TOT - la ce turatie e bine sa schimbi treptele de
TOT - la ce turatie e bine sa schimbi treptele de
Marty |
17 Jun 2004, 08:41
Post
#31
|
||
Membru cu privire de ansamblu Group: Members Posts: 5.840 Joined: 14 April 03 From: Corbu |
|
||
--------------------
Gillette
De unica folosinta
2011
- B 999 NAM Mindru absolvent de grup scolar.
|
|||
viulian |
17 Jun 2004, 09:03
Post
#32
|
Que ? Group: Members Posts: 356 Joined: 22 March 04 From: Bucuresti |
Nu se mai varsa - gata - lucrurile s-au domolit smile.gif
|
--------------------
Dacia
1310S
- CT-26-VID
|
|
MAKRON |
3 Jul 2004, 08:59
Post
#33
|
simply clever Group: Members Posts: 236 Joined: 18 June 04 From: silistea gumesti |
la ce turatie e bine sa schimbi treptele de viteza????
ca o regula generala, eu schimb viteza in asa fel incit sa imi asigur pentru treapta urmatoare un cuplu confortabil in raport de : incarcatura masinii, panta sau rampa, etc exemplu - pe drum drept, cind merg uniform, schimb la 2500 cind cobor o vale, daca mai sunt si incarcat, schimb sub 2000 ca`mi permit iar daca urc si sunt incarcat schimbla 3500- chiar 4000 (mai rar ca nu`i indicat pentru cv) sau e posibil sa nu schimb deloc si sa urc cu a III-a IN CONCLUZIE.... nu e o regula stricta.....depinde de N factori dar, in principiu, repet : schimb viteza in asa fel incit sa imi asigur pentru treapta urmatoare un cuplu confortabil |
--------------------
SKODA
OCTAVIA II
AMBIENTE MY 2007
- WSP
|
|
Ake |
7 Jul 2004, 18:50
Post
#34
|
Morderator Group: Moderatori Posts: 1.040 Joined: 6 July 04 From: Bucuresti |
Sincer, am citit cu atentie dar n-am priceput nimic,
Adica n-am priceput in final la cat ar trebui exact sa schimb vitezele. Spun asta pentru ca m-ar interesa o valoare deoarece momentan eu folosesc o cutie automata cu senzor acustic (adica le schimb din reflex dupa ureche) dar cum de o bucata de vreme ascult muzica ceva mai tare mi-e sa nu omor motorul din greseala. |
--------------------
(si) Dacia
Logan
Laur.1.4 "Desteapta-te Romane! Traiasca capra vecinului! "
(citat dintr-un sticker auto) |
|
viulian |
7 Jul 2004, 19:17
Post
#35
|
Que ? Group: Members Posts: 356 Joined: 22 March 04 From: Bucuresti |
Ake
Zi ce masina ai - si ce motorizare, si o sa incerc sa ma uit pe graficul de putere/cuplu/rpms (daca il gasesc pe web) si sa-ti recomand ce consider ca e mai bine. |
--------------------
Dacia
1310S
- CT-26-VID
|
|
Marty |
7 Jul 2004, 21:59
Post
#36
|
Membru cu privire de ansamblu Group: Members Posts: 5.840 Joined: 14 April 03 From: Corbu |
Ake, Renault 21 TXi, 2.0 i 12 supape. Fa-mi si mie o bucurie si zi-mi la cit sa schimb viteza. :U
|
--------------------
Gillette
De unica folosinta
2011
- B 999 NAM Mindru absolvent de grup scolar.
|
|
viulian |
7 Jul 2004, 22:15
Post
#37
|
Que ? Group: Members Posts: 356 Joined: 22 March 04 From: Bucuresti |
Am gasit aici detalii tehnice despre masina (Renault 21 TXi, 2.0i 12V):
http://www.carfolio.com/specifications/mod...s/car/?car=5423 Cuplu maxim: 4300rpms Putere maxima: 6000rpms Cum nu am gasit grafic in care sa vad care este graficul de cuplu/putere -> e greu de vazut la ce turatii e cel mai bine sa schimbi, dar as aproxima asa: 1. la condus relaxat - sa se schimbe in jur 3500rpms -> 4600rpms 2. la condus agresiv (inclusiv depasiri si demarari rapide) -> sa se schimbe >5000rpms. Motorul fiind puternic, nu se simte prea mult daca schimbi la 2500rpms pentru un condus relaxat, insa nu face bine la consum.. Am un amic ce are Renault Megane, si cu toate ca in cartea tehnica lui ii recomanda sa schimbe >3000 ture (motor 1.6l, v16) omu schimba la 2000-2500rpms. Si la service au trebuit sa-i reseteze computerul, caci consuma prea mult (calculatorul 'invatase' ca motorul e subturat, si compensa lipsa de putere cu un debit sporit de benzina). |
--------------------
Dacia
1310S
- CT-26-VID
|
|
Ake |
8 Jul 2004, 10:53
Post
#38
|
Morderator Group: Moderatori Posts: 1.040 Joined: 6 July 04 From: Bucuresti |
Am Supernova Confort din ian 2002. dupa cum spuneam eu le schimb dupa ureche si ieri am incercat sa corelez urechea mea cu turometrul si le schimb cam asa (valabil la mers intins, nu la depasiri unde schimb mai altfel):
I>II -prea repede ca sa-mi dau seama de turatie II>III- cam 2800 III>IV- cam 2600 IV>V - cam 2400 si in general incerc sa tin masina (cand nu merg in afara localitatii) pe la 2000-2200 Invers, schimb cand scade pe la 1600 o fi bine? eu banuiesc ca merg cam "subturat" dar nu stiu daca se poate strica motorul din cauza asta alta problema ar fi ca nevasta-mea, pe aceeasi masina, am observat ca tine turatia in jur de 3000 (adica valorile mele +1000) si nu stiu daca doua stiluri diferite ar putea dauna motorului (eu nu cred in povestea cu "invatatul masinii cu soferul" ca doar nu e caine). P.S. apropo de mers cu turatii mici -la un moment dat am mers ceva mai mult tip fara toba spate ( acei idioti amabili de la V.C. mi-au trimis o toba comandata in aprilie pe la sfarsitul lui septembrie) si ca sa-nu fac gomot si sa-mi ia Garcea talonul mergeam foarte incet (aproape de turatia de relanti in toate vitezele) - am reusit sa fac un consum in oras de 5,5 l /100km !!! - asta pret de vreo trei plinuri de rezervor |
--------------------
(si) Dacia
Logan
Laur.1.4
|
|
bogdan_o |
10 Jul 2004, 01:23
Post
#39
|
om ca, din pacate, din ce in ce mai putini Group: Members Posts: 3.940 Joined: 23 May 03 From: Bucuresti |
Mai, in general nu prea e indicat sa mearga doua persoane cu 2 stiluri diferite de condus pe masina. Nu e neaparat de motor. Mai e de cutie si de altele. Si nu ca se obisnuieste masina. Dar daca tu mergi subturat si vin dupa tine cineva care forteaza motorul iti dai seama ca nu ii e tocmai bine. Si reciproca e valabila.
|
--------------------
Dacia
SLZ 1.4 / Break CL E bine sa fii multumit cu ceea ce ai, dar nu si de ceea ce esti (Sir James MacKintosh)
|
|
ADItzu |
21 Aug 2004, 10:04
Post
#40
|
Membru incepator Group: Members Posts: 18 Joined: 18 August 04 |
Am si eu ceva de zis pe tema asta. Referitor la cat de turat sau subturat sa mergi cu un motor pe benzina. Aceasta intrebare i-am pus-o profului meu de motoare termice.(noi studiam doar motoarele Diesel si mi-a dat un raspuns relativ la acestea).
Raspuns: Motoarele Otto, prin excelenta sunt motoare "de turatie" comparativ cu motoarele Diesel. Astfel, ele dezvolta cupluri maxime, la turatii mai mari decat motoarele Diesel. Asta ar fi un argument. Pe de alta parte, condusul la regimuri de turatie joase a unui motor Otto, in timp, ii creste uzura, datorita ungerii defectuoase. Turatia arborelui e direct proportionala cu turatia pompei de ulei--->turatie joasa--->debit de ulei mic(presiune de ulei scazuta)=>ungere defectuoasa. (Daca aveti indicator de presiune la ulei, urmariti fenomenul....acul indicator trebuie sa stea la H!!!) Acest lucru nu este valabil pt motoarele Diesel, deoarece motorina are proprietati lubrifiante mai bune decat benzina, sau popular..."e mai grasa". Deci, turati!!! |
--------------------
Dacia
Break CLI 1999 Am Dacie....si merg cu ea!!!
|
|
viulian |
21 Aug 2004, 11:31
Post
#41
|
Que ? Group: Members Posts: 356 Joined: 22 March 04 From: Bucuresti |
Da..
Puterea la turatii mici a motoarelor diesel vine din faptul ca lungimea bratului pistonului (nu stiu cum ii zice) este mai mare decat al celor de benzina (probabil din considerente de compresie mai mare a motorinei dar si a cantitatii de motorina care trebuie 'admisa' in motor, pistonul trebuie sa aiba o cursa lunga). Rezulta ca 'bratul' fortei care actioneaza arborele cotit este mult mai mare => cuplu foarte mare pe rotatie. Sunt suficiente putine rotatii ca sa dezvolti putere mare. |
--------------------
Dacia
1310S
- CT-26-VID
|
|
danzce |
22 Aug 2004, 13:08
Post
#42
|
Membru incepator Group: Members Posts: 37 Joined: 26 June 04 From: Bucuresti |
mie mi-a zis un sofer batran de dacie, indiferent la ce turatie schimb vitezele trebuie sa fac o pauza de 2-3 secunde intre trepte adica s-o scot din viteza o las 3 secunde pe punctul mort si apoi o bag in lat treapta. el mi-a zis sa fac asa ca sa protejez cutia... si el mi-a mai zis ca la nici o amsina nu o sa schimbi vitezlee la fel indiferenrt de marca, model.. conteaza f mult la astea pae carburatie, cum e reglat avansul, amestecul ....
|
-------------------- |
|
eduardponovescu |
22 Aug 2004, 17:02
Post
#43
|
Membru incepator Group: Validating Posts: 33 Joined: 1 August 04 From: Bucharest |
Eu inteleg in felul urmator: Cand esti in treapta 3 de exemplu, accelerezi pana la 5000 de ture sa zicem, in momentul ala oricat ai accelera masina se plafoneaza dpdv a vitezei si trebuie schimbata treapta 4. La exemplul pe care la-ti dat, viteza nu poate creste decat daca schimbati treapta 5 sau 6 daca aveti. laugh.gif
|
--------------------
Dacia break
1310 CL
1999
|
|
SYL |
22 Aug 2004, 18:44
Post
#44
|
||
doc Group: Members Posts: 2.876 Joined: 16 December 03 From: Bucuresti |
Ei nu chiar 3 secunde, ideea e ca nue indicat sa schimbi brusc vitezele ca la curse, deci e bine sa fac o pauza, dar maxim o secunda, ca deja la 3 secunde.... |
||
--------------------
Dacia
Duster
1.2 TCe 4x4 E6 (2015)
|
|||
archimonde |
27 Aug 2004, 00:17
Post
#45
|
Membru incepator Group: Members Posts: 7 Joined: 8 August 04 |
la o dacie nova pe carburatzie, motor 1557 cmc, cum ar tb sa schimb vitezele?
|
-------------------- |
|
os |
30 Aug 2004, 13:54
Post
#46
|
Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau. Group: Moderatori Posts: 1.528 Joined: 29 April 04 |
Salutare,
Ceea ce imi lipseste in discutia de mai sus (exceptie: dweep ) este scopul. Intrebarea ar fi trebuit sa sune: "la ce turatie e bine sa schimbi viteza ca sa X". In functie de valoarea lui X (de exemplu: ai consum mic/ai demaraj bun/mergi confortabil etc) raspunsul se schimba. Dupa mine, raspunsul este cel dat deja de dweep: schimbi in asa fel incit sa: 1. ai la dispozitzie moment motor suficient (fara excese); 2. Nu ridici excesiv si inutil turatia motorului; 3. nu lasi motorul in turatii mult prea joase (unde nu mai "trage" aproape de loc si/sau unde functionarea devine instabila), dar si asta depunde de situatia din trafic; 4. dorinta subiectiva a conducatorului ("ma plimb" vs. "ma grabesc"). Socot pe deasupra ca situatia din trafic este primordiala si nu neaparat turometrul. In afara cazurilor in care se conduce la extreme (mult subturat/supraturat) nu cred ca politica de schimbare a vitezelor are rol important in durabilitate; daca da, mai degraba sunt nocive turatiile prea mari. Urmariti cind aveti ocazia comportamentul unei cutii de viteze automatice moderne (cu macar 5 trepte). O sa vedeti ca, in functie de puterea motorului si de stilul de conducere, nu se depasesc prin oras decīt rar 2000 RPM, multa vreme motorul e tinut la 1400-1500 RPM (fata de turatia de mers incet in gol de cca 850 RPM; motorul despre care vorbim e relativ puternic). Acest regim nu ar fi fost prevazut de constructor daca ar fi daunator. Sanatate, os |
--------------------
.
.
.
|
|
AC |
30 Aug 2004, 14:15
Post
#47
|
||
Membru autentic Group: Members Posts: 569 Joined: 11 March 04 From: Iasi |
dar motoarele alea nu au 50cp 8) |
||
--------------------
Dacia
1310 TX
|
|||
os |
30 Aug 2004, 15:04
Post
#48
|
||
Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau. Group: Moderatori Posts: 1.528 Joined: 29 April 04 |
AC,
e adevarat; motorul trebuie sa fie capabil sa dezvolte puterea necesara (din motivul asta am si mentionat ca vorbim de un motor relativ puternic). Ceea ce am vrut sa argumentez este: turatia de cuplu maxim nu se atinge decīt daca e nevoie (situatia din trafic, dorinta conducatorului). In plus, atīta vreme cīt motorul inca mai functioneaza corect si nu e nevoie de demaraj, mai bine intr-o treapta mai mare de viteza. De exemplu pentru 60 km/h mai bine viteza a IV-a cu 2200 RPM decīt a III-a cu 3000 RPM (sper sa-mi amintesc bine cifrele). Bineinteles daca ai nevoie de demaraj - sa spunem, pentru o depasire - situatia se schimba si ai sa retrogradezi in viteza a III-a. Astfel de cazuri le-am inscris la capitolele "situatia din trafic" si "dorinta conducatorului". Ma altur inca o data lui dweep: schimbi vitezele in asa fel incīt sa se intīmple ce doresti sa se īntīmple, fara sa fortezi inutil. Se recomanda (pentru a economisi combustibil) sa se conduca mai degraba la turatii mici ale motorului, asadar īn treptele superioare de viteza. A, si: la automobile cu injectie electronica sa se foloseasca frīna de motor (vezi topicul "taiere injectie in frina de motor"). os |
||
--------------------
.
.
.
|
|||
Ov |
30 Aug 2004, 15:07
Post
#49
|
Academician doctor inginer, savant de renume mondial Group: Moderatori Posts: 7.449 Joined: 11 November 03 From: Bucuresti |
eu stiu ca mersul subturat nu face bine dpdv al cutie, a carei ungere (prin barbotaj) nu e asigurata cum trebuie daca turatia arborelui primar (deci a motorului) nu e suficienta.
|
--------------------
Dacia
1300
1972 when life gives you lemon, make lemonade
|
|
os |
30 Aug 2004, 15:33
Post
#50
|
||||
Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau. Group: Moderatori Posts: 1.528 Joined: 29 April 04 |
Ov,
Nu am informatii asa ca ma abtin de la un raspuns ferm. Daca luam insa in calcul si ca la viteze mari uleiul este centrifugat de pe pinioane mult mai energic (forta centrifuga creste cu patratul turatiei, adica la 4500 RPM uleul este centrifugat de 9 ori mai energic decīt la 1500 RPM), cred ca diferenta in ungerea pinioanelor nu este asa mare.
Cred ca intrebarea este: ce īnseamna "suficient"? 10 RPM? 100 RPM? 1000 RPM? Cum spuneam la inceput, ma abtin de la un raspuns ferm. Impresia mea este ca in limitele bunului simt poti sa conduci fara probleme cu turatii mici. In legatura cu relatia consum/turatie vezi si postul lui Ake de mai sus. os |
||||
--------------------
.
.
.
|
|||||
Ov |
30 Aug 2004, 15:44
Post
#51
|
Academician doctor inginer, savant de renume mondial Group: Moderatori Posts: 7.449 Joined: 11 November 03 From: Bucuresti |
mai omule, lamureste-ma si pe mine ca inseamna bun simt , zau ca ma intereseaza. Asta cu cutia am auzit-o si eu, nu sunt sigur, dadeam cu parerea :mrgreen:
Ce inseamna mers subturat, 1200, 1500, 1700, 2000, 2200 ? |
--------------------
Dacia
1300
1972 when life gives you lemon, make lemonade
|
|
os |
30 Aug 2004, 16:24
Post
#52
|
Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau. Group: Moderatori Posts: 1.528 Joined: 29 April 04 |
Ov, ceea ce am sa spun este o parere personala. Ea se bazeaza pe informatii dar ramīne opinie personala. Informatiile provin din: 1. educatie (de profesie sunt inginer, dar lucrez de multa vreme in alt domeniu); 2. ceva experienta (nu sunt mecanic auto dar am calarit masini de multe feluri) 3. Literatura si recomandari.
Opinia mea (pe care am botezat-o "bun simt" in lipsa unui termen mai potrivit): - turatii mai mici decīt o cere "bunul simt": motorul incepe sa trepideze ori sa functioneze neregulat; zgomote anormale din motor/transmisie; motorul nu mai raspunde bine- sau de loc- la accelerare (aceasta ultima situatie depinde evident de panta, incarcare, impresia subiectiva). Atunci evident trebuie alta treapta. Presupune ca n-ai avea turometru. Cum ai conduce atunci? Ai folosi cu singuranta un alt instrument important: "popometrul" - adica iarasi "bunul simt". Adica venim iar la postarea lui dweep. Cu timpul inveti comportamentul automobilului pīna la nivelul la care nu mai trebuie sa te gīndesti la toate astea. Imi pare rau, dar explicatii mai bune nu am (si sincer sa fiu cred ca nici nu exista). NOTE: 1. vorbim de conducerea curenta (nu liniute, nu pilotaj la curse etc. In aceste situatii vrei sa stii parametrii de functionare ai motorului) 2. in conducerea curenta vorbim de situatii "normale". Am subliniat in cīteva rīnduri "turati prea mari in mod inutil". Daca ajungi īntr-o situatie critica (de exemplu trebuie sa finalizezi o depasire in aprecierea careia te-ai īnselat), invīrti motorul fara mila la turatia/puterea maxima (mai bine crapa el, decīt...). Asta face parte pentru mine tot din "bunul simt". os |
--------------------
.
.
.
|
|
Ov |
30 Aug 2004, 16:30
Post
#53
|
Academician doctor inginer, savant de renume mondial Group: Moderatori Posts: 7.449 Joined: 11 November 03 From: Bucuresti |
la mine e un pic altfel treaba, adica pot sa merg si cu a 4-a la 34-40 si sa o calc, ca nu zbarnaie, nu trepideaza, nu da in nas, ci pur si simplu se accelereaza (deh, e buna de ceva si injectia asta, e foarte comoda la condus), asa ca nu prea pot sa-mi dau seama ce inseamna turatie de "bun simt". De regula, incerc sa tin motorul peste 2000 rpm, dar poate ca merge si mai jos :?:
|
--------------------
Dacia
1300
1972 when life gives you lemon, make lemonade
|
|
os |
30 Aug 2004, 16:36
Post
#54
|
Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau. Group: Moderatori Posts: 1.528 Joined: 29 April 04 |
La masina mea merge si mai jos, dar e alt model. Eu merg adesea in jur de 1500rpm (nu cind accelerez). Dar depinde de ce vreau sa se intīmple: daca merg la vale si accelerez usoor e okay, altfel (poate) schimb. *Nu stiu* cum se comporta iBerlina; cred ca daca nu simti ca masina se chinuie, e in regula (dar vezi mai sus).
Ce turatie ai in viteza a IV-a la 40km/h? 1700? os. |
--------------------
.
.
.
|
|
Ov |
30 Aug 2004, 16:40
Post
#55
|
||
Academician doctor inginer, savant de renume mondial Group: Moderatori Posts: 7.449 Joined: 11 November 03 From: Bucuresti |
n-am fost atent, oricum, putin. La 50 in a 4-a am fix 2000 rpm |
||
--------------------
Dacia
1300
1972 when life gives you lemon, make lemonade
|
|||
viulian |
30 Aug 2004, 16:56
Post
#56
|
Que ? Group: Members Posts: 356 Joined: 22 March 04 From: Bucuresti |
os,
In primul rand, motoarele cu cutii de viteze automate au litraj f. mare (cele mai multe masini americane cu asa ceva au peste 3.5L). Asta inseamna cuplu mare si deci putere mare la turatii reduse. Lor le e OK la 1500rpms.. Second. Cutia de viteze automata (CVA) tine MEREU motorul la turatia de cuplu maxim. Si gandeste-te si logic, ar fi o tampenie sa tina motorul subturat.. si sa te trezesti ca bagi brusc piciorul in ea si masina nu raspunde (cu toata puterea ce ti-o pune la dispozitie motorul acela mare). Deci faza ca turatia de cuplu maxim nu e atinsa de un CVA _pica_. La un motor de 3.5L cuplul maxim (sau palierul de cuplu, caci in grafic palierul conteaza - si la motoarele mari incepe destul de devreme cuplul puternic) incepe pe la 1500rpms.. masinile acelea la 130Km/h au doar 2000rpms.. deci intelegi de ce cutia tine motorul la 1500 prin oras: este SUFICIENT atat. Nu e deloc subturat un motor de 3.5L daca il tii la 1500rpms. Aici e gresala.. (si vorbim de stock cars, si nu de masini de curse). Third. La Dacii, distributia uleiului la turatii mari nu mai e aceiasi. Nu e vorba doar de forta centrifuga, caci la o adica, arborele se invarte atat de repede, caci uleiul nu mai are aderenta suficienta sa se prinda pe arbore, si deci.. degeaba forta centrifuga mare, caci picatura nu mai e acolo unde trebuie sa fie ca sa fie aruncata. Fouth. Am un amic ce are Renault Megane cu motor de 1.6L. El a mers mult timp cu motorul subturat, schimbat (contrar indicatiilor manualului) la turatii de 1500/2000 - pe cand manualul specifica 3000 de ture. In timp => computerul a invatat ca are nevoie de benzina mai multa ca sa faca fata solicitarilor din trafic, si consumul a crescut cam cu 1-2% in oras in medie. Deci chiar daca nu se simte, si nu bastacaie NU e bine sa-ti tii masina subturata. Concluzie, chiar daca afirmi raspicat ca nu vezi sensul topicului, totusi observi ca sunt multe recomandari ca motorul sa nu se tina subturat, si mereu sa tii motorul acolo unde incepe palierul graficului de cuplu. Topicul nu este unul legat fix de un model anume, ci de niste concepte teoretice.. ca tu vrei sa particularizezi asta e dorinta ta, dar nu si a mea cand am facut topicul smile.gif Totusi regula e ca se conduce undeva unde incepe palierul graficului de cuplu maxim (pentru consum optim) si se schimba cu motorul ceva mai departe de turatia de cuplu maxim. |
--------------------
Dacia
1310S
- CT-26-VID
|
|
os |
30 Aug 2004, 16:57
Post
#57
|
Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau. Group: Moderatori Posts: 1.528 Joined: 29 April 04 |
Imi iese din calcul 1600 rpm la 40 km/h. Apropos, ceea ce poate vorbi pentru o turatie ceva mai mare este si puterea limitata a alternatorului la turatii mici.
Cum spuneam mai sus, cred ca e okay dar daca ai cele mai mici indoieli nu te lua dupa mine. os |
--------------------
.
.
.
|
|
os |
30 Aug 2004, 17:45
Post
#58
|
||||||||||||||||||||||
Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau. Group: Moderatori Posts: 1.528 Joined: 29 April 04 |
viulian,
Mai intii nu-mi place tonul postarii. Eu am subliniat in fiecare mesaj ca aceasta este opinia mea si invit pe oricine nu e de acord sa n-o urmeze. Dar postarea ta contine cīteva puncte care merita lamurite si ma voi adresa lor.
Trebuie sa te contrazic: am condus Suzuki Swift automat cu motor de vreo 900 cmc (3 cilindri). E adevarat ca CVA se monteaza pe motoare mari, dar se monteaza si pe motoare mici. Nu generaliza.
Fals: am condus mai multe modele cu CVA si la nici una nu am observat asa ceva....
..... contradictoriu cu afirmatia ta de mai sus. Dar adevarat: de ce sa rotesti motorul mai repede decīt e necesar? Tocmai asta afirm si eu cu regula "bunului simt": atīt cīt e necesar, dar nu īn exces.
Confuz. Schimbul de mesaje se referea la ungerea prin barbotaj a CV. Aceasta functioneaza prin "agitarea" uleiului din carcasa (stropire). Dar de fapt ungerea e interesanta pe suprafetele aflate in contact, care sunt: dantura rotilor dintate, sincroanele, rulmentii, furcile si culisele cuplelor pe arbori. Cel mai interent este pe fluxul de forta al treptei cuplate (acolo sunt fortele cele mai mari), indeosebi la contactul danturilor rotilor respective - caci pe acolo se transmite puterea catre roti. Afirmatia mea se refera strict la urmatorul fenomen: avem o roata stropita cu ulei. O rotim. Ce se intīmpla? Uleiul este centrifugat (aruncat *de* pe roata si nu *pe* roata), cu o forta ce depinde de patratul turatiei.
Well, daca asa scrie in manual inseamna ca asa e. Inseamna ca Renault-ul ala stie altceva decīt alte masini. DAR: cīnd o sa am timp, voi cauta informatii de la Renault (si *nu* de la baietii din service-ul Renault). Inclin sa cred ca acea crestere de consum s-a datorat altori factori; calculatorul este in general impiedicat sa injecteze prea multa benzina de raportul stoichiometric respectiv de informatiile primite de la debitmetrul de aer si de la sondele Lambda. Daca totusi a facut-o, poate ca mai e ceva defect prin zona (catalizatorul? Traductoarele?).
Nu afirm ca nu vad sensul topicului (ba chiar mi se pare foarte rezonabil). Afirm ca intrebarea este incompleta. Afirm ca nu exista un mod "universal" ci ca modul in care se conduc treptele de viteza depinde de multi factori.
Cum spuneam, depinde ce intelegi prin asta. Mai observ o singura afirmatie care sa nu se bazeze pe folclor (exemplul tau cu Megane, pe care l-am discutat deja).
Vezi postarea lui Ake relativ la consum. Recomandarile mai multor organizatii automobilistice germane (la care am acces) suna de asemenea in genul "usor cu turatia". Vezi si exemplul cu CVA (pe care nu l-am adaugat intimplator). Vezi faptul ca probabil la 50 km/h sunt necesari probabil undeva in jur de 10cp. De ce sa rotesti motorul mai repede decīt turatia la care obtii aceasta putere?
Tocmai. Din acest motiv nu am dat cifre (decīt ca exemplu) si am spus mereu ca depinde de model si de "bunul simt".
"Regulile" le stabileste in general o autoritate. Care e ea? Sanatate, os |
||||||||||||||||||||||
--------------------
.
.
.
|
|||||||||||||||||||||||
viulian |
31 Aug 2004, 00:57
Post
#59
|
Que ? Group: Members Posts: 356 Joined: 22 March 04 From: Bucuresti |
Nici mie nu mi-a placut tonul arogant gen pumnu in gura ce l-ai folosit, si crede-ma ca pot sa iti dau replyuri pana cand dorinta ta de afirmare si satisfactia de a pune voiniceste ordine vor incepe sa se consoleze cu ideea ca nu are nici un sens sa continuie pe heirupismul cu care au debutat.
Fii si tu mai bland, mai putin arogant, si voi fi si eu la fel! Arata acele documentatii nemtzesti, sa stiu si eu pe ce discutam! (caci chiar daca le sustii cu adoare, tot folcloristica ramane); Abia atunci o sa imi rectific sau sustin si mai mult parerea. La mine autoritatea este howstuffworks.com - la rubrica autoturisme. Daca soliciti, iti gasesc tutorialele in care se justifica cum trebuie sa fie turatia, si care e legatura intre putere/cuplu/viteza de acceleratie/viteza maxima de deplasare. Plus, un mic detaliu, ziceai de roata care arunca uleiul. Buun, si daca uleiul NU e acolo caci roata se invarte prea repede si aderenta ei fata de ulei scade, ce mai arunca ? mm ? Da, eventualele picaturi in unitatea de timp se vor deplasa fiziceste, dar nu vor mai fi atatea picaturi care sa faca fata nevoilor de ungere ale motorului. |
--------------------
Dacia
1310S
- CT-26-VID
|
|
RIon |
31 Aug 2004, 08:35
Post
#60
|
pasionat Group: Members Posts: 2.835 Joined: 22 May 04 From: CJ |
Cert e ca la fiecare autoturism (Dacia, la altele nu stiu) in parte sunt diferente, poate sunt cam aceleasi la cele de acelasi fel, sau din aceeasi ani.
La mine (Dacia Nova T, motor 1600 carburator 1400 monocorp) schimb vitezele pe la 2300-2500rpm. I - pornesc masina II- merg pana la 25-30 kmh, unde urca pana la 2000 rpm III - merge pana la 45-50, dar acolo deja sunt cam 2000rpm, folosesc pana 45, apoi schimb IV - merg cu 50kmh la 1500rpm, la 60 am 1850 rpm, la 70-75 ajunge la 2200 si cere a V-a V - merg cu peste 60, la 140kmh a ajuns la vreo 3300 Mai mult nu am apucat inca. In general, incerc sa merg pe la 1500rpm, pentru economie. Asa stiu ca pe la 1500rpm e cea mai buna economie. Merg la 1500rpm cu: I - 15kmh II - 20-25 kmh III - 40kmh IV - 50 kmh V - 60-65 kmh Sper sa ajute pe cine e la inceput, si eu am procedat la fel, cerand ajutorul. TOT la inceput sunt, am 2 luni de cand conduc, dar am peste 2000km parcursi deja. Vreo 900 in afara, restul in oras. Cam 30km pe zi, in medie, in oras. |
--------------------
Skoda
Octavia 2
2005, TDI 160CP 2008, Ford Focus 115 CP
- de CJ www.raresion.ro
|
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 18th May 2024 - 04:09 |