TOBE INOX PENTRU SOLENZA, CAZUTE IN GARANTIE
TOBE INOX PENTRU SOLENZA, CAZUTE IN GARANTIE
thunder |
28 Mar 2006, 21:37
Post
#31
|
||
Membru autentic Group: Members Posts: 540 Joined: 22 April 04 From: Pitesti |
|
||
--------------------
Opel
Astra H
2006
- B-50-WSE Doua lucruri sunt infinite: universul si prostia umana. Despre univers nu sunt inca sigur. Albert Einstein
|
|||
DragosP |
28 Mar 2006, 21:54
Post
#32
|
Nu zic nimic...nou Group: Moderatori Posts: 4.929 Joined: 12 August 04 From: Lumea mea |
QUOTE(cristian scintei @ 28 Mar 2006, 20:46) iar ei de ce sa mai reaminteasca daca sunt sa nu de inox pentru ca in faxul transmis lor cu hartia venita pe tobe, au spus ca au "identificat produsul" si cam banuiesc despre ce e vorba De ce? Pentru că alea nu par (da' deloc) a fi de inox. Și numai Dvs. afirmați a fi de inox. Ori eu am serioase îndoieli că o firmă, fie și Borla, își dă singură cu stângu'n dreptu'... |
--------------------
Ceva de plastic
.
.
- BRRC Scuze celor pe care i-am supărat!
Cu noi este Dumnezeu! |
|
cristian scintei |
29 Mar 2006, 07:08
Post
#33
|
Membru incepator Group: Members Posts: 66 Joined: 3 March 06 |
Domnilor uitati ce zic cei de la Borla (luat de pe site-ul lor) despre aceste tobe. Eu zic ca ei nu au niste notiuni minime despre ce inseamna material inoxidabil sau stiu si ne vand tobe ordinare la pret de cele inxidabile. Oricum cea mai tare faza in acest citat este cea cu daca v-ati saturat sa schimbati in fiecare an tobele. Azi o sa incerc sa fac poze si la intermediara si sa caut fisa cu codul produsului respectiv. CITITI SI VA MINUNATI
"Realizat dintr-un material inoxidabil folosit si de marii producatori europeni de esapamente, acest produs permite o utilizare in parametri de functionare pe o perioada indelungata de timp si va asigura un raport optim calitate/pret. Produsul este realizat utilizand cea mai moderna tehnologie de fabricatie iar solutia constructiva este aceea de atenuare a zgomotului cu material fibros. Montarea acestuia pe masina se face similar cu esapamentul original cu care este interschimbabil. Daca v-ati saturat sa schimbati esapamentul masinii dumneavoastra in fiecare an si doriti sa va echipati Dacia SuperNova sau Dacia Solenza cu cel mai performant produs de pe piata ati facut alegerea ideala: sistemul de esapament din otel inoxidabil feritic produs de BORLA ROMCAT Curtea de Arges Punem in slujba dumneavoastra experienta acumulata in 20 de ani de activitate pe segmentul productiei de sisteme esapament si tehnologia unuia dintre cei mai importanti producatori americani in domeniu. Va recomandam sa alegeti pentru masina dumneavoastra un produs de calitate, omologat de autoritatea romana in domeniu si confirmat de testele de anduranta efectuate de producator." |
--------------------
solenza
scala
- is-72-cjy
|
|
b64chr |
29 Mar 2006, 08:17
Post
#34
|
Moderator incepator Group: Moderatori Posts: 1.004 Joined: 17 December 04 From: Buzias, Timis |
Dar cu magnetul ai incercat? Asa verifica mama cand vroia sa cumpere o oala de inox, daca era atrasa de magnet era clar ca nu e inox.
|
--------------------
Dacia Solenza 2003
/ Skoda Octavia
2009
|
|
ionutctn |
29 Mar 2006, 08:22
Post
#35
|
Membru cu TDI Group: Members Posts: 1.373 Joined: 20 November 04 From: Bucuresti |
S-a tot vorbit de astia de la Borla pe forumul acesta in sensul ca au fost laudati. Acum ca vedem ce ai patit tu, totusi ca sa ne pazim de acum incolo fac un apel la cei care cunosc si alte firme care monteaza si asigura garantie pentru sisteme de esapamente din inox. Va rog sa dati detalii despre alte firme care se ocupa cu asa ceva.
|
--------------------
Dacia
1310
1998 Skoda Superb Elegance
People who say it cannot be done, should not interrupt those who are doing it. |
|
DragosP |
29 Mar 2006, 08:39
Post
#36
|
Nu zic nimic...nou Group: Moderatori Posts: 4.929 Joined: 12 August 04 From: Lumea mea |
|
--------------------
Ceva de plastic
.
.
- BRRC Scuze celor pe care i-am supărat!
Cu noi este Dumnezeu! |
|
cristian scintei |
29 Mar 2006, 10:35
Post
#37
|
Membru incepator Group: Members Posts: 66 Joined: 3 March 06 |
Am gasit coala A4 care a venit odata cu tobele si care are codul produsului. Daca va uitati in stanga sus scrie: cod produs 51354 si folositi link http://www.borla.ro/optiune_optima.htm pentru a vedea ca nu sunt cele din varianta mai ieftina ci scrie clar "cel mai bun recomandate pentru dacia supernova si solenza dintr-un material inoxidabil". Astept pareri si propuneri de la voi daca sa merg acum la protectia consumatorului sau sa astept sa apara si zgomotul ca la celelalte. Eu zic daca scrie negru pe alb inoxidabil si ele arata ca dupa razboi e cam clar care o sa fie raspunsul lor.
Attached thumbnail(s) DSC05623.JPG ( Size: 151.99k ) Number of downloads: 53 |
--------------------
solenza
scala
- is-72-cjy
|
|
madkat |
29 Mar 2006, 10:43
Post
#38
|
™™™™™™™™™ Group: Members Posts: 2.351 Joined: 3 May 05 From: Bucuresti |
da, foaia asa spune, dar dupa cum au zis si altii... nu arata neam a tobe de inox... plus ca eu tin minte ca tobele borla aveau marca scrisa in relief... sau caracteristica asta o are doar varianta scumpa?
|
--------------------
Alfa Romeo & VW
156 2.5 V6 & Bora TDI
1999 & 2001 Hoping for the best, and expecting the worst
|
|
klaus |
29 Mar 2006, 10:51
Post
#39
|
步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti |
Tobele mai ieftine de la Borla ar tb sa fie facute din otel inox AISI 409 -W1.4512 (denumit inox feritic).
Din acelasi otel sunt facute si galeriile de coborare de la DSN, SLZ, LGN. De asemenea, esapamentul de LGN este din acelasi "inox". Este f. larg raspandit intre producatorii de esapamente, si nu are voie sa rgineasca in halul ala. Ceea ce vad eu acolo nu cred este o toba de inox. Cred ca ar trebui lamurit daca toba aia e sau nu de inox, ca dupa cum arata nu este, si daca este intr-adevar Borla "de inox", atunci treaba nu e prea cusera din partea producatorului... |
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
cristian scintei |
29 Mar 2006, 14:18
Post
#40
|
Membru incepator Group: Members Posts: 66 Joined: 3 March 06 |
Asta ma chinui si eu sa le demonstrez D-le klaus ca tobele nu au nici o tangenta cu inoxul. Partea interesanta e ca am fost azi la dealer sa imi scrie pe factura ca pe data de 6 februarie mi-au livrat si montat tobele actuale, m-au intrebat de ce imi trebuie si in momentul in care le-am aratat pozele si le-am zis ca ma duc la OPC si RAR sau facut mov la fata si au zis ca ma contacteaza ei imediat ca sa vada sa vb cu distribuitorul, etc, etc dar pana la urma au scris si stampilat.
Referitor la ce zicea cineva aici si pe acestea scrie in relief BORLA dar e pe partea opusa la care am facut poza. D-le klaus v-ati uitat vreodata la traseul de evacuare de la Logan? Este o singura bucata efectiv intreaga, fara nici un gram de sudura din chiuloasa si pana la ultima molecula a tobei finale. Daca nu ma credeti ma bag sub Loganului tatalui si va fac poze. Cand a schimbat uleiul acu doua saptamani chiar m-am uitat foarte atent la acest lucru la toata toba, iar catalizatorul la ei este la jumatatea masinii undeva pe sub frana de mana. Repet nu au un puct de rugina zici ca acu sunt puse. Tobele mai ieftine de la Borla ar tb sa fie facute din otel inox AISI 409 -W1.4512 (denumit inox feritic). Din acelasi otel sunt facute si galeriile de coborare de la DSN, SLZ, LGN. De asemenea, esapamentul de LGN este din acelasi "inox". Este f. larg raspandit intre producatorii de esapamente, si nu are voie sa rgineasca in halul ala. Ceea ce vad eu acolo nu cred este o toba de inox. Cred ca ar trebui lamurit daca toba aia e sau nu de inox, ca dupa cum arata nu este, si daca este intr-adevar Borla "de inox", atunci treaba nu e prea cusera din partea producatorului... |
--------------------
solenza
scala
- is-72-cjy
|
|
stuiberv |
29 Mar 2006, 14:27
Post
#41
|
Membru autentic Group: Members Posts: 246 Joined: 8 April 05 From: Iasi |
Nu te lasa cu ce iti ofera ei. S-ar putea sa incerce sa musamalizeze totul. Te rog mergi pana la capat.
Si la OPC sa le spui neaparat ca si celelalte erau la fel. Dar mergi cat mai repede, ca poate mai au din astea pe stoc si ii arde de nu se vad. |
--------------------
Papuci
marimea 43
3 ani bocanci
- is xx undoitrei “All parts should go together without forcing. You must remember that the parts you
are reassembling were disassembled by you. Therefore, if you can’t get them together again, there must be a reason. By all means, do not use a hammer.” — IBM maintenance manual, 1925 |
|
cristian scintei |
29 Mar 2006, 14:38
Post
#42
|
Membru incepator Group: Members Posts: 66 Joined: 3 March 06 |
Hai d-lor de la Borla reactionati ca vad ca cititi topicul chiar in acest moment. Inainte imi raspundeati la email in maxim 30 minute si acu cand v-am trimis si pozele cu tobele nu mai ziceti nimik?
|
--------------------
solenza
scala
- is-72-cjy
|
|
klaus |
29 Mar 2006, 14:43
Post
#43
|
步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti |
Din punctul meu de vedere, o problema este la imbinare.
Toba arata cat de cat OK (ar fi de dorit stergerea ei cu o carpa usor umeda, pentru a se da stratul de praf la o parte si a se vedea mai bine). Punctele de rugina care au aparut pe tabla tobei nu sunt foarte anormale la inoxul asta mai feritic (in special daca e din zona inferior-inferioara a specificatiilor) Poate cele de pe sudura sunt usor cam nelalocul lor. Insa rugina de la imbinare e ciudata. Parca ar fi depusa de pe o apa din alta parte (ca si cum ar curge pe marginea aia apa cu rugina, si rugina s-ar depune, nu ca ar fi acolo rugina). 1. Am rugamintea, daca se poate, sa dati cu o carpa umeda pe toba aia ca sa se ia praful, mai ales prin zonele unde apare rugina, ca sa se vada mai bine, si sa faceti niste poze (inclusiv la imbinarea aia mai ruginita) 2. De asemnea imi mentin rugamintea de a poza daca se poate imbinarea tevii de la catalizator cu cea de la toba intermediara. |
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
stuiberv |
29 Mar 2006, 14:48
Post
#44
|
Membru autentic Group: Members Posts: 246 Joined: 8 April 05 From: Iasi |
Si eu as vrea sa vad o explicatie a celor de la borla. Nu de alta dar vroiam sa imi cumpar si eu. De aia sunt poate prea šnervosš in reactiile mele din topicul asta.
Oricum, chiar daca se dovedeste ca asa e šnormalš sa arate tobele Borla, nu imi mai cumpar . Daca e considerata antireclama, puteti edita. . |
--------------------
Papuci
marimea 43
3 ani bocanci
- is xx undoitrei “All parts should go together without forcing. You must remember that the parts you
are reassembling were disassembled by you. Therefore, if you can’t get them together again, there must be a reason. By all means, do not use a hammer.” — IBM maintenance manual, 1925 |
|
madkat |
29 Mar 2006, 14:52
Post
#45
|
™™™™™™™™™ Group: Members Posts: 2.351 Joined: 3 May 05 From: Bucuresti |
da - un raspuns din partea borla ar fi util multora (si eu voiam si eu sa imi iau un set pentru SN dar acum nu stiu ce sa mai zic)
|
--------------------
Alfa Romeo & VW
156 2.5 V6 & Bora TDI
1999 & 2001 Hoping for the best, and expecting the worst
|
|
cristian scintei |
29 Mar 2006, 15:10
Post
#46
|
Membru incepator Group: Members Posts: 66 Joined: 3 March 06 |
D-le klaus cu cea mai mare placere o sa dau curs cererii dvs. dar pe vineri ca maine sunt 24 de ore de servici si nu mai am timp. Ca sa ne intelegem pe mine nu ma intereseaza culoarea tobelor de sub masina, pot sa fie verzi cu buline galbene si stropite cu rugina ci doar sa se comporte normal sa nu faca zgomot ca celelalte si sa aiba rezonantele aia, ca la un moment dat vroiam sa schimb scut, da nici prin cap sa imi treaca ca ar putea fi de la tobe. Iar userilor stuiberv si madkatweb daca vroiau sa isi puna tobe de Borla le cedez cu cea mai mare placere pe ale mele. Sau poate va cumparati noi de la ei si aveti "bafta" mai multa. A fost doar o gluma sper sa nu va suparati.
|
--------------------
solenza
scala
- is-72-cjy
|
|
klaus |
29 Mar 2006, 18:31
Post
#47
|
步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti |
Am facut niste poze cu esapamentul de la loganul meu.
Am observat cu ocazia asta ca si pe esapamentul de Logan apar 'pete de rugina', dar care se sterg usor cu o carpa umeda. De asemenea, se vad urme de rugina la imbinari si pe toba de logan, urme care se curata la carpa, tabla fiind in stare f. buna sub acele pete de rugina. Si la logan sunt ruginite sudurile Si tevile de logan sunt "ruginite". Este probabil efectul temperaturilor mai ridicate la care sunt supuse Esapamentul de logan este mai ingrijit realizat decat cel de la Borla (cel ieftin de la Borla) Nici nu stiu ce sa mai zic, daca o fi sau nu normal ceea ce se vede in pozle d-lui Scanteie... Ca eu observ ca la fel e si la Loganul meu. Attached thumbnail(s) IMG_1971_resize.JPG ( Size: 89.37k ) Number of downloads: 39 IMG_1975_resize.jpg ( Size: 62.25k ) Number of downloads: 33 IMG_1978_resize.jpg ( Size: 56.93k ) Number of downloads: 45 IMG_1982_resize.jpg ( Size: 69.95k ) Number of downloads: 37 IMG_1987_resize.jpg ( Size: 54.94k ) Number of downloads: 28 IMG_2013_resize.jpg ( Size: 53.25k ) Number of downloads: 27 IMG_2022_resize.jpg ( Size: 64.04k ) Number of downloads: 40 IMG_2031_resize.jpg ( Size: 51.26k ) Number of downloads: 48 IMG_2041_resize.jpg ( Size: 81.7k ) Number of downloads: 31 IMG_2043_resize.jpg ( Size: 78.51k ) Number of downloads: 51 |
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
cristian scintei |
29 Mar 2006, 18:46
Post
#48
|
Membru incepator Group: Members Posts: 66 Joined: 3 March 06 |
Am ramas surprins de ce am vazut. Ar fi interesant sa imi ziceti din ce an/luna e masina si ce nivel de gama este. De exemplu la Loganul de la tatal meu tobele nu au culoarea asta a cupru ci mai degraba a lovitura de ciocan, dar pe cuvant nu am vazut rugina si nici sudurile alea de la imbinari (sper sa nu ma fi inselat chiar asa de tare ca eram intr-un garaj inchis si bagat in canal, deci lumina mai slaba). Vineri asa cum v-am promis (daca vremea permite) iau amandoua masini dar in special la Logan pun lupa si fac poze. Loganul de care vorbesc este din 29 septembrie 2004 si este de ala chel.
|
--------------------
solenza
scala
- is-72-cjy
|
|
klaus |
29 Mar 2006, 18:49
Post
#49
|
步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti |
Tenta de "cupru' e data de iluminarea cu care am facut pozele (era o lampa de mana de garaj, ca eram in garaj, nu era in conditii indeale de lumina naturala)
Si masina e din noiembrie 2004 |
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
cristian scintei |
29 Mar 2006, 19:03
Post
#50
|
Membru incepator Group: Members Posts: 66 Joined: 3 March 06 |
In momentul in care citeam ce mi-ati trimis d-le klaus, era incarcata doar prima fraza si primele doua poze. Acu le-am vazut pe toate. Deci calitatea la Tobele de pe Logan este NET superioara fata de ce am eu de la Borla. Se vede cat de "sanatos" este materialul si bine lucrat. Acea rugina pe care o aveti este egala cu ZERO. Hai sa facem o comparatie intre 15 luni de folosinta si 1 luna jumate la mine ca sa nu mai vb de cum arata ca la mine deja curge zeama din ele. Ce ziceti suntem egali?
|
--------------------
solenza
scala
- is-72-cjy
|
|
cristian scintei |
31 Mar 2006, 12:10
Post
#51
|
Membru incepator Group: Members Posts: 66 Joined: 3 March 06 |
Pentru a nu exista vreun dubiu asupra datei si provenientei acestor tobe "noi" uitati ce am insistat sa scrie cei de la magazin pe verso facturei primelor tobe. Cred ca am sa ma duc si in service sa fac acelasi lucru ca sa vada ca au fost montate si la ei.
Attached thumbnail(s) DSC05628.JPG ( Size: 137.71k ) Number of downloads: 62 |
--------------------
solenza
scala
- is-72-cjy
|
|
cristian scintei |
31 Mar 2006, 14:57
Post
#52
|
Membru incepator Group: Members Posts: 66 Joined: 3 March 06 |
D-le klaus am o rugaminte si va cer si o parere. Va rog uitati-va un pic aici http://www.borla.ro/gama_dacia5.htm Sunt 3 game mari care produce Borla pentru Solenza. A) din tabla decapata = ordinare; Standard + sport si C) " optinea cea mai buna" cum zic ei din material INOXIDABIL adica nu rugineste. Deci ma insel eu sau este gama de varf?
|
--------------------
solenza
scala
- is-72-cjy
|
|
klaus |
31 Mar 2006, 15:23
Post
#53
|
步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti |
Eu zic sa cautati ce inseamna otel feritic AISI 409 (de la gama recomandata) si ce inseamna otel inoxidabil AISI 304 (de la gama Standard si Sport).
Si raspunsul va veni de la sine si va va lamuri deplin, zic eu. Si o sa vedeti ca alea recomandate nu sunt "gama de varf" Gama de varf sunt cele din otel AISI 304 Ce aveti dvs pe masina sunt din AISI 409. Si nu ma uitati cu pozele alea, cu toba stearsa cu o carpa umeda |
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
madkat |
31 Mar 2006, 15:24
Post
#54
|
™™™™™™™™™ Group: Members Posts: 2.351 Joined: 3 May 05 From: Bucuresti |
tu ai luat varianta B1 sau C ? din ce inteleg eu pe site C e mai slaba?... ca zice inox feritic iar la B doar otel inoxidabil...
daca ai luat C e "normal" sa mai apara oleaca de rugina superficiala (dar nu chiar in halul de la tine) la cum arata parca sunt varianta A |
--------------------
Alfa Romeo & VW
156 2.5 V6 & Bora TDI
1999 & 2001 Hoping for the best, and expecting the worst
|
|
cristian scintei |
31 Mar 2006, 15:32
Post
#55
|
Membru incepator Group: Members Posts: 66 Joined: 3 March 06 |
Sigur ca nu uit cu pozele dar nu permite vremea acum. Total de acord cu acele cifre nici nu incerc sa caut dar repet cuvintul inoxidabil ce inseamna. Daca este nevoie fac poza la o ligurita unde scrie inoxidabil. Codul produsului scrie clar 51354. VIN ACU DE LA PROTECTIA CONSUMATORULUI si m-au rugat sa le dau prin email dovezile sau sa completez niste formulare si in cel mai scurt timp se deplaseaza o comisie la dealer si una la pitesti din arges si daca se confirma voi primi banii fara drept de apel conform legii x. Totusi repet un singur cuvant spune totul acolo INOXIDABILLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL.
|
--------------------
solenza
scala
- is-72-cjy
|
|
klaus |
31 Mar 2006, 15:41
Post
#56
|
步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti |
S-ar putea sa aveti niste suprize cu standardele de oteluri si ce inseamna inoxidabil feritic, si ce inseamna o toba din inoxidabil feritic...
|
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
b64chr |
31 Mar 2006, 15:59
Post
#57
|
Moderator incepator Group: Moderatori Posts: 1.004 Joined: 17 December 04 From: Buzias, Timis |
Io v-am mai zis. Magnetul e sfant. Inox-ul nu este magnetic.
Asta cu "inox feritic" este un fel de vin de mere, bere fara alcool, pate vegetal, femeie gonflabila si ce alte falsuri va mai trec prin cap. |
--------------------
Dacia Solenza 2003
/ Skoda Octavia
2009
|
|
cristian scintei |
31 Mar 2006, 16:04
Post
#58
|
Membru incepator Group: Members Posts: 66 Joined: 3 March 06 |
Sa ne uitam in DEX la cuvantul inoxidabil si sa punem si un obiect inoxidabil. Nu cred ca e cazul sa ma fac chimist. Oricum fac pareu ca termenul inoxidabil nu are intelesuri diferite pentru masina, bicicleta, avion. .
Attached thumbnail(s) DSC05634.JPG ( Size: 138.66k ) Number of downloads: 40 |
--------------------
solenza
scala
- is-72-cjy
|
|
cristian scintei |
31 Mar 2006, 16:10
Post
#59
|
Membru incepator Group: Members Posts: 66 Joined: 3 March 06 |
QUOTE(b64chr @ 31 Mar 2006, 15:59) Io v-am mai zis. Magnetul e sfant. Inox-ul nu este magnetic. Asta cu "inox feritic" este un fel de vin de mere, bere fara alcool, pate vegetal, femeie gonflabila si ce alte falsuri va mai trec prin cap. Ai fost cel mai tare din topic cu comparatia facuta. Nota 10. Asa este da cred ca nu ai sa gasesti in tara la noi asa ceva. Bucata de tabla scoasa din scoarta pamantului, spalata, suflata cu vopsea sa bata la ochi, ciocanita in relief cu firma si vanduta. Aste sunt tobele astea de la ei. |
--------------------
solenza
scala
- is-72-cjy
|
|
DragosP |
31 Mar 2006, 16:16
Post
#60
|
Nu zic nimic...nou Group: Moderatori Posts: 4.929 Joined: 12 August 04 From: Lumea mea |
Cu riscul de a mă repeta: unde scrie dom'le că sunt de inox??
Băieții ăia au scris doar că v-au livrat una bucată tobă finală și una bucată intermediară. Și că sunt de SUPERNOVA. Bine, sunt ele cam la fel, da' am impresia că cineva face mișto în acest topic... Fă domnule dragă un scan și de pe factură, nu numai de pe verso. |
--------------------
Ceva de plastic
.
.
- BRRC Scuze celor pe care i-am supărat!
Cu noi este Dumnezeu! |
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 13th May 2024 - 08:31 |