Primul lucru: VA ROG FRUMOS FARA OFF TOPIC-uri ca se va inchide discutia si mi se pare un subiect foarte interesant si actual . In linii mari, patru lucruri : --- design : PASSAT --- MOTORIZARI : RENAULT pt actualele 3.0 V6 24V 210 CP, 2.2 dCI 150CP si NOUL 2.0T 200Cp(nu-i pe site dar a aparut ) --- DOTARI : PASSAT...cu toate ca nici LAGUNA nu sta foarte rau... --- PRET : RENAULT detasat Voi ce ziceti ??? P.S. Zilele astea o sa pun o lista cu toate motoarele...astea ma intereseaza cel mai mult

interior renault+
exterior reanult-- invechit
interior Vw- prea clasic
exterior vw++

motorizare....chiar nu stiu ce sa zic

Wow.. asta-i grea! maxx , acum depinde si de individ .. pentru ca banuiesc Laguna este mai ieftin decat Passat!

Design : Laguna ( e mai frumoasa ) ..precum majoritatea masinilor frantuzesti comparate cu una nemteasca.
Motorizari : Laguna ( e dCi ) .. TDi-urile sunt mai tractorase decat diesel-urile frantuzesti.
Dotari : Laguna .. cred ca are aceleasi dotari la un pret mai mic.
Pret : Laguna clar

Nu vreau sa merg offtopic deloc , insa Passat-ul bate la trei categorii mult mai importante decat cele precizate de tine : Fiabilitate , Calitate si Lux ( cineva pentru care banii nu sunt o problema , isi va lua oricand Passat peste Laguna )

This post has been edited by AND: 18 Apr 2005, 00:35

Exterior Vw-ul..seamana cu Phaeton...
Interior..calitate si design VW
Motoare....noile motoare cu injectoare piezoelectrice diesel sau noile FSI-uri...deci VW
Pret..Laguna..
Si totusi comparam mere cu pere, noul passat e deja la clasa premium

asarbane...vad ca te bagi in detalii la motoare astea ma intereaza cel mai mult...
adica ce inseamna NOUL FSI ???
si la renault la diesel GEOMETRIE VARIABILA ???
cat despre clasa yo zic ca PASSAT-u e tot in clasa MEDIE...asa a fost gandit...Pt ca piata a evoluat...acum mai multe dotari la 16.200E

Ma refeream la clasa de dotare..e clasa premium..pe langa Audi. Ma refer la calitatea materialelor
Asa cum Skoda e clasa economic..

VAG-ul are motoare diesel cu turbina cu geometrie variabila din 1990...
Injectoarele piezo-electrice (imbunatatire a sistemului Pumpe Duse) fac motorul diesel incredibiul de silentios.
Noile FSI sunt muuult mai eficiente decat vechile motoare pe benzina

Ce mai vrei?

Noua Laguna,e cam 90% vechea Laguna,pe cand VW e de conceptie noua. Din astea 2 (desi eu sunt anti-curentu' Passat ,sau moda Passat) aleg Passat. Oricum tata sa lasat dus de val si si-a comandat noul Passat,asa ca tin si eu cu ursu'

Din cele 2 eu mi-as lua un passat cu motor tdi de 2.0 si 16v.
Merge si laguna, nu e urat dar passatul e mai agresiv.

Noul Pasat 2.0 FSI 150 cai !
26.000E fara taxe, vesiunea topline
Consum 23% 190km/h, treapta VI



no comment.



PS: am mers cu el si desi pare o limuzina, are un suflet sportiv pentru un motor aspirat.

bafta !

cine stie sa-mi explice si mie ce inseamna FSI si geometrie variabila ???
mie cel mai potrivit motor mi se pare 2.0 TDI 140Cp --- CUTIE manuala 6+1
pacat ca-i asa mare...ca te rupe la TAXE :|

Turbina cu gemetrie variabila adica palele turbinei se deplaseaza fiecare in jurul unui ax propriu de langa axul turbinei marind/micsorand unghiul de atac si astfel cantitatea de aer in f de diversi factori (temperatura de exemplu)
Care e spilul? LA aceeasi vitaeza de rotatie variaza debitul de aer si in felul asta turbina nu merge cu socuri
Si asa la viteze de rotatii de 300.000 rot/min...
Despre FSI:
Scopul declarat al tehnicienilor Volkswagen a fost acela de a crea un motor pe benzina, care sa consume mai putin decat motoarele pe benzina obisnuite si sa aiba prformante superioaresi o mai buna exploatare a cuplului motor. Solutia pentru aceste cerinte aparent contradictorii se numeste FSI, prescurtarea de la Fuel-Stratified-Injection (injectia benzinei in straturi)
O caracteristica definitorie a injectiei FSI este asa-numita tehnica de incarcare in straturi. Intotdeauna cand motorul nu este solicitat la sarcina maxima, in camera de combustie se injecteaza un amestec cu o concentratie extrem de mica de benzina in aer. Deoarece un asemenea amestec nu ar fi inflamabil, inginerii Volkswagen folosesc un artificiu: numai o parte a aerului injectat este amestecat cu benzina.
Acest amestec inflamabil este transportat exact sub bujie, restul aerului se afla la marginea camerei de combustie si actioneaza astfel termoizolant. Aceasta tehnica ce pare a fi simpla necesita un sitem elaborat de injectie si o forma speciala a fundului pistonului, care sa asigure agitarea corecta a amestecului benzina-aer.
Folosul pe care il aveti dumneavoastra este o reducere de pana la 15% a consumului fata de o injectie obisnuita pe conducta de absorbtie, iar la relanti, potentialul de economisire este de pana la 40%.
Imediat dupa ce motorul FSI trece in regim de sarcina, de exemplu la accelerare, calculatorul de motor comanda incarcarea cu amestec omogen a cilindrilor. Motorul FSI lucreaza acum ca un motor conventional pe benzina, cuplul motorului FSI fiind insa cu cca 15% mai mare.
Utilizarea unui senzor de oxizi de azot, permite urmarirea si reglarea continutului de oxizi de azot in gazele de evacuare.
Motorul se incadreaza deja, din acest punct de vedere, in prevederile normelor UE4.
Sursa: www.volkswagen.ro

Acum aflu si eu ce e cu FSI,mai exact.Multumesc asarbane,in fiecare zi mai invat ceva. ^^

clar votez pt passat vi!masina adevarata!!abia astept sa conduc una....

in oferta PASSAT 1.6 FSI 115Cp si 155Nm apare cu 7.5-7.6 Consum mediu...cutie cu 6 trepte
si LAGUNA 1.6 16V are tot 115Cp si cuplu 151Nm si are condumul de 7.4...cutie in 5 trepte...si mai are o masa mai mica cu vreo 200-300 Kg la versiuni deechipare asemanatoare
deci care-i mare TEHNOLOGIE ??? si de ce e asa de ieftin motoru' asta ???

Passat clar!!!!

OARE DE ce nu spune nimeni ca laguna este un "renault" iar passat-ul un VW??

nu este destul de clar?
diferenta de pret exista, dar la banii si clasa masinii nu se mai discuta de ea, cine stie ce este un passat, nu sta pe ganduri, mai ales vis a vis de renault!
clar!

Reno-ul are preturi acceptabile la masini dar la intretinere te rupe , pe cand VW-ul are treditie iar fiabilitatea a fost dovedita in timp , si sunt masini tapanoase cu aripi din tabla nu din fibra .
Parerea mea.

"aripi din tabla nu din fibra"
fibra aia se NUMESTE MATERIAL INTELIGENT...daca nu stiai :|
cat despre tabla :| e cam multa...masina asta e foarte GREA...ajunge la 1.5 TONE...cand LAGUNA sta undeva pe la 1.200 Kg
1.6 FSI 115Cp si nu poate scadea consumu mediu sub 7.5 ...la DIESEL-uri nu se vede...ca-s oricum mult prea BUNE...
PASSAT a fost intotdeauna peste LAGUNA ...nimeni nu contesta asta...dar nu exagerati cu fraze de genu' "UNA E RENAULT SI UNA VW" pt ca va tradeaza nivelu' de cultura

Cred ca nimeni nu contesta suprematia francezilor la capitolul frumusete si modernism cand vine vorba de masinile construite de ei , insa o masina frantuzeasca este , in general , mult mai dependenta de service decat una nemteasca.

VW PASSAT
1.6 FSI --- 115 Cp --- 155Nm/4000 --- Consum mediu 7.6 l --- Cutie 6+1
2.0 FSI --- 150 Cp --- 200Nm/3500 --- Consum mediu 8.4 l --- Cutie 6+1

1.9 TDI --- 105 Cp --- 250Nm/1900 --- Consum mediu 5.8 l --- Cutie 5+1
2.0 TDI --- 140 Cp --- 320Nm/1750 --- Consum mediu 6.0 l --- Cutie 6+1

toate-s cutii manuale...mai e un motor 1.6 fara FSI si cu 102Cp...cica foarte slab...am vazut la o emisiune

RENAULT LAGUNA
1.6 16V --- 115 Cp --- 151Nm/4250 --- Consum mediu 7.4 l --- Cutie 5+1
2.0 16V --- 135 Cp --- 191Nm/3750 --- Consum mediu 7.9 l --- Cutie 5+1
2.0 T --- 170 Cp --- 270Nm/3250 --- Consum mediu 8.4 l --- Cutie 6+1
3.0 V6 24V --- 210 Cp --- 280Nm/3750 --- Consum mediu 9.9 l --- Cutie 5+1 AUTOMATA


1.9 dCI --- 120 Cp --- 300Nm/2000 --- Consum mediu 5.5 l --- Cutie 6+1
2.2 dCI --- 150 Cp --- 320Nm/1750 --- Consum mediu 6.5 l --- Cutie 6+1



yo zic ca la RENAULT cel mai smecher motor e 2.0T (care la o emisiune auto zicea ca are 200Cp ) iar la PASSAT 2.0 TDI

Eu iti recomand motorul de 1.6 FSI(desi are un cuplu relativ mic pt. o masina asa de grea,asa ca un tdi ar fi mai recomndat pt. ambele concurente).Consumurile care se pot scoate cu un astfel de motor sunt mai mult decat ok.

Oricum iti spun sigur(doar ca sa-ti faci o idee ) ca sunt mult peste motoarele de 1.6(115 hp,non FSI) de la bmw(*seria 1).Cu motorul de 1.6 de la renault inca nu m-am ,,dovedit''

"
ai observat cumva cam ce rezultate au obtinut pe la teste masinile alea"ne-tapanoase" cu aripi de fibra??
sau cam cat este de intact interiorul dupa ce te dai cu una peste cap?

da o tura pe la un service-doua, si mai vorbim!

USUREL cu nivelu de cultura, ca e doar parerea mea!
care nu are nimic in comun cu schopenhauer!

Pai ce legaura are aripa din fibra cu rezultatele la teste? Doar nu-ti inchipui ca aripa aia "inteligenta" ajuta la obtinerea a 6 stele la NCAP?



Pe TDI-ul de 2 l se poate pune si cutie DSG - Direct Shift Gearbox(aka dublu ambreiaj, aka semiautomata), cutie foarte mult laudata pe GTI. La schimbarea vitezelor nu se pierde cuplul cum se pierde la cele automate. De asemenea, pentru aproape toate motoarele se poate opta pentru cutie tiptronic.
Catre finalul anului parca era asteptat si un motor de 3,2l V6 FSI de 250 CP
P.S. 200 CP are Golf GTI cu al sau TFSI de 2.0 l


Cele 200-300 de Km in plus la Passat nu crezi ca aduc un consum mai mare de 0,1-0,2 l/100 Km? Motorul Lagunei pus pe un pasat nu ar consuma mai mult decat FSI-ul? Acum probabil ca ai aflat de unde este tehnologia

This post has been edited by GolfIII: 20 Apr 2005, 10:02

OARE DE ce nu spune nimeni ca laguna este un "renault" iar passat-ul un VW??


asta ce insemna la tine horse ???
explica-mi si mie cum faci tu de arunci cu KKT in tot ???
te-ai trezit tu ca VW nu se poate compara cu RENAULT, si ma rog de ce ??? pt ca MEGANE se vinde mai bine in GERMANIA decat GOLF V, sau cum ???
te pomenesti ca dupa skoda, care a devenit marca PREMIUM (asa zicea careva p-aicea pe forum) acum si VW este marca PREMIUM...

daca ai ceva de zis : ARGUMENTEAZA !!!
ca asa...si yo ziceam la gradinita : "tata-l meu il bate pe tata-l tau"

Calmeaza-te si nu mai lua lucrurile personal.

P.S. Termina cu stirile bomba de 2 lei (vechi) cu privire la vanzarea unui model sau al altuia...
Tu cum poti argumenta afirmatia de mais sus? Imi citezi situl Renault? In Germania, Golful e in frunte de vreo 30 de ani.

P.P.S. Sa nu mai spun ca daca aduni nr. compactelor vandute de catre VAG si care impart aceeasi platforma, se ajunge la un numar pe care concurenta il cam viseaza...

This post has been edited by GolfIII: 20 Apr 2005, 14:35

Sincer, francezii mai au 20 de ani distanţă de feeling-ul maşinilor nemţeşti!!!!
Nu zic că francezii nu oferă un raport preţ/calitate mai bun dar să nu o dăm în diverse...

Pana una alta am facut un drive-test cu noul Passat. Mi s-a parut superb. Cred ca este primul Passat care-mi place cu adevarat cum arata. Din pacate m-a cam dezamagit interiorul, aluminiul nu prea este pe gustul meu... In rest este impecabil.

si ma rog feeling-ul asta face ca RENAULT sa nu se poata compara cu VW ???
din punct de vedere al CALITATII, MOTORIZARILOR, ECHIPARILOR si FIABILITATII ---- VW se poate compara cu RENAULT...asta-i parerea mea...de fapt nu numai a mea...luati orice revista auto de pe piata...sa vedeti ca nimeni nu zice c-ar fi imposibila compararea celor DOUA MARCI !!! apropo: marci !!! nu grupuri...
daca cineva de aici a spus ca "SKODA este marca premium si nu se poate compara cu RENAULT" inseamna ca VW ,pt el, este deja o marca petru exclusivisti, gen MAYBAH...
oricum eu nu mi-am propus sa fac lucru asta pe acest topic...daca va uitati in primul post veti vedea ca nu ma intereseaza OFF_TOPIC_URILE
si fraze de genul "Una este VW si una RENAULT"
ai putea spune "Unii ne-au scos din KKT si unii ne-au aratat C U R I_I" dar nu d-asta-i topic-ul...daca mai aveti ceva de postat despre PASSAT si LAGUNA....faceti-o !!!
daca nu...orice legat de VW si REANULT, in care aia de la PARIS sunt cu 20 de ani in urma ...pastrati PT VOI !!!
pt ca unii...saracii, chiar cred

Dacă tu crezi că Renault a venit aici de milă şi că ei au pierdut bani în afacerea asta... te înşeli amarnic!!!! Cine crezi că ar fi venit într-o Românie încă plină de oameni hoţi şi lipsiţi de cultul muncii decât nişte manipulatori????
Nemţilor nu le place bâlciul ăsta balnic şi asta ne-au spus-o de mult!
În afara cumpărătorilor "deştepţi" (clever buyers) de Renault şi alte mărci franţuzeşti mai există o masă considerabilă ce preferă să dea mai mulţi bani pentru acel feeling care ţi-l dă o maşină nemţească.
Hai să facem clar diferenţa între o maşină avantajoasă (Reno Laguna) şi una care poate satisface şi pe cei mai pretenţioşi cumpărători (asta dacă ai aruncat o privire www.passat.ro) dar pentru un preţ pe măsură.