decat cele de pe softpedia ? Eu ma gandeam la Veka sau Rehau. Pai FAR-EST au reducere de 24% pana la sfarsitul lunii martie. Bine, stiu ca e trombon comercial. Oricum cred ca ramane reducerea de 15% si la vara... In plus la 3 geamuri iti da o plasa de tantari gratuit. Pentru ca am fost la Carrefour Militari mi-au mai dat 2% reducere si apoi pentru plata integrala inca 2%. Deci platesti 73% din pretul lor de referinta. Ei acum lucreaza doar cu profilul asta de 5 camere si 7 cm grosime. Geamul low-e e de acum de neconceput. (ei zic ca ti-l da gratuit si pe asta... trombon de marketing) Deci din ce am vazut si in alte surse par a fi seriosi. Azi au venit si au masurat. Pe total a fost 715 euro la Far-Est. La REHAU exact pe aceeasi configuratie mi-au cerut 850 de euro, cu profilul cu 4 camere si tot 7 cm grosime. Deci era mai scump la Rehau. Poate sunt putin mai frumoase dar parca 20% in plus e cam mult... Nu am studiat VEKA dar am inteles ca e si mai scump.

Problema (!?) la Innonova 70 ar fi grosimea peretilor exteriori, asa cum spunea si Ionescu2005, 2,7 mm fata de 3 la celelalte. Nu stiu cat de important este acest lucru ... Sper sa fie o alegere buna si sa ne spui cum lucreaza FarEst.

Gata, s-a comis
Au fost si au masurat, asa cum mi-au spus. De fapt a venit omul cu vreo 20 minute mai devreme.
A avut rabdare omul si le-am gadilit vreo 40 minute ca sa ne asiguram ca asta vrem, ca se poate... Oricum, eu am vrut sa iasa cat mai mare fereastra ca sa nu mananc din lumina.

Dupa o saptamana au venit deja la montaj. Tot asa, au ajuns mai repede cu vreo jumatate de ora. Cu atat mai bine. Cei 2 baieti stiau ceva meserie. Insa erau cam abaturi si cam tristi, obositi. Ce sa zic.. fiecare cu problemele lui. Insa putin optimism nu strica.
La transport au rupt o plasa de insecte. Mie mi s-a parut ca au incercat sa o ascunda ca sa nu o vad. La receptia finala le-am aratat problema. Au spus ca mi-o vor schimba. Ce sa le fac... Cred ca de aia erau tristi, cred ca le scade din leafa pierderea pe care o are firma ca nu au avut grija.

Una peste alta mie mi-a placut cum le-au montat. Au facut efort sa iasa drepte. Au avut cam putin loc la dispozitie din cauza ca nu era mult spatiu liber pentru montaj - adica aveau doar 1 cm in fiecare parte pentru asta. Asa ca la boloboc a fost ceva munca sa il potriveasca.

Nu mi-a placut ca nu erau atenti la detalii. Le cam fugea masina de gaurit pe profil si il zgariau putin atunci cand puneau conexpandurile in perete. Nu mai zic ca li s-a stricat un contact la masina de gaurit Bosch si nu le-a mai mers deloc. Mai miscau de cablu si mai mergea 1 minut si apoi iarasi deceda. Asa ca noroc de ciocanul meu rotopercutor Einhell 1000W cu care au dat gaurile in beton. Altfel.... veneau a doua zi cu alta masina de gaurit si nu ar fi terminat treaba.

Totusi au fost vreo 2 chestii la care ar fi putut sa zica "Lasa ca merge si asa" si totusi nu le-au lasat aiurea, le-au bibilit pana au iesit OK. Deci asta ar fi si un punct pozitiv. Pe total as zice ca am o impresie medie spre buna despre ei.

Hai ca continui tot aici:
Azi dupa 2 zile de la montaj am decis ca e timpul sa verific daca sunt montate cum trebuie. Una din ferestre e cam stramba, se vede cu ochiul liber. Asa ca se misca singur geamul cam 30-40 grade.... Chiar ma pregateam sa fac reclamatie cand... ma suna o tipa sa ma intrebe cand sunt acasa ca sa vina cu plasa defecta. I-am spus si de problema de montaj si a ramas sa vina maine echipa de interventie. Dupa vreo ora ma suna o tipa de la relatii cu clientii sa ma intrebe daca sunt multumit de montaj, daca au fost probleme etc. Am ramas masca. Evident i-am spus ca am vorbit deja despre problema cu colega ei si a ramas sa vina o echipa maine la ora 16.00 sa vada ce s-a intamplat si sa aduca inlocuitorul plasei de insecte stricata la transport.

Deci... trebuie sa remarc operativitatea asta. Asa, macar gadila la orgoliu pe domnul consumator faptul ca sunt atenti la asa ceva. Va tin la curent cu ce urmeaza.

Am uitat sa va spun ca izolarea fonica a geamurilor F6+F4 e absolut fenomenala. Sunt foarte multumit din acest punct de vedere.

Intrucat e vorba de continuarea subiectului, fac o noua adaugare.

Azi a venit un tip care a adus plasa de insecte - cea buna - de aceasta data. Acum nu au mai rupt-o la transport. A dat jos spuma veche pe partea dreapta si a mai pus niste pene acolo. Acum e ceva mai dreapta fereastra. Apoi a venit iarasi alta spuma. Tipul habar nu avea ca trebuie sa umezesti putin suprafata inainte de a da cu spuma. Pacat de ei ca sunt baieti tineri si nu prea ii intereseaza sa citeasca si ei cate ceva.... Daca de la varsta asta sunt ingusti la minte.. ce vor face peste 30 de ani ???

In ciuda faptului ca a venit cu 2 ore intarziere, macar au avut bunul simt sa sune inainte ca sa ma anunte ca vor intarzia doar jumatate de ora - apoi dupa inca o ora ca mai intarzie inca putin. Deci macar nu m-au lasat sa astept ca prostu'
Sa vedem dupa uscarea spumei cat de dreapta e fereastra.
Raman la parerea mediu spre bine pentru Far-Est.

Salutare!

Am pus termopane prin luna Octombrie.
Dupa ce am cautat in tot Aradu, am analizat oferte de pret si alea alea, termenele de livrare variau intre 3 si 5 spatamani de la data achitarii avansului .
Pana la urma am gasit cea mai buna oferta la Satline (langa piata M.Viteazu). Pe langa faptul ca au preturi mici, au si termen de livrare foarte scurt (trei - patru zile!) si se tin de cuvant. Intai am comandat un singur geam, ca sa vad cum e la montaj si la termenul de livrare, nu credeam c asunt punctuali. Ei bine, a fost totul OK, geam pus la boloboc, sta deschis in orice pozitie, izoleaza bine (Trocal) a fost superok. Asa ca am comandat si pt restul casei..

Am testat cu magnet sa vad daca au bagat armatura - si au bagat!
Pana azi, vad ca geamurile se comporta OK, nu am ce sa comentez.

Numai bine!

Armatura se pune obligatoriu (nu se poate inchide fereastra fara armatura...si fandeaza). Multe firme pun bucati de armatura (nu o pun intreaga)...iar multi nu pun armatura la broasca (miner), in special la usi. Caz in care nu se observa nici cu magnet (daca-i taiata bine), dar se vede bine in 2-3 ani cind se rupe usa.

Eu am ales ROPLASTO 7001 (de la Casa Noastra) mai ales din cauza designului si a calitatii plasticului. In primul rand baghetele de la geamuri au acelasi design ca la bagheta de la usi si se incadreaza perfect in arhitectura apartamentului. Am vazut ca baietii au masini automate de debitat si lipit si mai ales s-au prezentat cu temele invatate, cati decibeli ce coeficient de rezistenta la geamul cu folie duplex 3.1.3 sau 4.1.4, e.t.c.

Am optinut si un pret foarte bun (cumparand si usi si geamuri)

Am fost foarte dezamagit de Corina Gealan (40 % mai scumpe, plasticul naspa rau iar garniturile de la geamurile expuse in show-room erau zbarcite!!!) si de Far East (nu au fost in stare sa-mi ofere o solutie la cererea antiefractie + tratamentul de tip: ce draq' mai vrea si asta).

Cred ca conteaza mult si la care reprezentanta ai fost... Mie mi s-a spus foarte politicos ca pentru izolare fonica se recomanda F6+F4 si daca vrei si protectie ati-efractie atunci mi s-a recomandat geamul duplex pentru foaia exterioara - 3mm/foaie/3mm apoi aer si geam low-e de 4 mm. Mi s-a prezentat si pretul pentru fiecare varianta - mi-a placut operativitatea.

Deci mie mi s-a parut ca stiau ce ziceau. Banuiesc ca conteaza si experienta respectivului vanzator. Daca era proaspat angajat atunci habar nu avea care sunt produsele lor.

Patefon, roplasto sint ceva mai bune ca alea turcesti...eu unul nu imi pun asaceva. Nu recomand... Problema ii in timp (isi schimba culoarea, profilele incep sa se increteasca, otelul slab - moale si subtire -)
Masini de debitat si lipit automate au o groaza, de lipit stiu ca au vo 5 in tara (in fapt, nici nu ii util decit daca faci industrial - gen Optimedia)
Gealan...sint mai proaste ca alea turcesti (ma rog, poate bate pimapen-ul)

Fiind si eu in mari cautari de profile si feronerie cat mai bune si la un pret acceptabil am gasit un ghid de achizitie a termopanelor : http://www.geamtermopan.com/index.html .
Poate va foloseste la ceva.
Eu m-am hotarat la TROCAL Innonova 70 AD si la Siegenia.

Recomand si eu un ochi aruncat pe informatiile de la
http://anpfr.ro/content/tehnic.htm

eu mi-am pus rehau 4 camere pe - culoare stejar auriu - apartament de 2 camere 1230 E - cu tot cu plase la geamuri - plasa este pe tot geamul, nu pe un singur ochi
feroneria e gu si geam saint-gobin
dupa ce am dat comanda au venit intr-o saptamana
profesionisti baietii - aveau la ei aspirator - sa nu ramana moloz
montajul a durat vo 5 ore, nu am nici o problema legata de montaj, calitatea materialelor sau bunavointa baietilor de la montaj
daca e reclama, stergeti - eu va dau nr de tel al omului - Florin - 0723.158.131

sa va dau si adresa de net - www.tamplariepvc.com.ro

mi-a venit si mie randul sa fiu in dilema.
doresc sa-mi schimb geamul de la dormitor si am intrat si eu in febra cautarilor. Urmand cateva recomandari de pe net m-am orientat spre un geam termopan cu tamplarie PVC si dupa un prim tur in oras am 2 oferte pt un geam cu dimensiunea 1500/1200, 2 canate, si o deschidere batanta(simpla) :
1. APlast - producator, retea de distributie in toata tara si certificare TUV 9001,
Au la promotie ferestre Aplast Thermo 70 adica adancimea de montaj 70 la pretul celor de 60 . Date tehnice: Profil Rehau (4 camere), Feronerie GU, Armatura otel zincat de 1,3 (nu parea prea sigura tipa ...) , Vitrare GT 24mm FLOAT 4+4 LowE , coeficient de transfer termic 1.3.
Sunt incluse in promotie: 30% reducere, plasa de tantari , pervaz si argon pt geamuri . Se ofera 5 ani garantie + o asigurare pe un an contra evenimentelor neprevazute. Pret : 6.290.000 lei .
2. Salamander prin Beta Center.
Profil Salamander, seria Design 2D-3D, 4 camere, Feronerie GU ,Armatura otel zincat de 2, Plasa tantari, pervaz interior PVC, pervaz exterior aluminiu, Geam 4-14.5-4 LowE.Am uitat sa intreb de coeficientul de transfer termic.
Se ofera reducere 20% pt avans mare sau plata integrala , Pret total 7.990.000 lei.
In drum spre casa am gasit intr-un supermarket si o oferta de la Almaterm insa nu stiu detalii , cert e ca sunt si ei producatori.
Mai caut si maine insa ce-mi recomandati dintre cele 2 oferte de mai sus ? Ce ar trebui sa mai intreb ? si nu in ultimul rand, stie cineva o firma serioasa in Galati ?

Eu zic sa pui si deschidere oscilobatanta ca merita tare de tot. E super pentru aerisit mai ales.

Nu te mai chinui cu romanii si termopanele ca nu le au deloc.

Salamander sunt super, albul e foarte frumos. Parca erau totusi cu 3 camere. Mergi acolo sa vezi sigur. Cele 3D erau misto dar mai scumpe. www.profilepvc.ro sau cam asa ceva.

Alege totusi TROCAL daca poti - tot 7 cm adancimea profilului. Sau REHAU. Nu alege profile de pe vapor.

Daca vrei super izolare fonica (merita) sa pui geam F6-F4 adica 6/14/4.

salamander, rehau sint profile bune. Adevarat, Trocal parca-s ceva mai bune. La dimensiunile ferestrei tale si armatura de 1.3 ii ok (armatura de 2 sau mai mare se folosesc la ferestre mari sau usi).
i96nds diferenta de izolatie fonica intre 6-14-4 si 4-16-4 ii destul de redusa. Daca chiar vrei diferenta, iti recomand 4-9-4-9-4. Nu sint multi producatori de sticla care fac asta...dar sint chiar de invidiat. Izolarea termica si fonica ii muuulllt mai mare. Ii folosita in special la studiourile radio.

@i96nds
la Salamander calculul mi l-au facut la un profil cumva hibrid , adica tocul avea 4 camere si rama geamului avea 3 camere.
Trocal cautam si eu insa nu am gasit inca. Ma gandesc ca e imposibil sa nu existe dar probabil ca inca nu am gasit eu magazinele. Oricum incerc sa ma feresc de magazinase micute ce au ateliere limitate dpdv tehnologic ...
@bolovan_ro merci pt. mentiune , chiar imi faceam griji ca nu e destul de rezistent profilul de 1.3.

Daca ai inaltimea de 1500 si-ti pui cu deschidere dubla, este foarte posibil sa nu-ti inchida foarte bine pe lateral pe la mijloc, nu iti intra frigul cine stie ce, dar auzi galagia de afara, iar daca presezi putin pe fereastra in locul respectiv dispare zgomotul.


Eu iti recomand TROCAL.

tribunul asta se intimpla doar daca n-ai blocatori suficienti sau la miner sa n-ai armatura (sint firme care baga doua bucati de armatura...si in inteligenta lor sclipitoare, unde-i minerul nu este armatura). La o fereastra cu doua deschideri cu stulp (cind le deschizi pe ambele ramine golul mare...la restul, ramine un stilp pe mijloc)...trebuie sa ai aproximativ 8 blocatori (4/5 pe partea oscilo-batanta si 3/4 pe partea cu stulp - partea pe care se prinde un profil special si ii doar deschidere simpla)
Blocatorul ii o piesa de aproximativ 5 cm cu doua aripi.
Incearca link-ul http://eliptic-galati.ro/fer.html pentru detalii despre feronerie. In imaginea din link, pe partea dreapta-sus sint doua piese (10). Aia sint blocatorii.
Profile f. bune: TROCAL, VEKA, Salamander
Profile bune: Aluplast, Rehau
Turcisme: Gealan, Pimapen etc
Combinatia 3 camere cu 4 camere ii ceva de genul: camion cu roti de dacie.

Interesanta poza, mersi mult.
Si a mea are blocatorul respectiv dar din cate imi dau eu seama nu strange foarte bine.

Termopanele mele Gealan au 2 ani vechime. Pe ger (sub zero) fac condens la margini, mai ales noaptea (1 cm in partea de jos, curge si apa). Nu am calorifer sub acel termopan, ci imediat langa. Aerisesc 10 minute o data pe zi.

Pana acum nu faceau asa mult condens. E normal ? Ma gandesc ca argonul pus intre geamuri s-a dispersat. Cam cat tin termopanele astea ?

Ma gandeam sa le schimb garniturile alea. Stiti pe undeva unde se gaseste de vanzare ? (depozit, etc)

1500 este latimea, si tocmai asta e motivul pt care caut firme mai serioase pt a nu avea surprize ca lipsesc nus'ce piese pe acolo .
Stie cineva firme ce folosesc profile Trocal in Galati ?

Galati
Str. Traian nr.444 (depozitele en-gros)
tel.: 0236-414.666, 0745.361.164

Piata Energiei, fostul magazin "General" ( bloc M4A parter )
tel.: 0236-414.666
e-mail: eurotermopan@yahoo.com

hash ii normal. Ii destul de probabil sa fie garnitura de o calitate mai slaba. Dar in principiu ii normal. Anormal ii cind se abureste intre geamuri.
Argonul, daca-i inchis bine geamul (sticla...straturile sint izolate cu o substanta pe baza de bitum), teoretic tin aproximativ 7 ani. dar nah...PVC-ul (toc+cercevea+etc) tine aproximativ 20 ani. Sticla...pina la prima piatra/caramida/capu nevestei.Izolarea sticlei...10-15-20 ani, depinde de meseriasi.

Despre tamplaria de la Scheffer ce stiti?!

Si la mine am sesizat aburirea pe suprafata interioara a geamurilor.
Am sesizat ca zgomotul se strecoara in zona garniturilor, cand ma misc in dreptul geamului se estompeaza .

daca sunteti interesati , va pot oferi tamplarie cu profil ALUPLAST ( Germania) din gama IDEAL 2000, 3 camere, toc mare de 70mm, cercevea mare de 82mm, armat cu otel zincat de 1,5 mm geam termopan low E ( 1,1 W/mpk) la urmatoarele preturi:
geam fix- 70euro mp
deschidere simpla- 118 euro mp
deschidere oscilobatanta -132 euro mp
in pret este inclus TVA, montaj, transport, absolut tot!
Beneficiati de garantie 5 ani !

This post has been edited by Lexy: 13 Dec 2006, 18:37

In Galati livrezi/instalezi?

Livrez dar trebuie sa platesti transportul, iar ca sa se merite trebuie sa ti faci tot apartamentul.

Ce parere aveti de profilele Deceuninck everest 8848 si de feroneria
Winkhaus?
Profilul este tricameral,armat otel zincat,latimea de 54mm,grosimea PVC
este de2.5mm,si coeficientul de tansfer termic este 1.65w\m2k.
Garantie profile 10 ani,feronerie 5 ani,montaj 5ani.

Cine are o parere fundamentata de geamurile facute de Teraplast Bistrita,profil 5 camere productie proprie,destul de masive fata de alte tipuri,geam low-e cu argon nu se fac altfel la ei,feronerie ceva cu nume german,pretul la aceea data pt,. geamurile mele cu 10% sub restul pietei,executie sub termenul din contract.

Va recomand sa folositi numai profile PVC clasa A (peretii exteriori sa aiba 3 mm grosime). La ferestre mai inalte(peste 1200mm) trebuie sa fie pusa ''balama de mijloc'' ca sa nu faca ''burta''si sa etanseze corespunzator pe toata inaltimea ferestrei.De asemenea la ferestre mai mari trebuie pusa inchiderea suplimentara. Multi nu pun aceste doua componente si de aici apar unele probleme.
Vedeti ca 75% din ce vinde Rehau pe piata este profil de clasa B (2.5mm grosimea peretilor exteriori) - normal ca e mai ieftin.
Armatura din interiorul profilelor sa aiba 1.5 mm nu 1.25(desi asta e mai greu de verificat).

Noile norme (ca doar am intrat in U.E.) prevad pentru imobilele de locuinte folosirea profilelor de clasa A. Nu va uitati la 2-3-5 milioane diferenta de pret - e o investitie pe termen lung(minim 10 ani) - cunosc cazuri in care pentru o diferenta de 100-150 euro paguba a fost aproape dubla(adica in loc de 1000 euro a fost preferata o varianta de 850 euro care dupa 1,5 ani a fost schimbata cu una de 1000 euro - deci cost total 1850 euro).
Gazul rar din interiorul geamurilor termopan (argon) dureaza cam 2 ani.

This post has been edited by BOGDAN DSN: 13 Jan 2007, 21:42