Acum un an am aflat că vitezele la Dacie(şi poate şi la alte maşini), se pot schimba şi fără a folosi ambreiajul(într-o treaptă superioară). Am încercat şi eu şi acum reuşesc fără probleme, de la treapta 2 înainte. Azi, însă m-am gândit că aş putea să schimb şi în treaptă inferioară, dacă turez puţin motorul(până se sincronizează turaţia celor 2 arbori din cutia de viteze) după ce scot din viteză. Totul am vazut că decurge lin, fără niciun şoc. Am citit pe net diverse păreri despre acest mod de a schimba vitezele, dar nu prea am înţeles dacă este bine sau nu(eu cred că este bine deoarece nu forţez schimbatorul mai mult decât dacă aş folosi ambreiajul şi nu cârâie nimic in cutia de viteze). Vă rog să mă lămuriţi înainte să distrug cutia de viteye sau ambreiajul.

pei daca spui ca nu caraie,nu vad problema,dar poate nu nimeresti odata si strici cutia,si acum inca o intrebare,scoaterea din viteze fara ambreaj dauneaza cutiei??sau ambreajului ?

Cand iese usor, cum o mai scot si eu, n-are ce sa dauneze. Daca accelerezi cand vrei sa o scoti, sau esti in frana de motor, nu mai iese, poate daca fortezi ca nebunu'. N-are ce dauna schimbul fara ambreiaj din cate stiu eu, doar ca 100% nu nimeresti tu la fix mereu si treaba asta o s-o faci doar cand ti se rupe cablul in drum. Sau asa ar trebui cel putin.

la ce turatii se pot schimba la cutia cu 4 tr?

am si eu o intrebare? Care e rolul sa schimbi fara sa folosesti ambreajul? Eu inteleg cand ai probleme la ambreaj, cablu rupt, ... dar cand ai ambreaj OK, ce rol are sa nu folosesti?

cica protejezi ambreajul

protejez ambreajul, un ki de embreaj costa 200 ron si sa refaci cutia poate sa ajunge si 500 ron. Unde e afacerea?

daca am inteles bine ... ca n-am incercat niciodata sa schimb vitezele fara ambreiaj (nici macar pe masina scolii ) .. protejezi ambreiajul dar ai sanse 101% sa strici cutia...
atunci ... cei mai ieftin sa repari ? cutia sau ambreiajul ? eu zic ca ambreiajul e mai usor ... cu toate ca ai mai putine sanse sa strici ambreiajul la o folosire corecta ...
parerea mea ...

LE: am postat in acelasi timp cu tzuku aceeasi idee ... my bad...

This post has been edited by Cipiotul: 22 Sep 2008, 10:42

offf cipiotul ce sa facem, ne gandim la fel....eu am stat in iasi 7 anisor...studentie+ 2 ani de munca, offff frumusetea din Tudor, bucium, copou, gagici din codrescu,........



gata cu off

vorba voastra schimbatul fara ambreaj ar fi absolut necesar cand se rupe cablul,dar si atunci cam greu cu plecarea de pe loc,nu?

nu e deloc greu, dai la cheie cu ea intra 1a si porneste

da chiar va e lene sa calcati ambreiajul asa-i.....numa tata la Raba schimba fara ambreiaj

El avea o scuza, ca oricum cutiile de RABA au sincroanele puse poate doar sa se adauge la greutatea masinii...ca de facut treaba, nu prea si le fac nici de noi. La Dacie totusi sincroanele alea mai au si ele o treaba, de aceea este recomandat utilizarea cu incredere a ambreiajului la schimbatul vitezelor. Schimbatul fara ambreiaj se utilizeaza doar in cazuri exceptionale, in lipsa de alte solutii, si doar pe riscul soferului.


This post has been edited by ATM: 22 Sep 2008, 23:57

Interesant schimbatul vitezelor fara ambreiaj - dar nu va ganditi ca o data si o data nu o sa nimeriti si atunci o sa plangeti langa masina ca sa dus cutia de viteza.

Daca folositi ambriajul corect poti sa mori langa masina si nu se duce (foarte putine cazuri) si cu ocazia asta protejati si cutia de viteza - si apropo asta o stiu de la mecanicul meu - o data desfacuta cutia de viteza (schimbat componente) nu mai este cutia 100% care era din fabrica - o data desfacuta o sa ai probleme cu ea in continuare (minore sau mari depinde de la caz la caz).

Deci sfat - folositi cu incredere ambriajul.

eu am cutie cu 5+1 şi schimbatul îl fac pe la 2200, la fel cum schimb şi cu ambreiaj. Cel mai bine e să încerci la viteza cea mai mare(a cutiei), adică din 3 în 4 în cazul tău şi dacă trebuie să nu forţezi pentru că o să patineze pinioanele de la cutia de viteze. Ideea e să scoţi pe liber şi în acelaşi timp să eliberezi şi acceleraţia, aştepţi puţin(cam o secundă sau mai puţin, dar nu imediat) şi apoi introduci în viteza următoare FĂRĂ SĂ FORŢEZI!! Pentru schimbatul înapoi e aproximativ la fel: scoţi din viteză, stai cu schimbătorul aproape de viteza inferioară( apăsând puţin ca şi cum ai schimba cu ambreiaj, acelaşi efort sau mai mic) şi accelerezi puţin, aşa în gol până se sincronizează turaţiile şi o să primească viteza inferioară.

23 Sep 2008, 22:47:


Să ştii că dacă nu apeşi ambreiajul eviţi atât comprimarea arcurilor cât şi patinarea lui, deci îl protejezi. Un mecanic mi-a spus că ambreiajul trebuie folosit cât mai puţin.

23 Sep 2008, 22:53:

Cutiile de viteză să ştii că nu se strică chiar atât de repede, la o schimbare greşită(chiar dacă nu se întâmplă). La Dacia veche 1300 am învăţat eu să schimb fără ambreiaj şi avea cutia de viteze puţin rotită spre dreapta şi se mai întâmpla ca din a treia să bagi in marşarier în loc de a 2-a la urcarea unui deal mai abrupt, urmat de acceleraţie puternică ) ..şi acum mai este bună acea cutie de viteze

23 Sep 2008, 22:56:

Nu ai şanse 101% să strici cutia, poate 1% pentru că eu nu am reuşit să o fac sa cârâie pâna acum decât o dată când m-am grăbit

23 Sep 2008, 22:56:
Oricum vă mulţumesc pentru răspunsuri.

This post has been edited by bboyandru: 23 Sep 2008, 22:56

Am mai discutat asta si aici:

http://www.daciaclub.ro/index.php?act=ST&f=8&t=120933

dar sincer, desi si eu mai fac asta, stiu ca pot sa stric cutia. Ca o mai fac din cand in cand, o fac ca sa ma simt eu bine ca-mi cunosc masina. Si, in caz de vreo problema, sa stiu ce (mai degraba cum) sa fac.

Si sper ca n-o sa aud bullshit-uri de genul protectia ambreiajului. Fiecare mecanism din masina e proiectat ca sa fie folosit. Iar mecanicul ala de care zici, spunea sa-l folosesti putin, nu deloc. Adica sa nu-ti uiti piciorul pe ambreiaj in a I-a stand la semafor, sau schimbari de viteza care dureaza o mie de ani. Atunci, probabil ca n-o sa tina prea mult ambreiajul ala.

'ai, mai, bucatzel, daca omu' vrea sa protejeze ambreiaju'.... si mai face si economie de mincare (stii tu ce efort se depune sa tot apesi pedala aia?) ..la ce naiba or mai fi pus-o?

FACEAM BIZA..

atunci zi-mi ca la traficul care este acum prin orase ai timp sa stai sa te joci cu ambreiaj/cutie ... si s-o faci fara sa te grabesti ...
iti zic eu ca nu poti ... deci te vei grabi ... si o sa caraie ... si o sa strici cutia ... deci n-o sa mai fie acel 1% de care ziceai ci o sa apara ... pe rand, 10%, 20%,70%, 200% ... nu ?

off: hai la bâză

pana si daca ai o problema, e discutabil daca ar trebui sa faci asta. versus a chema pe cineva sa te tracteze. si astia cred ca-s mai ieftini decat o cutie de viteze.

daca n-ai o problema, e o chestie de optiune... avantajul e ca daca schimbi vitezele fara ambreiaj, trebuie s-o faci perfect. daca te inveti s-o faci asa, vei putea s-o faci si cu ambreiaj perfect. => timp de debreiere minim, si atunci intr-adevar protejezi ambreiajul. il folosesti, dar FIX doar cat trebuie.

off:
dar sunt dezavantaje mari la a nu folosi pedala de ambreiaj... dreptul se foloseste la doua pedale... acceleratie si frana, pe cand stangul sta si someaza... te vei dezvolta inegal, si la un moment dat, cand o sa mergi pe jos, o sa mergi in cercuri, pentru ca stangul nu va putea sa tina pasul cu dreptul. Plus ca si pantofii o sa se uzeze inegal. Inteleg sa protejezi masina, dar... nu te juca cu sanatatea

Ideea era daca e vreo problema cu schimbatul fara ambreiaj daca aceasta manevra se face corect.
In postul meu nu am mentionat nicaieri ca eu numai asa schimb, chiar daca multi dintre voi si-au si imaginat asta.
Mie imi place ca atunci cand am un lucru sa stiu orice despre el si sa pot face orice se poate cu el.

Va multumesc pentru raspunsuri.

Ieri m-a lasat cablul in capatul celalalt al orasului. M-am descurcat ok, chiar pana sa ma duc acasa m-am mai dus si in alta parte. Mai debraia un pic de tot, suficient cat sa-l tin apasat si sa plec cu a doua, cu masina tremurand ca toti dracii, dar plecam. Schimbam relativ usor a treia, dar in jos era mai nasol, am cam carait biata cutie, dar deh. A patra nu m-am intins sa-i dau, imi ajungea a treia pentru oras, am prins si 80 pe vreo doua portiuni.
Cat costa un cablu de 1300(e diferit de astea mai noi parca? ), si ce producator face unu' bun sa ma tina mai mult decat tabla de pe masina?