A fost o perioada cand montam zilnic cate o bucatarie, la fel si fel de clienti. Sunt fel si fel de oameni... cei de bani-gata, care au avut bani dintotdeauna... unii nici nu stau langa tine si am patit sa bem apa de la chiuveta toti cu acelasi pahar, in timp ce cainele avea frigiderul lui cu usi duble si fiul a venit cu Corvetul decapotabil plin de scule audio. Sunt cei amarati, care si-au luat mobila aproape cu ultimii bani, dar te lipesti de ei de-o apa minerala sau un suc si o mica atentie in bani la sfarsit. Sunt cei care au o mica afacere si stiu de unde au plecat si care te omenesc cum se cuvine... chiar am patit sa ne puna cu ei la masa si sa primim si o spaga grasa la final. Sunt tiganii, care in general nu-ti dau nimic pe timpul lucrarii, iar la final ai surpriza sa te pomenesti cu bani frumosi. In fine, fel si fel. Dar la cei care au fost atenti cu muncitoru', parca le-a iesit lucrarea mai bine, iar la chitrosi, am mai uitat sa punem suruburi si cand au mai avut probleme, nu s-a mai dus nici dracu' la ei. Deci fiecare lucrare, dupa inima omului.

lucrezi la o firma de termopane? sau la ce te referi ca montai cate o bucatarie?

Mai citeste o data, ma coreleaza cu ce s-a scris, poate prinzi ideea

Se facea ca mai face mobila....

aa..aia e naspa, nu le-am dat niciodata nimic

vis-a-vis, nu pot decât să-ţi urez ca prima limuzină pe care o vei cumpăra să aibe lipsă câteva şuruburi. Sau la prima reparaţie la actuala limuzină, indiferent care ar fi ea, băieţii de acolo să uite să-ţi pună câteva şuruburi. Aşa, după inima omului.

Când suntem clienţi, avem toate pretenţiile din lume, ca în vest. Când prestăm noi ceva, alegem între:
-"ia mai dă-l dracu' şi p-ăsta, unde se crede ?"
-"las-o că merge ş-aşa"
-amânat, dus cu vorba
-multe altele similare, că nu am acum timp să mai scriu

This post has been edited by Brainie: 22 Nov 2007, 14:29

Ce are sula cu prefectura?
Una e sa cumperi un produs de serie si alta e sa ti-l faci la comanda.
Montajul e manopera platita separat, sau inclusa-n pret.
Daca eu cred ca nu meriti, iti fac montaj in consecinta... esti la mana mea

A, bun. D-aia prima data cand am cumparat mobila (montaj inclus) au venit niste insi care mi-au montat usa la dulap invers. A 2-a, a treia ... a n-a oara (am luat mobila de la acelasi magazin, pe module, pe masura ce-am avut nevoie) mi-am montat-o singur !

Asa ca acum ma uit dupa fata mesterului. Daca eu cred ca e pleşcar, sau face pe smekerul, ma lipsesc de serviciile lui. Mi-ai confirmat parerea despre mentalitatea mesterilor

Si ti se pare corect?
Daca eu platesc manopera, de ce ar trebui sa platesc in plus? Mie, unde lucrez, imi da cineva in plus fata de ce am in contract? Nu. Atunci, de ce sa dau?
In tari destepte nu exista notiunea de bacsis decat la restaurant, frizer, taxi. Iar la restaurant, de obicei, este inclus in nota ("service").
Poate ca este timpul sa incercam sa schimbam mentalitatea asta.

Eu am zis ce-am patit. Ca am intalnit fel si fel de oameni...
In general, montajul se platea separat, ala il asiguram eu, adica aveam un fel de contract verbal pe tema asta, dar erau si clienti pe care patronul ii imbrobodea ca au montajul gratuit... oameni cu foarte multi bani, care se bucurau la cateva sute de mii de lei. E, de la aia cu greu scoteai un pahar cu apa, nu ca as fi avut nevoie, dar asa ca gest. In consecinta, montajul nu era de calitate, pentru ca unii oameni cred ca ca li se cuvine tot.
Deasemenea, mai sunt clienti stresanti care vor si pe ma-sa si pe ta-su, care te freaca pt un rahat, cateva ore. Scuza-ma, dar pana la urma iti sare mustaru' si il arzi cum poti.

Poate ca unele firme au angajatii platiti special pentru montaj, pentru un anumit salariu si nu te obliga nimeni sa-i dai ceva. Dar daca omul e meserias si il vezi ca-si face treaba ca lumea, parca e pacat sa nu-i dai macar un suc. Tine mai mult de karma, e ca o binecuvantare din partea celui care a contribuit cu ceva la casa ta.
Eu vorbesc si din perspectiva unuia care mai mult a dat, decat a primit, dar au fost si dati cand am dat meseriasi afara din casa fara niciun ban, pentru ca erau antitalent si incercau sa ma convinga ca albul e negru.
Nu incerc sa conving pe nimeni sa onoreze cu ceva o munca, ca vorba aia, nu te inseala cu nimic, iti face un bine... ci doar v-am zis cum se vede si din partea cealalta.

Sunt curios cati dintre voi toti, astia care va dati corecti si va displace spaga, ati ajunge sa vi se suspende permisul si ati avea prilejul sa salvati aceasta situatie cu o spaga la gabor nu ati face-o si ati ramane voi ultimii samariteni ai moralitatii.




This post has been edited by vis-a-vis: 22 Nov 2007, 21:48

Mai, nu stiu despre tine dar eu nu am luat niciodata spaga. De dat am dat, pentru ca nu se poate trai in Ro fara asta (la medic ma refer).

Inca ceva. Primii mesteri care mi-au montat centrala termica si mi-au facut instalatia (toata) i-am pus la masa, i-am omenit, le-am dat si in plus ... si pentru ce ? peste 1 an cand crapam de frig si-aveam nevoie de ei, s-au facut ca nu ne mai cunoastem .. asa ca sunt oameni si oameni. Eu unul m-am invatat sa-i triez de la inceput.

Asa ca m-am lecuit de dat masa la mesteri. "Da-i nas lui Ivan, ca se suie pe divan", stiti vorba 'ceea. O cana cu apa, o cafea, asta e altceva, mancare sau bere, nu. N-are decat sa-si cumpere, si daca-si cumpara bere (si o bea) cat lucreaza la mine, a doua zi nu mai am nevoie de el.

Era sa patesc sa raman fara permis, insa spaga la gabor nu am dat si nu dau, ca poate sa iasa urat de tot daca dau peste unul ca mine.

Ca-i dai ca e simpatic si ai vazut ca face eforturi si esti intr-o pasa buna, etc, asta da. de obicei imi place sa ii omenesc pe oameni. dar asta nu trebuie sa fie o regula si nu trebuie sa conditioneze calitatea unui anumit serviciu.
In plus, cine e istet, isi face treaba bina, in speranta ca la sfarsit ia ceva. daca nu ia, nu pierde nimica. daca face treaba la f***-i ma-sa, atunci e clar ca nu ia nimica, risca sa-l ia si seful la suturi (in cazul unei firme bune - din pacate nu-s multe) sau mai rau.
Eu am avut oameni care au lucrat la mine si cu care acuma sunt prieten si traverseaza de pe trotuarul celalt sa ma salute si oameni care dupa ce si-au batut joc de treaba, si-au pierdut si job-ul (si nici nu le-am dat nimic).
Dupa parrea mea tine in primul rand de clitatea omului (care face lucrarea).
Cat despre spaga la Garcea, aia-i alta poveste si aici nu cred ca are nimeni nimic de comentat.
Eu, unul, pentru o amenda de care-o fi ea, inclusiv cu puncte etc, nu stau sa ma carciogaresc cu el (recunosc ca nu m-a mai oprit nimeni si nu am luat o amenda de mai bine de un an), dar la permis se schimba treaba, recunosc.
Si ca sa revenim on-topic, am invatat si eu ceva ieri: garniturile de cauciuc de la tamplaria cu geam termopan trebuiesc date cu spray siliconic din cand in cand! Cica merge si ala de bord, dar e de preferata folosirea unui spray special (cei care monteaza asa ceva, de obicei cica au). Altfel garniturile imbatranesc si dupa doi-trei ani nu mai sunt bune de nimica.

Pai sunt doua notiuni diferite incadrate in aceeasi categorie, spaga.
Una e spaga data de nevoie, cand ai nevoie sa iesi dintr-un impas sau sa obtii ceva si alta, e spaga pe post de bacsis, care-o dai ca te-a multumit un serviciu.
Daca in primul caz, nu stiu cati sunt in Romania sa nu fi dat o spaga de acest gen, in cel de-al doilea caz, poate fi facultativa si prefera sa n-o dea.
Sunt de acord ca unii nu merita nici macar sa le vorbesti, dar sa te bati cu pumnul in piept ca tu nu dai spaga, de fapt nu dai spaga la fraieri, ca daca ai avea nevoie si nu s-ar putea altfel, te-ai scotoci in buzunar.
D-aia am adus in discutie faza cu politistul.

Imi pare normal sa-i faci o cafa, o apa minerala...imi pare normal daca lucreaza mai mult de 3-4 ore la tine sa-i dai si o masa...dar daca mai vrea si spaga...sa-si ia bajagele si sa plece.
N-am luat spaga...n-am dat spaga (ma rog, o singura data in viata mea am dat spaga...). Am preferat sa-mi paltesc amenzile...si sa stau la cozi. Dar nu dau spaga.
Iar daca cineva vine la mine, si nu isi face treaba...isi face bagajele si zborul...lumea ii plina de doritori de munca.
Deci, NU-MI PARE NORMALA SPAGA!!!

Se poate un tutorial despre cum se finiseaza peretii dupa montarea geamurilor? ca se taie spuma stiu, dupa nu stiu. As face eu daca e simplu.

Dai cu glet, mana sa ai

e glet clasic de pereti, sau e unul special , ca intra in contact cu spuma...intreb sa stiu ce sa cumpar.

Pentru detalii, sari cu shpaga la baiatu'

apropos, nu le-am dat nimic la montatori, au fost 5, si operatiunea a durat 1,5 ore. Nu au dat semne ca ar fi vrut ceva.

Taie spuma cat mai drept, pune glet peste ea, intra in porii aia si nici nu crapa in timp. Sa nu ai gauri mari in spuma. Iti trebuie ceva indemanare, oricum gletul se da in strat subtire (crapa cand se usuca daca e strat gros si mai trebuie sa dai odata).

e glet normal de perete?

Eu am pus glet normal, euroglet ii zice, si de 1 an jumatate a tinut fara crapaturi.

Glet de ipsos. Daca reparatia este mai mare (trebuie incarcat mai mult) atunci trebuie tencuit inainte, cu mortar de ciment, se lasa sa se se usuce mortarul, cateva zile, dupa care se finiseaza cu glet.

si pe dinafara cu ce se face? ramane valabil cu gletul, sau doar cu mortar?

Pe afara am facut cu mortar. Numai ca nu m-am bazat pe faptul ca sta mortarul numai pe spuma, fara alt suport. Peste şpalete am pus polistiren, de-ala extrudat (subtire 2-3 ? cm), plasa, adeziv, tencuiala decorativa, si in cele din urma glaf de aluminiu.

Gletul se foloseste numai la interior. Intotdeauna. Ipsosul nu resista la umiditate.
Pe exteror, cum spunea hash: polistiren (daca este cazul), plasa de rabit si mortar.
Cat despre glafuri, recomand glafuri de piatra (granit, marmura etc). Cele de aluminiu mi se par cam zgomotoase (cand ploua), desi s-r putea sa fiu subiectiv. Nu recomand glafurile de PVC la exterior, mai ales pe fatadele orientate spre sud, desi producatorii spun ca sunt rezistente la UV, la variatii de temperatura etc. In timp (ani) au tendinta sa se deformeze.

Am mai intrebat in stanga si in dreapta si am aflat asa: obligatoriu dupa taierea spumei se da un strat de silicon doar la exterior, pentru ca spuma sa nu atraga umezeala, ulterior, dupa ce siliconul s-a uscat, la exterior in loc de mortar se foloseste adeziv CM85, si pe interior, solutia cunoscuta, adica glet.

Ce spuneti?

deci referitor la spuma
sa nu se taie spuma decat in momentul in care se incepe finisarea golurilor. daca se taie spuma si se finiseaza dupa ce da o ploaie e naspa. e bine ca spuma sa fie taiata putin oblica, adica lama cutterului sa intre putin sub tamplarie.
pentru finisare in nici un caz ipsos
poti pune silcon peste spuma, rau nu ii face.
daca e f mult de indreptat in prima faza un mortal de ciment, - o indreptare cata de cat, se poate improviza si un soi de cofrag de lemn.
pentru finisari de umplutura, mai mult material pentru indreptare, e ok CT 126
pentru finisare finala CT 127 sau ATLAS, cel din urma mai scump dar mai bun. o smirgheluiala ininte de vopsire nu strica. de recomandat , in momentul in care se finiseaza spre final cu material sa se foloseasca coltare pentru suprafete la 90 grade. La exterior am folosit eu, o varinata in care peste spuma taiata am "tencuit" cu adeziv de gresie parca CM9. am auzit de la mai multi ca merge si dupa multe ploi in fereste nu am avut nici o problema.

This post has been edited by david79: 28 Nov 2007, 14:06

exact aia ziceam si eu, doar nu orice adeziv , ci adeziv de exterior. Asta merge si la interior, dar invers nu.

da, in fine , merge adeziv fara probleme
eu nu mai stiu daca am pus de exterior ( bine ar fi fost ) dar unde stau eu tamplaria trebuie sa fie brici , ca bate fiecare ploaie in geam . pana acum nu am avut probleme, doar ca e tamplaria in sine mai proasta