Am gasit un set motor de Turda... la 150 de lei, omul zice ca doar acum l-a gasit cand si-a facut curatenie in depozit. 1. se merita?! 2. cum se schimba setul motor?! normal ca mi-ar fi de folos cat de multe indicatii si chiar si poze . daca am ratat topicul cu/despre schimbarea setului motor, macar ziceti-mi link-ul

de turda:)?eu stiam ca exista numai de pitesti,mecanica codlea si braila.

Daca vrei sa il schimbi tu in fata blocului, uita. Banui ca nici scule nu ai.

Si vezi ca setul ala probabil are doar camasile, pistoanele si segmentii. Tu mai ai multe de schimbat prin motor, mai ales daca vrei sa il faci ca lumea. Deci mai puuuune bani pentru operatia asta....

e:)) cati nu fac si paint jobu in fata blocului;)

Exista set motor de Turda? nu e cumva de sticla?

asta m-am gandit si eu prima oara;)

Cred ca nenea cu curatenia e din Turda

sau depozitu:)

setul arata destul de bine si da, e de turda... si pe cutie scrie cu o eticheta din-aia veche... inca are stratul anticoroziv pe el.

de asta intreb ca nu stiu exact ce scule am nevoie (dar pot sa fac rost)

@driverx la o poveste, mi-ar plcea sa imi explici cum fac sa pun inchiderea centralizata pe butuci de tip vechi

This post has been edited by tgg2k: 13 Apr 2007, 15:01

@tgg2k, ai nevoie de urmatoarele scule:
- set de chei tubulare ( dintre care cele mai folosite vor fi cele de 10, 11, 13 si 17 );
- set de chei fixe si inelare de 10, 11, 12, 13, 17, 19...
- cel mai important, presa pentru bolturi, fara ea nu poti face mare lucru.
Cam astea ar fi, daca am scapat vreo unealta, corectati-ma.
Important, suruburile capacelor de biela si ale volantei le vei schimba, altfel s-ar putea sa ai surprize.
Important ar fi ca setul pe care l-ai gasit sa-l masori, pentru nu a avea surprize.

Setul asta are asa cum zice cineva si camasi?

This post has been edited by Gheorghedracu: 14 Apr 2007, 05:44

cheie dinamomentrica nu?!

"Exista set motor de Turda? nu e cumva de sticla?"



Poate din ceramica!!

si motorul nul face in fata blocului sau nu in lipsa unui mecanic pt ca teoretic e simplu dar practica ne omoara!!

mai iti tre un banc de lucru si presa pt segmenti

@mirceas, cred ca e optionala cheia dinamometrica .
Eu m-am bazat pe experienta mecanicului, mi-a spus ca de 20 de ani repara motoare de dacie fara cheie dinamometrica.
@micu, un mecanic priceput nu ar trebuie sa aiba nevoie de presa pentru segmenti . Mecanicul cu care am lucrat eu, a pus segmentii pe pistoane in 5 minute fara sa intampine dificultati.

Punerea pe pistoane nu e partea grea, partea grea e punerea pistoanelor in cilindru. Sigur ca "mesterul" poate sa faca motoare de zeci de ani, dar le face bine?

tggk2, pe langa toate piesele enumerate mai sus , iti trebuie si un mecanic bun daca vrei un motor care sa vada 5000 rpm de mai multe ori .

Bineinteles, daca iti spun se joaca cu motoarele de dacie, in 10 minute mi-a desfacut motorul, piesa cu piesa, nu-mi venea sa cred...

Si cred ca am interpretat gresit ceea ce a spus @micu, credeam ca se referea la acel cleste special cu ajutorul caruia se monteaza segmentii pe piston.
Normal ca este necesara acea presa pentru segmenti ... nu stiu cum de am uitat de ea .

Seturile motor fabricate la societatea TURDEANA din Turda , daca bine imi aduc aminte aveau fusta pistonului mai groasa ca la pistoanele de Uzina ( cunoscatorii stiu de ce ) .
Personal am montat asa ceva pe 2 Dacii ale familiei si rezultatele au fost satisfacatoare . Daca nu sunt probleme la " linie " , nu sunt scurgeri la simeringul de palier , operatia se poate face pe o rampa sau saht in cateva ore . Recomand si inlocuirea intinzatorului de lant si a lantului de distributie . La montarea capacului distributiei ar fi bine sa se foloseaca dispozitivul de centrare a acestuia ( nu sa se centreze capacul cu simeringul montat in el ) . Inca ceva , mai ai nevoie de sursa de caldura pentru incalzirea capetelor de biela pentru presarea la cald a bolturilor si de dispozitivul adecvat .
Daca nu ai mai facut asa ceva , cere sprijinul unui mecanic destoinic. Daca esti din Turda , este un service bun vis a vis de poarta cimitirului din Turda Noua .
Succes si spune-ne cum ai rezolvat problema .

De cheie dinamometrica nu e musai nevoie, ca in fabrica strangeau prezoanele cu cheia pneumatica destinata apropierii ......... Dar ar fi buna una!
Dar un manual de reparatii dacia nu recomanda nimeni? Are si ordinea operatiilor, si sculele, si poze si se gaseste rapid pe direct conect.

Ma, sunteti funny rau cu schimbatu asta de set in fata blocului. La motorasul meu s-au mai facut niste operatii numite rectificari, care nu le faci cu ochiu si cu smirghelul. La arbore nu prea a fost nevoie, dar s-a facut sa fie ok, s-a mai verificat planeitatea chiulasei, etc.....stiti voi.

@tgg2k, du-te frate si cauta un om sa faca treaba asta. In timpul care il pierzi sa faci juma o treaba pe jumatate, mai bine mai lucrezi ceva sa faci banii care ii dai la un mecanic.

Bielele pot fi incalzite pe o plita electrica (preferabil; aici se pune doar capatul cu bucsa pe plita) sau intr-un cuptor (de preferinta electric, si atentie, fara ulei sau reziduuri de hidrocarburi pe ele). Intr-un cuptor cu gaze, preincalzit, si dat la minim (cit doar sa pastreze temperatura, nu sa incalzeasca in continuare). Am impresia, ca vreo 90 de grade C e temperatura recomandata.

Cu segmentii vorbeam despre gulerul de stringere a pistonului cu segmentii pe el. Ai grija, segmentii trebuie sa aiba intreruperea la 120 de grade una de alta, si nici o intrerupere sa nu fie pe partea dinspre lateral a blocului motor, ori aliniata cu intreruperea pe alt segment.

Daca folosesti camasile vechi, trebuie sa le rectifici daca au prag de uzura la partea superioara, altfel vei sparge segmantu de compresie la prima rotatie a vilbrochenului. Asta se face la atelier. Dupa care se "honeaza". Daca n-ai prag, tot trebuie sa "honezi" ca sa dai sansa segmentilor noi sa se rodeze odata cu camasile, nu pe urmele de uzura ale vechilor segmenti. Honarea o sa lase niste zgirieturi foarte fine, in crucis, cam la 90 grade pe peretele cilindrilor, si la 45 de grade cu verticala. Camasi noi n-au nevoie de nimic. Trebuie insa sa verifici segmentii de compresie daca se inchid corect. Ii introduci la 5cm de partea superioara a cilindrului, ii apesi usor pina acolo cu un piston de la care ai scos toti segmentii, ca sa fii sigur ca sta segmentul orizontal in cilindru, nu oblic, si masori cu lera distanta intre capetele segmentului. Trebuie sa fie o distanta data de producator. Verifica. daca nu e corecta (mai mare) ori ai camasile nepotrivite, ori sunt prea uzate (daca sunt refolosite), ori segmentii nu sunt bine facuti, n-o sa ai compresie. Doar segmentii de compresie se masoara astfel. Astia sunt segmentii care merg in santul cel mai de sus pe piston. Daca distanta e prea mica, se poate rectifica prin pilire, usor, cu grija, sa rezulte suprafata perfect dreapta a capatului. Odata masurat si verificat, e bine sa instalezi segmentul in cilindrul unde l-ai masurat, caci acuma i-ai imperecheat! Al doilea segment trebuie pus cu o anumita parte in sus, aceasta parte e marcata. Nu-l pune invers! Al treilea segment (controlulu uleiului) trebuie pus in asa fel incit in portiunea deschisa sa nu fie o gaura de ungere, caci atunci uleiul va ajunge mai usor in camera de ardere. Bineinteles, ordinea de montare pe piston e de jos in sus (de la segmentul de ungere in sus la cel de compresie).

Pistoanele intra in cilindru cu sageata spre volanta dupa ce cilindri sunt instalati in bloc.

Chiulasa poate fi verificata cu un boloboc adecvat (nivela) de aluminiu din cele rectificate frumos pe talpa de aplicare, nu de lemn sau metale stantate. daca n-are probleme, poate ramine as acum e. (Sper ca stii ca trebuie garnitura noua de chiulasa si complet curatat orice reziduu de la garnitura de chiulasa veche!).

Si inca ceva. Daca vrei sa nu distrugi etansarea la baza cilindrilor, ai grija cum scoti chiulasa! O lovesti cu un ciocan de cauciuc si o rotesti inainte de a o ridica fie si o fractiune de milimetru, caci daca tragi de vreun cilindru, s-a terminat cu etansarea la baza camasii si o sa ai apa in baia de ulei. Pentru linistea ta, daca tot scoti pistoanele, probabil ca merita sa schimbi si garniturile de hirtie de la baza camasilor, sa inspectezi in ce stare sunt scaunele, samd. Bineinteles, trebuie sa cureti cu responsabilitate pe acolo, dar nu cu ceva care zgirie metale. Odata totul pregatit, trebuie sa faci o repetitie. Fiecare cilindru e bine sa mearga la loc de unde a iesit, dar verifica inaltarea lor deasupra blocului, cu garnitura de hirtie pusa. Trebuie sa obtii intre 0.04mm si 0.11mm deasupra blocului, desirabil cit mai aproape de 0.11mm. Masuri cu o nivela pusa peste fiecare cilindru in parte si bagi lera intre baza nivelei si bloc in ambele parti. Exista o limita de denivelare intre doi cilindri vecini pe care nu e bine sa o depasesti (exista garnituri de diferite grosimi pentru compensare). Daca nu obtii aceeasi inaltime deasupra blocului la toti cilindri, nu-i bai, dar ai grija ca denivelarea sa mearga crescator intr-o parte sau alta, nu sa creasca si sa descreasca. De exemplu, cilindrul 1 are 0.06, nr2 are 0.08, nr3 0.09, nr4 0.10 (denivelarea e bine sa mearga intr-o secventa de la un cap la altul). Odata totul aranjat, nu conteaza ca un cilindru are o garnitura mai groasa la baza decit altul. Cind ai reusit, noteaza pozitia fiecarui cilindru, si acolo il pui, cu garnitura lui, nu mai schimbi nimic.

Rectificarea arborelui nu e neaparat necesara, bineinteles daca e in stare buna, palierele nu trebuie desfacute neaparat (se desfac doar bielele).

In fabrica, e drept, o cheie mecanica stringe toate suruburile, dar cheia aia are un reglaj de cuplu automat, imi imaginez. Manual, fara cheie dinamometrica (si una buna!) n-as indrazni sa montez un motor. Mai ales cind desfaci bielele.

Si apropo de chiulasa si cheie dinamometrica, ai grija si curata perfect gaurile suruburilor de mizerii si lichide, caci odata strinse suruburile pot crapa blocul daca e ceva la fundul gaurii. Probeaza suruburile sa intre pe toata lungimea necesara pe filet fara opintiri sau efort, ceea ce ar provoca citiri eronate pe cheia dinamometrica.

Nu-mi vine sa cred, chiar nu exista un tutorial cu toata polologheria asta?

This post has been edited by Gheorghedracu: 15 Apr 2007, 13:55

In fabrica aveu cheie pneumatica pentru apropiat si cheie dinamoimerica pentru strans. Pe a doua o foloseau optional baietii, ca aveau "exeprienta". Bine, asta era pe vremea berlinei, la Logan cred ca au scule automate.

Stii, de fapt, daca setul vine cu camasi si alte alea, ia frumos segmentii de compresie si masoara-i cum spusei mai sus, si vezi daca se poate face ceva cu setul cu pricina.

am uitat: mai sunt seturi si de prems bv;)

Eu cu 3 Chei am dat motorul meu jos de pe dacie
Si de 2 ani de cand tot fac practica prin service`uri nu am auzit la nimeni sa schimbe suruburile la volanta si la capacele de la biele. Ba chiar mai mult toti cauta piese la dezmambrari ca`s mai bune cele vechi decat cele noi.


si @Gheorghedracu@ Tu vorbesti de lucruri sfinte.
Nici la Service Autorizat de Dacia (reprez locala Dacia) nu face ce zici tu.



Mai bine faci rost de un micrometru si masori arborele(nu stiu exact dimensiunile, dar daca vrei itzi fac rost de ele la toate "regimurile" de reparatii). Si e 30 lei de rectificat arborele (cel putin asa e in Focsani). Daca vrei sa faci ceva calumea si tot ii bagi set verifica arborele si baga si semicuzinetii noi.

Si ma lasati nabii de cheie dimamometrica ca nu e chiar asa de necesara.


Cel mai bine si cel mai recomandat DUTE LA UN MECANIC. Daca ai facut ceva gresit sa dus pe apa sambetei tot motorul.



NU m`am pus pe critici dar bate campii !! 10 min ??? da cine mecanicu ala Superman?

Si presa de segmenti NU este necesara decat daca segmentii sunt foarte prosti.

Segmentii se introduc pe piston Foarte usor.

Daca vreti va fac un Tutorial despre asta.

This post has been edited by maseax: 15 Apr 2007, 23:19

Ce sa zic? Eu nu pot sa recomand cuiva sa faca ceva ce eu n-as face. Motoarele mele intotdeauna au fost refacute de mine si nu exista nici cea mai mica problema, merg perfect, si eu n u ma consider specialist. Totul e sa respecti ceea ce spune cartea si sa lucrezi curat, fara 'tine si asa' pentru ca de cele mai multe ori nu tine, sau apar tot felul de probleme care te fac sa te scarpini in cap (si sa umbli la buzunar) mai mult decit trebuie. Nici un motor facut de mine n-a avut nevoie de interventii ulterioare. Si am uitat sa spun, dupa 500km de mers in rodaj (deci cu oarecare grija, fara turatii nebunesti) chiulasa trebuie strinsa din nou (exista si aici o procedura intreaga), si eu as schimba si uleiul/filtrul, caci initial trebuie folosit un ulei de rodaj. de asemenea, la asamblare trebuie folosit un ulei de asamblare la toate organele ce se misca, altminteri n-o sa ai ungere la pornirea initiala. Si adauga o lingura de ulei de motor apoi in fiecare cilindru, ulei care se scurge frumos in baie pe linga piston pina termini tu de montat tot motorul (citeva zile sa zicem). La prima pornire, probabil e bine sa rotesti motorul complet cu mina o data de proba, sa fii sigur ca nu e nimica aiurea, si totul se misca cum trebuie.

Masurarea cu micrometrul a arborelui e buna (masori in doua locuri, si pe doua directii perpendiculare, sa vezi si ovalizarea), dar uzura nu e intotdeauna vizibila asa. Trebuie inspectat fiecare palier si incercat cu unghia, sa vezi daca exista rizuri care "agata". Daca unghia aluneca lin, fara sa se "agate" nicaieri e bine, si treci la proba cu micrometrul. Daca ai rizuri, trebuie sa rectifici, trebuie cuzineti noi la cota de reparatie corespunzatoare, etc.

Ca sa nu mai vorbesc da masurarea tolerantei de ungere cu "Plastigage" sau chestii d-astea, treburi absolut obligatorii.

Succes

This post has been edited by Gheorghedracu: 16 Apr 2007, 06:12

@maseax, poate ca am exagerat putin ( m-a luat valul, se subintelege ), insa a fost foarte rapid, altii probabil se chinuiau cateva ore.

maseax, toate suruburile stranse la cuplu (de la capac biela, prezoanele de la chiulasa, de la lagar palier etc) odata desfacute, NU SE REFOLOSESC! Se inlocuiesc cu unele noi, care nu sunt intinse/deformate!

Am impresia ca amicul s-a cam speriat si a luat-o la fuga. Poate e bine data viitoare s-o luam mai usurel. Dar chiar as vrea sa stiu, setul motor cu pricina vine cu camasi, au ba? Caci daca da, cea mai buna idee e sa masori imediat deschiderea segmentilor de compresie in cilindru si dup-aia mai vezi.

Cit despre suruburile care se intind, p-aicea nu le mai gasesti de cumparat noi, asa ca trebuie sa refolosesti. Loctite face treaba buna, desi nu la suruburile de chiulasa unde nu trebuie folosit nimic. Si de fapt suruburile de chiulasa nu se intind. Iar cele de biela parca au piulite ovalizate? La volanta, intr-adevar, se recomanda schimbarea suruburilor, dar eu fac treaba cu loctite din lipsa de suruburi noi. Si tine tare, al dracului, ca e mai greu sa le scoti dupa aia decit prima oara.

This post has been edited by Gheorghedracu: 17 Apr 2007, 03:39

asta nu am auzit:) si nici la motoare de barci sti tu marcile nu se face asa