QUOTE(ghitza @ 7 Feb 2012, 14:01) te tine 2 ani lejer Si de ce numai atat?Sunt unii care le-au schimbat dupa 30 de ani si mai bine!!Am vazut cu ochii mei pe topicul Dacia Frantuzoaica,nu te mint!! La Dacioara mea am demontat doi pivoti cu daltita prin taierea niturilor.Erau originali!!! In 2004!Dupa 34 de ani de functionare.

DAVID:eu nu zic ca nu ai dreptate dar un pivot sa te tina atatia ani pe drumurile astea nu prea cred poate daca mergi numai duminica si atunci pana dupa paine in colt

Salutare tuturor!

Am si eu aceeasi problema la o berlina din 2000.Pedala se duce prea usor la podea si abia franeaza.

Am inceput asa:

-verificarea la rotile din spate: in stanga am incocuit un sabot care avea ferodoul putin spart iar pe drapta cilindrul de franare curgea si l-am inlocuit. (amandoua noi)

-dupa aceasta operatie am aerisit circuitul:nici-o schimbare.

-am inlocuit pompa de frana (noua-''AUTONOVA'')si am aerisit circuitul si pompa si cu si fara manocontact. NICI-O SCHIMBARE

-am verificat limitatorul de franare si era blocat. (l-am inlocuit cu unul nou ASAM ,altceva nu am gasit) TOT LA FEL NICI_O SCHIMBARE!!!

PS:Nu curge,nu pierde pe niciunde...nivelul de lichid ramane constant.

Nu stiu ce as putea sa mai verific sau sa ii fac...help!!!

This post has been edited by nitro_mrc: 25 Aug 2012, 17:22

Ai aer in instalatie,aeriseste prin cadere cu sonda iCP scoasa din pompa,incepi cu dreapta spate si termini cu pompa ,dupa care verifici distanta tijei ce iasa din servo si actioneaza pompa sa nu ai cursa moarta a pedalei ,la fel poti si la pedala sa verifici tija actionata de pedala sa nu ai cursa moarta si ai sa vezi ca o sa ai si frane .
La aeriire foloseste o sticla de jumate cu dopu gaurit si un furtunas de la storpgel tras pe aerisitor sa nu pierzi lichidu,desfaci aerisitoru si lasi sa curga in acelasi timp verifici sa nu ramai in pompa fara lichid ,si lasi sa curga nu dupa 5 minute strangi,pana iti vine lichid curat fara bule pe furtunasu infipt in sticluta,dupa care strangi aerisitoru si pui capacelu de plastic ca si protectie(daca ai ,daca nu faci rost),
bafta si ne mai zici ce ai rezolvat

Cand mi-am schimbat limitatorul acum cateva luni(cu unul asam) si eu am avut ceva probleme cu aerisitul.Am folosit un furtunas si o sticla la fiecare roata exact cum a zis ghitza mai sus iar dupa fiecare roata aerisita completam lichidul la nivel .Problema era ca, dupa ce aeriseam toate rotile frana tinea bine, aeriseam si la acel surub de la pompa..iar apoi pedala se inmuia, frana nu mai tinea deloc.Am repetat inca o data operatiunea..aerisit roti si pompa..si acelasi rezultat. Si am aerisit iar toate rotile , fara sa mai aerisesc la pompa..si am frane bune de atunci..3-4luni.

This post has been edited by forcrims: 25 Aug 2012, 19:39

Nu are cursa moarta.



''Reconfigurare traseu'' ---

Am desfacut tija care apasa pe limitator in functie de greutate,l-am lasat liber si se intareste pedala de frana aproape ca nu se poate apasa ,ramane foarte sus dupa apasare.

Daca pun la loc tija si e apasat repartitorul se inmoaie pedala de tot si se aprinde si martorul din bord (!) .(cu cat e apasat mai mult limitatorul cu atat pedala devine mai moale si ajunge la podea fara sa faca presiune).

atunci cand faci aerisirea rotilor din spate incearca sa tii limitatorul apasat la maxim.

Asa m-a fitit si pe mine frina, am schimbat pompa degeaba ,ca era fie din reglajul furcii pedalei ( e destul doua filete +sau -,ca sa nu mai mearga),fie aerisirea nu o faceam bine , trebuie saq curga lichid continuu la toate rotile,deci nu sa pice sau sa pice doar mai tare ,ci sa curga la liber.Abia cind curge liber si nu mai ai bule deloc ,te muti la alta roata.
Pedala se tine doar apasata,ci nu se fac pedale dupa pedale, apesi pedala ,desfaci aerisitorul,lasi sa curga , stringi, iar apasare pe pedala, desfaci aerisitorul ,stringi...si tot asa.

Depinde acum daca ai frina macar pe spate sau macar pe fata ,ca sunt circuite diferite.

Cind incerci frina se vede usor care roti se mai invirt totusi. Ai grija ,fara viteza ca e pericol mare sa intri in garduri!Nu te lasa o sa reusesti,chiar daca e enervant.

Placutele de frina apasa pe disc , vezi daca ai grad mare pe marginea discului si ia-l la flex,posibil ca etrierii sa se blocheze fiindca apasa cumva oblic si nu central.

This post has been edited by stabil777: 25 Aug 2012, 21:52

nu prea ma pricep la sistemul de franare.

probleme: pedala se duce pana in podea,...aprope de podea tine cat de cat.

daca trag frana de mana pana sus, pedala se intareste.....masina nu merge infranata.
asa cu frana de mana sus am niste frane de logan...dar ceva nu miroase a bine..
sa fie de la repartitor?

This post has been edited by Andyno: 28 Aug 2012, 23:59

... sau mai sigur de la pistonasele cilindrilor spate care revin prea usor .

O problema similara am avut si eu acum 2 saptamani: din senin s-a inmuiat pedala de frana si se ducea la fund, insa mai tinea frana cat de cat. Am zis ca s-a dus pompa, dar bine ca nu m-am grabit sa iau alta. Am zis intai sa incerc sa fac o aerisire pe spate si avea ceva aer acolo. Dupa aceasta operatiune, pedala si-a revenit la normal si am frane ca inainte.

Andyno daca repartitorul nu se vede ud (lichid de frana scapat) lasa-l in pace. Spui ca masina merge si cu frana de mana trasa putin, eu zic ca este fie din reglajul franei de mana prea slab fie de la autoreglabili de la frana spate. Inainte de a umbla la frana de mana si autoreglabili este bine sa faci aerisirea la toate rotile, incepand cu cele din spate, apoi verifici/reglezi frana de mana (trebuie sa mearga 8 dinti cand tragi de ea la maxim si sa se invarta roata usor cand este lasata). Daca problema persista dai roata spate jos, desfaci tamburul te uiti sa nu aiba grad la interior (de obicei acolo nu apasa ferodoul si tamburul este mai putin uzat, apare ca un prag mai inalt), daca are il iei la flex, apoi cu o surubelnita actionezi autoreglabilul pana cand tamburul intra mai greu, dar nici fortat prea tare, pui rulmentul saiba cu canal, piulita, strangi un pic ii dai cateva ciocane la tambur sa se aseze mai bine ferodoul vezi daca roata se invarte 3- 4 ture este bine, trebuie sa mai strangi rulmentul putin cat sa nu aiba roata joc, pui siguranta, roata si faci o tura de proba, verifici frana. Sa nu pleci cu ea asa direct la drum lung !

This post has been edited by marius100: 29 Aug 2012, 11:22

am sa ma duc sambata la nenea mecanic.. ptr ca oricum singur nu pot sa o fac.....frana de mana este ridica in sus pana la fefuz.

This post has been edited by Andyno: 29 Aug 2012, 11:46

regleaza frana de mana la 5 dinti sa inghete rotile spate si ai sa vezi ca o sa ai frane,aia la 8 dinti ii la caruta,latine pe spte e problema cilindri spate au cursa prea mare ,fie saboti sunt uzati fie nu iti mai functioneaza aureglaju(si asa de nou nu prea merge el)

Sa nu mai deschid alt topic aiurea,postez aici: Pe spate am reglaj cu excentrice,nu cu autoreglaj si treaba e la fel si la mine,circul cu frana de mana trasa 3/4 ca sa am franele bune. Problema e ca am excentricele blocate,ruginite si nu-si da drumul oricat am insistat(le-am incalzit cu lampa de gaz,le-am dat cu degripant,le-am ciocanit,nimic). Cum naiba sa le deblochez sa pot regla sabotii aproape de tambur si sa-mi fac si eu frana de mana?

Am patit si eu la fel cand aveam vechea Dacie 1300. Am demontat complet platourile de pe punte, le-am dus la menghina in care am strans patratele si am folosit lichid de frana (la moda pe atunci) si flacara oxiacetilenica.

mai bine ai spune cum se face nu ce ai facut tu

Salut,
Am citit postul asta desi e mai vechi mi-a venit rau cand am vazut cat e de schimbat si uneori o iei pe ghicite ca sa rezolvi problema cu pedala de frana.
Am o dacie 1310 berlina 2002.
Problema e ca in timp ce merg, daca pun frana tin franele cu pedala jos. Daca imediat mai fac o pedala tin franele cu pedala mai sus. Pe la jumate ingheata rotile.
Am problema asta de mai mult timp. Am fost la un nene care imi repara mie masina de mai multi ani si:
-am schimbat repartitoul lichid frana cu dublu circuit pt ca pierdeam lichid pe acolo;
-schimbat tot ce inseamna garnituri la saboti spate;
-aerisire roti;
-pus lichid dot 4.
La sfarsit am plecat cu franele caramida si pedala sus. Asta a fost acum 2 saptamani. Stau la casa intr-o mica panta si cand parchez masina trebuie sa trag frana de mana ca sa fiu sigur. Acum a reaparut problema la prima pedala tine frana jos, daca mai fac o pedala tine frana mai sus, cam la jumate.
Ieri m-am bagat sub masina si am strans putin cablu de frana, merg foarte putin cu franele pe spate dar pedala e mai sus acum, frana de mana duce 4-5 click-uri ca sa zic asa, inainte ducea vreo 8-9. Cand mi-o reparase nenea ala la fel frana de mana ducea 4-5 click-uri, pedala sus, totul era bine.
Azi o sa mai dau drumul putin la frana de mana ca sa nu mai merg deloc infranat.

Ceva idei? De ce la prima pedala se duce jos si apoi la imediat urmatoare daca-i dau sta pedala cat de cat normal la jumate?

Sa-mi fac o lista sa ma duc la nenea asta din nou cu ea. Nu am vazut sa pierd lichid pe nicaieri, m-am bagat sub masina, pe la roti, in recipientul de lichid nu scade nivelul. Am incercat si chestia cu autoreglare frana trasa apasat pedala cateva secunde, dar nimic. Sabotii a zis ca is buni da nu-i problema ca ii schimb daca e ceva ca am altii noi deja cumparati.

Peste 2 sapt imi expira itp-ul si nu vreau sa ma intoarca astia de prea multe ori din cauza franei ... nici nu prea mai am bani in perioada asta deci s-ar putea sa raman fara masina cateva saptamani pana repar tot si fac itp-ul )

Multumesc!

mda...la cea pe injectie sa dea dracii in frana de pe spate, ca daca o trag plec cu ea taras.
are masinuta niste frane de ies la itp in fiecare an la fel...decat se schimba placutele si furtunasele care imbatranesc.

... päi , tocmai ti-a spus . Ar trebui puse si poze cu demontarea talerelor
Ideea este cä trebuie fäcut reglajul sabotilor corect (adicä apropiati de tambur cît sa nu frece - din excentrice sau autoreglaj , dupä caz ) , distanta prea mare provocând efectul de dublä pedalä - adicä n-ai frîne !
Cu talerele demontate poti aplica metode mai radicale ptr. deblocarea excentricelor färä teama de a da foc masinii

@coji - incearca in prima faza o aerisire a franelor, in special cele spate. Am avut si eu niste simptome similare si acum am pedala OK, era ceva aer pe spate. Nu inteleg de unde, ca nu am pierderi de lichid nicaieri, dar important e ca s-a rezolvat usor problema ( suspectam deja pompa...).

@coji, din ce povestesti rezulta ca se mareste distanta intre saboti si tambur intr-un mod aparent inexplicabil (ca de uzura nu poate fi vorba in 2 saptamani !), fapt dovedit de revenirea in parametri la scurtarea lungimii cablului din piulita centrala (masura, de altfel nerecomandata, pt. ca se impiedica autoreglarea daca cablul este scurtat prea mult astfel incat sa dezlipeasca levierul de sabot). Fa ceea ce zice @tynn iar daca nu se rezolva scoate din nou tamburii, examineaza cu atentie sistemul de autoreglare (miscare libera, arculet sector dintat, arc sabot- eclisa, ungele "cu zgarcenie"), capacitatea arcurilor de pe cablu ( de calitate indoielnica de multe ori, care trebuie sa aiba forta de a impinge levierul cu cablu pana in sabot !). Monteaza tamburii numai dupa ce ai facut reglarea manuala astfel incat sabotii sa fie aproape lipiti de acestia iar frana de mana ajustata din piulita centrala astfel incat levierele sa nu se desparta de saboti (altfel, va fi impiedicata autoreglarea). In partea cu cilindrii receptori iau "de buna" ce a facut mecanicul, dar nu strica sa arunci o privire critica. Urmeaza, bineinteles, o aerisire de verificare.
Dubla pedala este normala cand jocul la saboti este mare fiindca se cere o cursa marita cil. receptori, volum mai mare decat cel corespunzator unei singure curse de pompa. Aceeasi situatie si pt. instalatie cu aer (este compresibil).
Situatia mai poate sa apara si dintr-o defectiune la pistonul primar al pompei care micsoreaza volumul pompat de sectiunea secundara (piese turnate de calitate proasta - aliajul incepe sa se distruga). Dar deocamdata, atat !
Numai bine, spor la lucru si... tine-ne la curent !

This post has been edited by B17XGG: 31 Aug 2012, 20:30

@tynn o sa fac din nou aerisirea si-i zic la mecanica sa lase acolo sa curga lichid mai mult ca sa fiu sigur ca nu mai are aer.

@B17XGG

Multzam fain! Saptamana viitoare luni sau marti ma duc la mecanic cu ce ai zis tu ca eu is cam in plop la partea mecanica.
Am mai observat ca la prima pedala parca ar tine numa franele pe fata (se duce masina in bot), iar cand dau a doua pedala pe langa faptul ca se ridica pedala mult mai sus tin si rotile pe spate instant (masina se opreste mult mai repede si nu se mai duce in bot).
Poate m-am exprimat gresit sau e doar impresia mea ca tin numa franele pe fata la prima pedala.
Multumesc din nou si revin sapt viitoare cu un raspuns.

Nu e doar o impresie , e dovada clara cä nu ai sabotii reglati pe spate ( pompa detecteaza circuit defect ) si in aceasta situatie aplicä forta pe circuitul bun - pe fatä .

Sfatul meu , nu te bäga pe bîjbîite la sistemul de frînare !
Cautä pe cineva care stie exact cu "ce se mänîncä" - e vorba de unul din cele mai importante sisteme de siguranta a masinii - multi plätesc pensie alimentara din cauza asta si au pe constiinta persoane nevinovate .
Nu toti cei cu mîinile murdare de uleiuri si o cheie în buzunar sunt mecanici , pot fi tractoristi sau vidanjori ( mai nou se preparä cititori-întrebätori de aparate de diagnozä si li se dä diplomä de mecanic ).
Eu suspectez cablul de frînä blocat , schimbä-l dacä e asa si evitä pe cît posibil trecerea prin apä cu masina . Ungerea cablului cu ulei nu rezolvä problema gripärii acestuia (praful se lipeste pe ulei si accelereaza griparea - recomand spray siliconic ). Desigur nici un fel de unguent nu poate ajunge în contact cu ferodourile sau tamburii rotilor .

Si nu - NU se recomanda "reglarea" sabotilor prin tensionarea cablului frînei de mînä , este o metodä empiricä care provoacä uzura mai accentuatä a sabotilor pe una din roti ( cablul nu repartizeaza egal forta pe ambele roti si de obicei se gripeazä pe o parte initial ) sau chiar rämînerea färä frîne - circularea îndelungatä cu o roatä mai frînatä duce la fierberea si evaporarea lichidului care ajuns în stare gazoasä este comprimabil .

Dacä totusi vrei s-o pui la punct tu , asigurä-te cä ai înteles exact functionarea - cele scrise de @B17XGG sunt explicatii foarte la obiect si pe întelesul tuturor , dacä le urmezi în amänunt ai foarte mari sanse de reusitä .

Poate sunä a obsesie dar repet - la sistemul de frînare nu aplicati metode empirice , familia vä asteaptä !
Nu se permite nici o "iertare" a unui excentric de reglaj blocat , aerisitor rupt înlocuit cu surub , cilindru cu oglinda piscata de ruginä sau alte "detalii" pe principiul "cum o mers pînä acum ... "

Eu n-am nici o treaba cu mecanica, ma duc la un nene la care imi repar masina de vreo 6 ani si nu am avut niciodata probleme cu ce mi-a facut el. Daca imi scoate 10 suruburi de la masina si vede ca trebuie puse 11 inapoi imi pune 11. Nu ca altii scoti 10 suruburi si pun 4.
Am intrebat sa mai vad si alte pareri pt ca nenea asta tot asa mi-a zis ca s-ar putea sa fie de la saboti, de la autoreglare si ca o sa verifice dar pana marti-miercuri nu am cum sa ajung la el.

La cum sunt drumurile la noi cand ploua e greu sa nu treci prin balti + ca m-am mutat la casa si am 400m drum pietruit.

Multumesc pt sfaturi!

Cea mai rea este balta de iarna (cu sare gema sau, mai nou si mai rau pt. fiare, clorura de calciu). Ea este "moartea" franelor pe spate.
Subscriu din toata inima la sfaturile lui @mecanick_maverick. Dar traim totusi in Romania si, din pacate, suntem nevoiti sa stim cate ceva macar in teorie, pt. a putea controla unii mecanici superficiali. Din pacate RAR-ul in cardasie cu Politia nu vor sa ne apere de producatorii si comerciantii de rebuturi precum si de service-urile dubioase ( ma refer la cele cu licenta RAR !) si in loc sa cerceteze cauzele defectiunilor prefera sa penalizeze efectele pandindu-ne "la cap de pod". Este mai simplu, mai "spagos" si isi pot justifica si cheltuielile scandalos de mari cu aparatura. Asa ca nu ne putem lipsi de cunoasterea mecanicii, chiar daca unii dintre noi sunt croitori sau bucatari, fiindca cei ce ar trebui sa ne apere prin masuri menite a optimiza functionarea sistemului ii platim degeaba.
Numai bine tuturor !

Salut,

Am o frana caramida acum, sta pedala sus, abia o ating

Aveam cablu de frana blocat deci l-am schimbat, am schimbat si sabotii pt ca aveam cumparati mai de mult dar nu i-am pus pt ca nu au trebuit schimbati. Desi erau foarte putin uzati am preferat sa-i schimb ca si asa stateau in casa degeaba aia noi.

A curatat mecanicul toate arculetele si ce mai erau pe acolo pe la saboti, garniturile erau schimbate de acum 2 saptamani.
Facut aerisirea pe spate de mai multe ori si cam atat.

Multumesc de sfaturi!!!

Saptamana viitoare urmeaza ITP-ul ... sper sa nu ma frece prea mult la cap pt ca la frane am facut tot, luminile is toate Ok, bucse, capete de bara etc, rulmenti, amortizoare fata toate schimbate in primavara, acum ca tot am dat jos pe spate am schimbat si ciolanele ca erau ruginite si vai de mama lor, arcuri si amortizoare spate au cam 2 ani ... noxele ca la orice dacie sigur nu-mi ies ... respir adanc si intru la ITP

Daca aveau doar putina uzura , ai facut räu cä i-ai schimbat înainte de verificare !
O sa dea frine slabe si dezechilibrate pe spate . Dureazä cîtiva km. de frînare pînä se formeazä noul ferodo pe profilul tamburului . asa cä fä bine si încarc-o pe spate ( sau mai bine frînezi doar cu frina de mînä cä repartitorul trimite forta mai mult pe fata ).
Asta , zilele astea - înainte de ITP . Frînarea cu cea de mîna se face cu mult înainte de cum esti obisnuit cu cea de picior , cu butonul manetei apäsat si progresiv , NU BRUSC !!!
Dacä ai unde , mergi pe un banc de frîne si verifici situatia , sä nu te respingä .

Ma bucur ca ai primit informatii exacte, de la cei doi colegi, dar niciunul nu ti-a spus direct, de ce ai frana la a doua peda. Ei au explicat bine, dar in limbaj iliescian. Prima peda e necesara sa se apropie sabotii de tamburi, si abia la a doua iti frana. Pentru ca repartitorul se comporta ca o diuza reglabila (functie de greutate), daca apasai brusc, aveai si la prima apasare ceva frana pe fata, care scadea imediat ce se umplea si circuitul din spate. Asa cum au zis si ei, primul lucru ce trebuie facut, e sa inlaturi gulerul de pe marginea exterioara a suprafetei de frecare la tambur, pentru a permite trecerea lui peste saboti. Apoi, din excentrice sau autoreglaje (autoreglajele ar trebui sa faca singure apropierea), sa se departeze sabotii de centru, pana cand tamburul intra greoi pe saboti, ca dupa ce se va strange piulita, se va invarti usor. In felul acesta, sabotii fiind apropiati de tambur, nu se va mai pierde din cursa pedalei, pentru franare. De ce nu merge autoreglajul? Pe langa blocajele din toate incheieturile, arcul acela scurt de pe spatele sabotului, are joc prea mare in gaura din sabot, si la o uzura de, sa zicem 0,5mm, el daca joaca 3mm, n-are cum sa regleze, decat atunci cand sabotul s-ar uza 3mm. Ori, asta e toata grosimea lui. Deci , niciodata nu va merge sa regleze automat, in felul in care e construit. Pentru a-l face sa lucreze, arcul care spuneam, cel care e intre furca si sabot, sa nu aiba mai mult de 1mm joc. Am zis 1mm, dar mai corect e sa se tatoneze la fata locului, pentru a nu strange prea tare, sa ramana franata roata. Arcul e asemanator cu cele doua, care tin sabotii apropiati de taler.
E bine sa se lase rotile de spate sa franeze mereu (din reglajul repartitorului),pentru a nu mai avea "bucuria" de a gasi pistoanele incremenite de rugina, dar si franarea va fi mai eficienta. Spunea cineva mai sus, ca are frane de Logan. Adica? Bune cred. Pai pe langa faptul ca are tamburii mai mari (efort mai mic la oprirea lor), are si cine sa-i franeze, deci o trecere mai libera a lichidului catre spate.
De aceea s-a dus buhul, ca Dacia n-are frane, pentru ca sistemul de reglaj nu e bine nici construit, nici intretinut si reglat (de catre cine, de cei cu diplome pe diagnoze).
Mai e o cauza care duce la franare abia dupa jumatatea cursei pedalei (afara de aer pe instalatie), supapele din capul pistoanelor din pompa. Daca nu mai inchid perfect, o anumita lungime de cursa, scapa lichidul inapoi, facand sa tine abia cand presiunea e ceva mai mare, si le impinge cu putere pe scaunul lor, inchizand total. Daca scaunul sau garnitura lor e ciupita (nu garniturile de pe piston, cele de la supape), va scapa continuu lichidul inapoi catre vas, si in momentul franarii, pedala se duce usor la podea. Asta e problema cuiva, parca de la inceputul acestei pagini.

This post has been edited by PH-06-BOA: 6 Sep 2012, 21:35

Gata, am trecut ITP-ul
M-a intors ca pe spate frna din dreapta tinea mai putin decat cea din stanga => am mai reglat putin sabotii si a fost Ok.

Numai bine!