Pentru ca un prieten isi ducea Dacia mai noua la Remat, am luat la schimb jantele si cauciucurile lui 165/70/13 (eu aveam clasicele 155/80/13 inainte) si le-am pus pe batranica mea... Inainte nu aveam nici o problema, am suspensii noi, directia super ok, aveam cauciucuri Matador noi pe fata, jantele vechi echilibrate. Prindeam frecvent 130 kmph... Dar am zis sa fac schimbul - in definitiv castigam patru roti fara jante... Acum - cu nenorocitele astea - m-am trezit ca de indata ce trec de 80 la ora incepe masina sa tremure... si o tine asa pana in 120. Apoi, parca, se diminueaza. In conditiile in care primul lucru a fost echilibrarea tuturor patru rotilor, si umflarea egala. Pe langa tremuratul de la 80 in sus - atunci cand accelerez simt ca trage dreapta. Ce poate fi la mijloc? Ce imi sugerati sa fac, avand in vedere ca am echilibrat si verificat rotile inainte de a le pune sus? This post has been edited by Cruiser: 2 Sep 2008, 20:51

daca spui ca trage dreapta de cand ai schimbat cauciucurile inseamna ca nu sunt perfect egale.aceeasi problema am avut o si eu cand am schimbat rotile de pe fata cu cele de pe spate.la prima vedere pareau egale dar nu prea erau.le am mai sucit un pic si acum problema e aproape ok.nu chiar dar aproape.am rezerva noua si ar trebui sa mai cumpar unul nou si problema ar trebui sa fie rezolvarta.dar treaba e ca si cele pe care le am acum nu sunt rele,ci mai au destul de dus.cele pe care le avusesem anterior pe fata imi faceau un mic joc la volan si am intrebat un mecanic si mi a spus ca ori e vreo janta deformata ori vreun cauciuc.cam asta ar fi problema cu trepidatiile cauzate de roti.

fa geometria la roti si unghiul de fuga pentru noile roti

E deci nevoie sa refac (cred ca ultima oara s-a facut prin anii 80 la masina asta) unghiurile pentru rotile astea?!

inca o problema cu schimbatul rotilor.ma refer aici la 155 cu 165 sau orice alta combinatie cand se utilizeaza cauciucuri mai late decat cele normale.una la mana ,cauciucurile trebuie sa corespunda cu ce scrie in talon,iar a doua la mana,lucru ce l am intalnit destul de des si chiar astazi am avut ghinionul sa m i se intample.atunci cand iei viraj la maxim,cel putin la dacie,cauciucul atinge de furtunasul de la etrier prin care curge lichidul de frana.chiar astazi cand am vrut sa opresc masina ,pedala de frana s a dus la podea si frana nu a mai functionat.norocul meu a fost ca am vrut sa opresc masina sa pun apa la parbriz si nu era o franare cauzata de vreun obstacol sau vreun autovehicul in fata mea.deci si asa cauciucurile ating de acel furtun,dar barem daca acestea sunt mai late,ele vor atinge si mai mult.asa ca mare grija.verificati periodic furtunele acelea.odata cu ele puteti verifica si burdufurile de la planetare.

2 Sep 2008, 21:18:

asa am crezut si eu ca se procedeaza ,dar cand am fost la service m i s a spus ca unghiul de fuga se face numai atunci cand se umbla la geometria rotilor,nu cand se schimba cauciucurile.

This post has been edited by mar10may: 2 Sep 2008, 21:18

1. 165/70 R13 se pot omologa pe dacie
2. are legatura unghiul de fuga si geometria la roti
3. nu atinge nimic, cel putin la mine, singura bubca care am avut-o a fost ca imi freca discul de protectie in janta, dar sa schimbat cu unul nou

1.nu am afirmat ca nu se pot omologa,am afirmat ca ce scrie in talon trebuie sa fie si pe masina.de exemplu atunci cand faci o modificare masinii trebuie trecuta si in talon.eu la serviciu cand am carosat papucul a trebuit sa trec aceasta mentiune in talon.deci unei masini ii poti face absolut orice atata timp cat cei de la rar iti omologheaza treaba asta.daca tu pui pe dacie motor de mercedes si omologhezi treaba asta este ok.
2daca eu pun pe fata un cauciuc nou si unul uzat,ma duc sa fac unghiul de fuga?nu.cu banii pe care ii dau cumpar inca un cauciuc nou si e treaba ok ca inainte.ce interes aveau cei de la service sa ma minta?una la mana imi sunt prieteni si a doua la mana,banii mei nu erau buni?
3nu vreau sa iti jignesc masina.dar ori e singura dacie perfecta ori nu faci ca mine 70 000 de km pe an.

E absolut exact: pentru modelul meu, 1300 din 1977, nu e specificat in talon decat dimensiunea 155/80/13.
Carevasazica sunt in ilegalitate cu 165... pana la ITP-ul de la anul, va trebui sa le trec in talon.
Macar de nu mi-ar mai tremura...

revenind la topic.... cruieser tu ai avut 155 si ai trecut pe 165, deci trebuie refacuta geometria si unghiul de fuga, care era facut pentru jantele de 155, echilibrare la jante ai spus ca ai facut parca... ei dupa ce rezolvi problema faci programare la rar si spui ca vrei sa iti treaca in carte alte jante decat cele care le ai acum anume 165/70 R13, oricum nu prea se ia nimeni de tine decat daca vrea spaga, aceeasi problema ca a ta am avut-o si eu la R18 cand am trecut de pe 165 pe 175, dar sa rezolvat cu echilibrari si geometrie roti si refacerea unghiului de fuga

sau pui la itp jante de 155 si le chimbi dupa aceea .dar trebuie sa nu ai norocul sa te verifice cineva in trafic la treaba asta.

OFF: mie, la dacie din '97 scrie in talon ca se pot pune si 155/70 si 165/70/r13
Cei cu dacii de prin anii aia, tot asa aveti? Sau fostul proprietar si-a omologat 165/70 separat?

Bun. Va multumesc de sfaturi. Maine merg in service sa fac geometria. Revin apoi cu detalii, sper sa revina totul la normal. Nu de alta, dar am in weekend de facut un drum Tg. Mures - Bucuresti si n-am chef sa merg tot timpul sub 80 la ora. Desi - cine stie - as putea scoate un consum record

La masina din semnatura aveam pe certificatul de inmatriculare vechi trecut 155/70/r13. Am trecut masina pe numele meu acum trei luni iar pe certificatul nou mi s-a trecut (fara sa cer eu) la fel ca la tine ambele tipuri.

amandoua in talon din fabrica, a venit cu 165, din anul 1996 nu s-a mai pus 155 pe nici o Dacie in uzina. Nu trebuie facute unghiurile la trecerea de la 155 la 165 sau invers, unghiurile trebuie facute preventiv la fiecare schimbare de cauciucuri, indiferent de care sunt, fara sa aiba legatura daca e 155 sau 165.

E bine sa faci geometria cand pui cauciucuri noi (preventiv) si bineinteles atunci cand repari la directie obligatoriu. Daca geometria e proasta un cauciuc se poate "roade" in 500km.
Vibratiile pot fi de la o janta deformata sau mai multe, chiar daca nu este vizibil.
Tu zici ca ai echilibrat jentile si nu au fost probleme, tu te-ai uitat daca nu fuleaza sa nu fi facut treaba de mantuiala doar ca sa-ti ia banii? Daca jeanta e deformata nu poate sa o echilibreze nici cu 1kg de plumbi.

asta se numeste echilibrare, nu geometrie

Eu ma refeream chiar la geometrie adica la unghiuri, asta poate sa influenteze foarte mult comportarea masinii.
Echlibrarea cauciucurilor e bine sa o faci de cate ori ai pana dar nu rezista prea mult la jentile de tabla mai ales daca dai in borduri sau in gropi.

ba e geometrie, daca gumele noi au costat si ceva mai mult, la cat costa geometria e pacat sa risti sa le tocesti aiurea.

Cauciucul se toceste doar daca unghiurile sunt aiurea, nu daca janta+cauciucul nu sunt echilibrate.

Am cam amestecat conceptele in topicul acesta.

In primul rand si on-topic catre initiatorul topicului frumoasa batranica, daca este cea din poza . Pacat de oglinda neoriginala

In al doilea rand daca inainte de schimb masina mergea perfect, fara vibratii in directie, fara batai etc la viteze mari si cand ai schimbat rotile a aparut tremuratul atunci este clar ca e ceva de la noile roti.... NU SE POATE SA FIE DE LA GEOMETRIE.. nu trebuie facuta geometria cand schimbi cauciucurile nu am mai auzit de asta niciodata...AAA... ca o faci preventiv ca te-a costat 500 RON un cauciuc atunci da... Dar sa fie obligatoriu cum este atunci cand schimbi o bieleta sau un capat de bara in nici un caz.

Pai eu imi schimb rotile la passat primavara/iarna deci de 2 ori pe an. Schimb roata in totalitate, nu janta, trec de la 195/65/15 la 225/45/17 si nu am facut niciodata echilibrarea si n-am avut probleme. Asta ar insemna automat 1,5 mil pe an numai in geometrie, cam exagerat.

Cand le-ai echilibrat presupun c-ai verificat daca jantele sunt drepte nu? Chiar daca nu par puse la aparat pot fi strambe. Asta era cam important. Presupunem ca jantele nu sunt indoite si au fost echilibrate corespunzator (du-te inapoi sa ti le reechilibreze "in garantie" daca nu esti sigur de acest lucru, am auzit de multe cazuri in care geometria a fost facuta deficitar).

Atunci daca geometria e OK (zici ca inainte mergea perfect masina), jantele sunt drepte , rotile sunt echilibrate corespunzator => problema e din cauciucuri care s-au deformat intr-un mod in care nu se observa. Am patit acest lucru, simteam o vibratie in volan destul de proeminenta. Am schimbat cauciucurile desi nu aveau deformari evidente si a disparut in totalitate.

Multumesc pentru sugestiile sistematice. Da, frumoasa batranica e chiar cea din imagini. Pe undeva am mai postat, pe forum, si alte poze cu ea, din vara trecuta. Din pacate pentru ea, va deveni a doua masina - zilele acestea vreau sa imi cumpar un Golf3 GTI. Oricum, de vandut cred ca n-am s-o vand niciodata.

Am mers inapoi la vulcanizarea cu pricina, mi le-au reverificat - rotile sunt 100 la 100 echilibrate. Mi-au sugerat sa schimb stanga cu dreapta - am facut si asta. Mi se pare ca masina si-a mai revenit. E drept insa ca n-am mai avut pe unde sa merg cu 90-100... Ramane de vazut cand ies la drum lung.
Pana una-alta - nu mai trage dreapta. Dar imi tremura schimbatorul la 40 la ora. Deh, se putea altfel?...

am zis eu altceva?

Da, ca eu vorbeam de echilibrare si nu de geometrie

Probabil una din jenti este deformata sau unul din cauciucuri are o galma undeva.
95% nu e din geometrie dar daca zici ca nu s-a mai facut geometria la ea din anii 80 eu zic ca nu strica sa o faci acum.

Sa o faca daca are toate consumabilele noi ( bucse , etc ) altfel nu se prea merita face datorita uzurilor componentelor , parerea mea ..

cand am luat masina anul trecut..tragea tare dreapta...proprietarul mi-a zis ca trebuie sa fac unghiurile.am facut unghiurile si tot asa facea...pana nu am pus anvelope noi n-am putut lua mana de pe volan.minel...eu cand am fost sa-mi fac unghiurile baietii din service mi-au zis ca nu imi dau garantie la geometria rotilor daca nu schimb una,alta(au facut ei lista).Deci parerea mea e ca o sa se loveasca si el de impedimentul asta pentru ca jocurile din roti nu mint.

cauciucurile nu trebuie sa fie neaparat noi ci trebuie sa fie identice pe fata ca sa nu traga stanga sau dreapta.cum foarte rar cred ca poti gasi asa ceva cele noi sunt mai bune sa scapi de problema asta

eu am doar 165/70 trecut dar rulez pe 165/65 curand trec pe etalon mai mic , oricum eu in ambele cazuri cand am trecut de pe 165/70 la 165/65 am refacut geometria si am reglat iar unghiul de fuga + alte tampenii, pe vremea cand aveam R18 am schimbat jantele cu unele mai late si la fel vibra la toate incheieturile, am facut geometria/echilibrare/unghi de fuga si dupa rally style

asta am gasit pe Registrul Auto Roman

mai bine amenda ) apoi schimb cu roti normale, reinapoiere talon si schimb cu rotile neomologate... RAR-ul(omologarea) te costa mai mult decat operatiunea asta, nu?
[am 165/82/r13]

This post has been edited by virusssp: 4 Sep 2008, 20:28