Majoritatea romanilor considera comunismul `o idee buna` 19 decembrie 2006 Majoritatea romanilor (53%) considera comunismul o idee buna, 12% dintre ei spunind ca a fost bine aplicata, iar 41% prost aplicata si numai 34% apreciaza comunismul o idee proasta, releva Barometrul de Opinie Publica al Fundatiei pentru o Societate Deschisa din octombrie 2006. Potrivit unui comunicat al Fundatiei pentru o Societate Deschisa, analiza datelor de sondaj ofera trei tipuri de explicatii pentru perceptia pozitiva asupra comunismului in rindul romanilor. Astfel, exista o explicatie economica, profilul celor care cred in viabilitatea comunismului inscriindu-se in urmatoarele coordonate: persoane peste 55 de ani sau respondenti cu maximum 8 clase, venituri sub 4 milioane de lei vechi (ocupatii cu status scazut, muncitori, zilieri), fara relatii utile. Ei provin preponderent din Moldova si Muntenia, din gospodarii sarace din mediul rural. Sursa: 7plus

Şi asta înseamnă că "românii sunt comunişti"? Generalizarea din titlul topicului îţi aparţine sau e preluată din articol?

e o realitate

Un astfel de sondaj nu are nicio finalitate. Este complet neconcludent !

Daca tu ai amplicat titlul de la acest topic prin informatile despre persoanele implicate in acest sondaj inseamna ca nu ai luat in considerare o mare parte din populatia Romana.

1.Tin sa va reamintesc ca ceea ce a fost in Romania din 1945 pana in 1989 nu a fost comunism, dupa definitia data de fondatorii lui.

2.Ca majoritatea ropmanilor cred ca e aost o idee buna, asta e alta poveste.

3. S-a gandit cineva de ce s-a ajuns la rezultatele astea?

Normal ca o persoana care acum are 60 ani si pensie de 2 milioane pe luna, si inainte de '89 avea salariu/pesnsie de 2000 lei p luna sa nu fie multumit de capitalism.

Eu cred ca trebuie sa gandim si din perspectiva celor peste 55-60 ani.

Da, din perspetiva mea, care am toata viata in fata, comunismul aplicat in Romania a fost cea mai proasta idee poosibila.

This post has been edited by St: 20 Dec 2006, 22:30

Asta aşa e, da' din fericire (sau din păcate?) habar n-ai ce-a fost atunci decât evident poate din vorbele părinţilor/bunicilor.

DA, bineinteles ca doar din vorbele parintilor, m-am nascut la cateva zile dupa ce comunismul nu mai era in Romania.
Oricum trebui retinut ca in Romania nu a fost comunismul imaginat de creatorii lui, am un lapsus acum nu mai stiu cum ii chema, 2 la numar.

This post has been edited by St: 20 Dec 2006, 22:30

Creatorul ideii de comunism a fost Marx.

Marx a facut doar diferite teorii alambicate si a prezis ca la un moment dat, in mod inevitabil, proletarii se vor organiza, vor face revolutie si isi vor face propria orinduire sociala.

Marx NU A SPUS cum trebuie construit comunismul, cum ar trebui sa functioneze comunismul, etc. A dat doar niste idei foarte generale.

Deci ideea ca "in Romania nu a fost comunism asa cum l-a gindit inventatorul lui" este neverificabila - nu stim daca e adevarata sau falsa, pentru ca Marx nu mai traieste ca sa il intrebam cum a gindit el ca va fi comunismul, iar in opera lui nu a spus.

Un alt lucru de retinut este ca in toate tarile comunismul (aplicat conform modelului sovietic sau conform modelului local) a dus la dezastru economic.

O critica completa a sistemelor economice comuniste ai sa gasesti la economistul austriac Hayek.

This post has been edited by Vlad Georgescu: 20 Dec 2006, 23:06

Sondajul a fost probabil prost realizat in sensul ca nu a fost gasit un grup reprezentativ de participanti. Asta in cazul in care el nu a fost "comandat" Nu imi fac nici cele mai mici griji in legatura cu rezultatul lui.

domnilor, comunismul nu are cum sa mearga in practica...uitati-va in jurul vostru , in natura, NU EXISTA EGALITATE, pestele cel mare il mananca pe cel mic....

In sondaje se iau diverse persoane din mai multe clase si paturi sociale. Daca mergi la tara unde lumea o duce rau sau la cei saraci normal ca ei vor zice ca era mai bine pe vremea lui nea nicu.
Depinde si cine face sondajul, de cine e comandat si cat este de independent.

This post has been edited by sqryn: 21 Dec 2006, 12:45

La tara nu e chiar asa.
Eu nu ma refer la comunele de pe langa bucuresti sau alte orase mari.
Pe vremea lui ceasca, taranii cumparau pana si uleiul si zaharul.

Il regreta cei care au facut "cariera" la CAP, sau nu mai stiu ce functie
au avut prin partid.
Si-l mai regreta cei care aveau serviciu la oras iar dupa revolutie au ramas fara.
Cei care au avut de suferit de pe urma lor, nu au cum sa-l regrete.
Taranii care traiau inainte de comunisti doar de pe urma pamantului nu au cum sa-l regrete.
Pamantul pt. tarani reprezinta "viata" lor, fac orice ca sa-l pastreze, iar cand au venit comunistii si l-au luat...cam greu sa-i mai iubesti.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Comunism
http://ro.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx

Problem cu majoritatea sondajelor este ca nu se pun intrebarile care ar trebui puse. Chestia asta ce spui tu acolo e mai mult decat generalizata; nu intreaba nimic din aspectele concrete ale comunismului care si el la randul lui se imparte in mai multe perioade istorice in Romania incepand din '48 si pana in '89. Pun pariu ca din cei chestionati majoritatea nu cunosteau istoria comunismului din tara noastra macar in linii mari. Toti se refereau la foamea de dupa '80. Toata infometarea care s-a aplicat din momentul ala s-a datorat vizitei lui Ceausescu in Korea. De cand a venit de acolo cineva i-a bagat in cap sa bage foamea in popor sau o fi vazut pe la aia asa ceva. Oricum lumea nu stie istoria comunismului. De ce nu se face un sondaj cu cateva intrebari legate de comunism sa vedem daca lumea e in tema sau vb din auzite? Asa putem sa ne dam cu parerea despre orice?

This post has been edited by ionutctn: 21 Dec 2006, 13:58

Modul de formulare al intrebarilor este cel putin tampit. Ideea de comunism, probabil ca multi o considera buna. In fond, in teorie, comunismul promite raiul pe pamant celor saraci... Cum sa nu consideri buna o teorie care iti promite marea cu sarea... Pe de alta parte pe cei din generatia a III-a nu-i scoti din nostalgia dupa sfarsitul anilor '60, inceputul anilor '70 nici cu pistolul la tampla, cu atat mai mult cu cat cei din aceasta categorie de varsta nu o duc chiar roz in zilele noastre. Ganditi-va ca pana si unul ca Paul Goma a pus botul la lozincile lui Ceausescu de dupa invazia Cehoslavaciei de catre sovietici si s-a inscris in PCR...

Sondajul mi s-ar fi parut mult mai relevant daca intrebarile erau astfel formulate incat sa faca trimitere directa la sistemul comunist care a existat in RO si nicidecum asa la modul general.

Intrebarile chestionarului unde sunt?

Ce institut a realizat acest sondaj de opinie?

This post has been edited by St: 21 Dec 2006, 14:30

Tot citind acest topic, mi-am intrebat parintii ce parere au acum despre comunism. Precizez ca nu au fost nici persecutati, dar nici nomenclaturisti. Raspunsul a fost asa: "Pai ce sa spunem? Daca vorbim de anii '60-'70, ne aducem aminte cu placere de acele vremuri in care eram studenti, ne-am casatorit, v-am facut pe voi, ne-am luat o casa, o masina... Despre comunism, nu ne pasa, erau unii care ne tot chemau ba in partid, ba la sedinte, ne duceam, ne amuzam si veneam acasa. Dar daca e vorba de anii '80, putem spune ca era nasol: mancare putina si proasta, frig in case si in scoli, benzina la ratie... Si toate astea in numele unui analfabet gingav care era rupt total de realitate. Iar perspectivele pt voi, copii nostri, erau mult mai sumbre decat tineretea noastra."

Pentru o minima cunoastere a ideii de comunism trebuie sa ne amintim ( cei care au fost educati in ,, iepoca die aur ' si mai au neuronii intacti ) de lozinca ce descria viata in comunism :
,,De la fiecare dupa puteri , fiecaruia dupa nevoi !"
Cei ce au facut ore de socialism stiintific isi aduc aminte ca la noi nu era proclamat comunismul ca orandiure sociala ci ,,Socialismul " , fapt ilustrat de lozinca :
,, De la fiecare dupa puteri ,fiecaruia dupa calitatea si cantitatea muncii " ( era asa ? sau nu ? nici eu nu imi mai aduc aminte cu certitudine !)

Comuna primitiva a fost prima oranduire ,, comunista " , totul era la comun , fara stapani sau sclavi .
Ulterior in sclavagism a mai aparut o idee comunista , cea crestina . Hristos a fost cel ce i-a indemnat pe primii crestini sa puna totul in comun . Bogatul să împartă totul săracilor , iar cel de pe urma sa fie ca si cel dintâi ...
Apoi apar ideile utopice , poate stiti ca in Romania a functionat o societate ,, comunista+socialista +utopica " si anume falansterul de la Scaeni ! Marx a aparut dupa , a sintetizat o serie de idei , dezvoltate de Engels si apoi Lenin .
Apropo , nu cumva Marx si Engels erau evrei ?
Pentru ca in Israel au functionat niste structuri comuniste mai ceva ca la noi, ele se numeau ,,kibuţuri " si nu s-a scandalizat nimeni in occident pentru asta ...
Pe scurt , in Romania nu a fost o oranduire comunista , doar un socialism pervertit din care s-a dezvoltat o burghezie socialista , respectiv cei ce ne conduc si azi ...

De lozinca asta chiar nu-mi aduc aminte desi am studiat la vremea respectiva:
- Probleme fundamentale ale istoriei PCR (anul I)
- Filozofie marxista (anul II)
- Economie politica (anul III)
- Socialism stiintific (!) (anul IV)

Din cate imi aduc eu aminte, socialismul de fapt era etapa de tranzitie dintre subredul capitalism si comunism...

Cauta si vei gasi ca dupa Congresul al XII- lea s-a dezvoltat sintagma la ,,calitatea , cantitatea si importanta sociala a muncii " .
Daca intri pe linkul urmator o sa gasesti cateva din ideile lui Marx , iar cei ce au promovat examenele de Socialism Stiintific le stiu :

http://www.e-scoala.ro/istorie/esecul_comunismuluii.html
iata si un mic citat de pe acest referat :

,,În contextul acestei viziuni despre progresul istoric, Marx si Engels formuleaza principiul de baza al noii orânduiri: dezvoltarea economica are un singur scop suprem: satisfacerea nevoilor materiale si spirituale ale celor ce muncesc. Din acest principiu decurg alte doua principii, care corespund celor doua faze ale noii orânduiri: "Fiecaruia dupa munca" – pentru faza socialismului – si "De la fiecare dupa capacitati, fiecaruia dupa necesitati" – pentru faza comunismului "

Documentatie elaborata de Vladimir Bortun

Multumirile mele d-nului Bortun

No thanks...

Consider ca sunt mai castigat daca uit toate aberatiile alea

P.S. La examenul de socilasim stiintific chiar am invata pe rupte ca aveam un profesor care lasa repetenti pe capete...

JOS COMUNISMUL! Cu tot cu comunistii si securistii bagati pana la gat in parlament, structuri guvernamentale, armata, politie, comert, presa de toate felurile, asa-zisul "mediu de afaceri", partide si ce mai vreti voi. Parerea mea. Si cine a facut cozi de la 2 noaptea pana la 16 dupa-amiaza sambata cu butelia de aragaz legata in lanturi sa n-o fure careva, a indurat in scoala -10 grade in clasa invatand la becul de la acumulator ca nu era lumina decat cateva ore pe zi, a stat zilnic la coada la lapte si alte cele cateva ceasuri ca ala micu' avea nevoie, a fost indoctrinat, desi studia stiinte reale, din gradinita pana in facultate cu istoria partidului, cunostinte economice, economie politica, cunostinte social-politice, filozofie marxista, leninista si alte mizerii asemenea, a rabdat ani de zile fara apa calda si caldura in bloc si alte "minunatii" de care n-am chef sa-mi amintesc acum ca imi stric buna dispozitie, stie despre ce vorbesc.

Nu cred ca negarea absoluta si totala aduce vreun beneficiu . Cred ca e suficient sa ne uitam la exemplul suedez pentru a vedea beneficiile unei societati ceva mai egalitariste decat societatea noastra . Faptul ca traim in Romania nu ne face mai destepti sau mai bogati , ba chiar din contra ....
Suedia e o tara socialista de multa vreme si nimeni nu se scandalizeaza de asta . Romania nu a fost o tara comunista , a fost supusa unei dictaturi personale si cultului personalitatii , cea a lui Ceausescu , suprapusa peste o aplicare a a sistemului sovietic- stalinist , sistem blamat pe buna dreptate de toti istoricii. Nu inseamna ca tara a fost comunista sau romanii sunt comunisti . Nici macar PCR nu a avut aceasta pretentie ! Dupa ce vei studia putin , o sa-ti dai seama . Afla mai intai ce sunt kibutzurile din Israel si apoi vorbim de comunism . Vrei ?

This post has been edited by Ghidioneanu: 23 Dec 2006, 15:49

comunismul teorettic este bun punerea in practica este dezastruoasa

orice sistem are fata lui neagra:
democratia duce la demagogie
imperialismul duce la totaliarism
comunismul la tiranie

Cred ca, de fapt nici nu a existat vreo tara comunista. Comunismul este o utopie care nu are cum sa fie pusa in practica. Daca vorbim de perioada "rosie" a Romaniei nu ne putem limita la dictatura lui Ceausescu. In fond, elita societatii a fost aruncata in puscarii cu mult inaintea lui Ceausescu, nationalizarea si toate celalate magarii care s-au facut in numele comunismului au fost incepute cu mult inainte de 1965. Practic Ceausescu a venit la masa gata pusa... Toate tarile care au adoptat un sistem politic derivat din ideologia marxista au ajuns inevitabil la dictaturi.

Socialimsul este o "Orînduire socială bazată pe exercitarea puterii politice de către clasa muncitoare în alianţă cu celelalte clase şi categorii sociale de oameni ai muncii, pe proprietatea socială asupra mijloacelor de producţie, care generează relaţii de colaborare şi ajutor reciproc între membrii societăţii şi pe realizarea retribuţiei potrivit principiului „de la fiecare după capacităţi, fiecăruia după munca depusă“.

Este considerat prima fază a orînduirii comuniste. În socialism se realizează egalitatea oamenilor în domeniul proprietăţii asupra mijloacelor de producţie, dar se menţine, în anumite limite, inegalitatea repartiţiei produsului social ca rezultat al faptului că în socialism se foloseşte o parte din legile economice ale orînduirii capitaliste din care s-a structurat (de ex., legea valorii). Socialismul asigură însă premisele realizării treptate a egalităţii reale între oameni din punctul de vedere al drepturilor lor economice, politice, sociale şi culturale, egalitate care se desăvîrşeşte în comunism". http://www.marxists.org/romana/dictionar/s/Socialism.htm)

Ma indoiesc ca sistemul politic din Suedia are ceva in comun cu socialismul... Da, intradevar Suedia este o tara capitalista bogata care isi permite o protectie sociala deosebita.

Comunismul teoretic l-am studiat cap coada. Nu din pasiune ci fiindca era o conditie obligatorie ca sa-ti poti face studiile in "epoca de aur". De comunismul practic sau socialism sau dictatura proletara, sau ce mama dracului o fi fost m-am "bucurat" din plin, aveam 25 de ani in '89, stiu foarte bine ce a fost "epoca de aur"...

Comunismul nu il neg ci il urasc absolut si total. Ce anume sa studiez legat de aceasta problema? Comunismul este un gunoi, o amintire urata.