DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Closed TopicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Senzor turatie, Care e rolul sau?

guliver
post 19 Aug 2006, 19:29
Post #1


No title


Group: Members
Posts: 545
Joined: 26 December 05




Da, stiu s-a discutat mult despre acest senzor de turatie, dar niciodata care e rolul sau propriu zis, ce face el exact. De ce daca nu e curatat sunt cazuri in care nu mai porneste masina, sau turatia o ia razna, tremura masina?
Daca e cineva sa-mi explice, i-as fi recunoscator.


--------------------
fosta dacie fosta solenza 1900 dar nu toamna
"Fericirea e o minge de fotbal, cînd e aproape o lovești, cînd este departe alergi după ea!"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
george_slz
post 20 Aug 2006, 06:52
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.162
Joined: 17 July 05
From: BUCURESTI S6




E un fel de feed back pt calculatorul masinii care regleaza parametrii masinii in functie de informatiile primite de la senzori(temperatura, detonatii, presiune,etc), iar asta e unul dintre cei mai importanti si a carui functionare defectuoasa este usor de observat din functionarea motorului.


--------------------
dacia Astra H Cosmo 2008 - b xx sef
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 20 Aug 2006, 10:20
Post #3


fan Dacia


Group: Members
Posts: 19.956
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




In primul rand ca misiunea lui principala e de a afla pozitia arborelui cotit, sau mai precis cand cilindrul 1 are psitonul la PMI. Avand aceasta informatie si o baza de timp se calculeaza o turatie.
Informatia asta ii spune motorului cand sa injecteze benzina si cand sa dea scanteia la bujie. Numai cu informatia asta insa nu stie daca in cilindru s-a terminat compresia sau evacuarea, asa ca poate face 2 lucruri: ori injecteaza si da scanteie de 2 ori (odata e degeaba), ori mai are un senzor de pozitie la arborele cu came.
Daca senzorul nu merge, ECU nu stie cand sa dea scanteia si normal ca nu porneste .
Feedback face sonda lambda, care anunta daca ceva nu merge bine. Traductorul "de turatie" e esential pentru functionare, ofera o informatie primara.


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
"Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DragosP
post 20 Aug 2006, 11:19
Post #4


Nu zic nimic...nou


Group: Moderatori
Posts: 4.929
Joined: 12 August 04
From: Lumea mea




QUOTE(einstein1984 @ 20 Aug 2006, 11:20)
  Informatia asta ii spune motorului cand sa injecteze benzina si cand sa dea scanteia la bujie. Numai cu informatia asta insa nu stie daca in cilindru s-a terminat compresia sau evacuarea, asa ca poate face 2 lucruri: ori injecteaza si da scanteie de 2 ori (odata e degeaba), ori mai are un senzor de pozitie la arborele cu came.

Da' oare pistoanele alea se mișcă de capul lor acolo?
Senzorul de turație se compune dintr-un bobinaj înfășurat în jurul unui magnet permanent. La capătul său este o coroană danturată. Această coroană are mai mulți dinți. De fiecare dată când un dinte trece prin fața senzorului, are loc o modificare a câmpului magnetic ceea ce conduce la o inducție a unui curent în bobinaj.
Coroana danturată are dinți lați pentru reperarea poziției și dinți mai înguști pentru măsurarea vitezei..
Informația livrată de senzorul de turație este vitală funcționării motorului (nu are mod degradat ca alți senzori).


--------------------
Ceva de plastic . . - BRRC
Scuze celor pe care i-am supărat!
Cu noi este Dumnezeu!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Marty
post 20 Aug 2006, 11:58
Post #5


Membru cu privire de ansamblu


Group: Members
Posts: 5.840
Joined: 14 April 03
From: Corbu




QUOTE(DragosP @ 20 Aug 2006, 12:19)
Coroana danturată are dinți lați {...}
*


Ma duc dracu', am citit "paduchi lati"! popa.gif


--------------------
Gillette De unica folosinta 2011 - B 999 NAM
Mindru absolvent de grup scolar.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DragosP
post 20 Aug 2006, 12:19
Post #6


Nu zic nimic...nou


Group: Moderatori
Posts: 4.929
Joined: 12 August 04
From: Lumea mea




QUOTE(Marty @ 20 Aug 2006, 12:58)
Ma duc dracu', am citit "paduchi lati"!

Are și d'ăia dacă nu pornești mașina prea mult timp sau dacă nu c.ureți senzorul când se cere. biggrin.gif


--------------------
Ceva de plastic . . - BRRC
Scuze celor pe care i-am supărat!
Cu noi este Dumnezeu!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
paul_p
post 20 Aug 2006, 12:50
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 1 April 06
From: psd=evil




Detectia pozitiei coroanei se bazeaza pe lipsa unui dinte. Lipsa semnalului furnizat de senzor este folosita de calculator pentru stabilirea pozitiei de referinta a coroanei.


--------------------
Fara roti fara ipocriti - 2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 20 Aug 2006, 13:07
Post #8


fan Dacia


Group: Members
Posts: 19.956
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




Exact. Da mi-a fost lene sa mai scriu si astea. In plus, eu stiam ca e de ajuns o informatie de pozitie si o derivare ca sa aflii viteza (in cazul de fata turatia), si nu 2 seturi de dinti ca la rechini.


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
"Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
paul_p
post 20 Aug 2006, 13:24
Post #9


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 1 April 06
From: psd=evil




Probabil ca nu se aplica la solenza, dar tot din senzorul de turatie se mai poate obtine o informatie interesanta, si anume "misfire".
Detectia se bazeaza pe masurarea vitezei de variatie a turatiei in momentul exploziei.
O explozie corecta determina momentan o mica crestere a turatiei arborelui motor. Lipsa acestei variatii a turatiei inseamna ca arderea a lipsit sau a fost necorespunzatoare - lipsa scanteie, compresie redusa, amestec incorect.
Detectia misfire e obligatorie la motoarele cu Euro3 si mai noi, deoarece poate conduce la cresterea noxelor.


--------------------
Fara roti fara ipocriti - 2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DragosP
post 20 Aug 2006, 15:35
Post #10


Nu zic nimic...nou


Group: Moderatori
Posts: 4.929
Joined: 12 August 04
From: Lumea mea




QUOTE(paul_p @ 20 Aug 2006, 14:24)
Probabil ca nu se aplica la solenza, dar tot din senzorul de turatie se mai poate obtine o informatie interesanta, si anume "misfire".

Pentru asta (și nu numai) este și senzorul de detonație.


--------------------
Ceva de plastic . . - BRRC
Scuze celor pe care i-am supărat!
Cu noi este Dumnezeu!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 20 Aug 2006, 21:32
Post #11


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




QUOTE(paul_p @ 20 Aug 2006, 13:50)
Detectia pozitiei coroanei se bazeaza pe lipsa unui dinte.
*
Probabil chiar pe lipsa a 3 dinti...
QUOTE(paul_p @ 20 Aug 2006, 14:24)
Probabil ca nu se aplica la solenza, dar tot din senzorul de turatie se mai poate obtine o informatie interesanta, si anume "misfire".
*
Probabil ca se aplica aceasta treaba cu detectia de "misfire" chiar si pe DSN... Deci si pe SLZ, si pe LGN.

Senzorul de turatie (captor de turatie, captor volant motor) informeaza calculatorul asupra:
- Vitezei de rotatie a motorului (turatie)
- pozitia motorului


Este un captor magnetic fix care transmite calculatorului imaginea electrica a coroanei danturate care se roteste solidar cu arborele cotit.
El este de tip inductiv ( genereaza un curent )
captor_2.jpg ( Size: 14.83k ) Number of downloads: 13977

Se compune dintr-un bobinaj infasurat n jurul unui magnet permanent. Dispune la capatul sau de un element numit coroana danturata. Aceasta coroana prezinta mai multi dinti. De fiecare data cand un dinte trece prin fata captorului, are loc o modificare a campului magnetic ceea ce conduce la o inductie a unui curent în bobinaj.
captor_volanta.jpg ( Size: 17.05k ) Number of downloads: 14639

Calculatorul electronic analizeaza informatiile primite de la acest senzor:
1. Tensiunea. Ea este proportionala cu viteza piesei mobile. Dar tensiunea este în același timp functie de distanta ce separă captorul de corana danturata (întrefierul)
2. Frecventa. Numarand numarul de impulsuri intr-un timp dat, calculatorul poate deduce viteza.El poate compara doua măsuratori de viteza succesive si astfel sa afle acceleratia (utila pentru regimul de lucru si verificarea poluarii)

Detectia rateurilor (misfire)
ECU detecteaza orice rateu prin analiza variatiei vitezei motorului intre aprinderi (in cilindrii) succesive.
In timpul unei functionari normale, pentru o rotatie a arborelui cotit volanta trebuie sa aiba 2 accelerari corespunzatoare celor doua combustii din timpul acestei rotiri
Daca o acceleratie nu este detectata, atunci se detecteaza rateul de aprindere.
Rateul poate duce la deteriorarea catalizatorului (introducerea de hidrocarburi nearse care ard in catalizator.
missfire.jpg ( Size: 26.55k ) Number of downloads: 14196


Legat de injectie, acolo este o problema pentru ca UCE stie doar cand unul din cilindrii 1 sau 4 este in PMI. Pentru a stii exact care cilindru este in PMI (pentru a injecta pe cilindrul corespunzator) face niste teste la pornire si se bazeaza si pe pozitia memorata la utlima oprire a lui (care de ex. dadu si problema cu detonatiile in galerie la Logan...)

LE: La pornire, cand benzina e injectata prima oara, UCE injectie injecteaza benzina pe cilindru 1. Daca are loc aprinderea (citita prin accelerarea sesizata de senzorul de turatie), atunci continua in mod normal injectia, daca nu continua injectia ca si cum ar fi fost pe cilindru 4 (secventa de injectie 1-3-4-2), sistemul fiind defazat cu o rotatie de arbore.


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Dragos
post 20 Aug 2006, 22:12
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 265
Joined: 17 August 04
From: Galati




O intrebare: daca curatirea senzorului inseamna indepartarea pliturii, de unde "vine" pilitura? De ce se formeaza?

This post has been edited by Dragos: 20 Aug 2006, 22:13


--------------------
Dacia Solenza 1.4MPI Clima - ...
Posesor de Solenza...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
paul_p
post 20 Aug 2006, 23:11
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 1 April 06
From: psd=evil




QUOTE(Dragos @ 20 Aug 2006, 23:12)
O intrebare: daca curatirea senzorului inseamna indepartarea pliturii, de unde "vine" pilitura? De ce se formeaza?
*


Nu se formeaza ci se aduna.


--------------------
Fara roti fara ipocriti - 2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tinere22
post 20 Aug 2006, 23:29
Post #14


Membru incepator


Group: Members
Posts: 64
Joined: 29 April 06




QUOTE(paul_p @ 21 Aug 2006, 00:11)
Nu se formeaza ci se aduna.
*



Se aduna din mai multe parti:volanta,disc ambreiaj,rulment presiune,bendix,coroana volanta tongue.gif


--------------------
DACIA+++CLIO 1410--SYMBOL 2004 - EDY
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 21 Aug 2006, 17:22
Post #15


fan Dacia


Group: Members
Posts: 19.956
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




Decat sa se chinuie sa-i memoreze pozitia pentru a afla daca se termina compresia sau incepe admisia, mai simplu era sa se foloseasca senzor cu efect Hall pe arborele de distributie (si mai sigur). Dar cum Dacia trebuie sa fie o masina ieftina, s-a ales configuratia prezentata mai sus.


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
"Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
paul_p
post 21 Aug 2006, 18:16
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.133
Joined: 1 April 06
From: psd=evil




QUOTE(einstein1984 @ 21 Aug 2006, 18:22)
.. mai simplu era sa se foloseasca senzor cu efect Hall pe arborele de distributie (si mai sigur). Dar cum Dacia trebuie sa fie o masina ieftina, s-a ales configuratia prezentata mai sus.
*


Bobina e mai fiabila decat un traductor cu efect hall si are si o gama de temperaturi de functionare mai mare.

This post has been edited by paul_p: 21 Aug 2006, 18:17


--------------------
Fara roti fara ipocriti - 2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
guliver
post 21 Aug 2006, 18:58
Post #17


No title


Group: Members
Posts: 545
Joined: 26 December 05




K. Va multumesc tuturor pentru explicatii, lamurit complet, deci se pote inchide.


--------------------
fosta dacie fosta solenza 1900 dar nu toamna
"Fericirea e o minge de fotbal, cînd e aproape o lovești, cînd este departe alergi după ea!"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
b64chr
post 22 Aug 2006, 07:51
Post #18


Moderator incepator


Group: Moderatori
Posts: 1.004
Joined: 17 December 04
From: Buzias, Timis




Se inchide la cererea initiatorului. Daca cineva mai are ceva relevant de adaugat, dati report si un moderator poate redeschide topicul.


--------------------
Dacia Solenza 2003 / Skoda Octavia 2009
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Closed TopicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 13th May 2024 - 16:03
Forum Renault