DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

> DaciaClub - Forum Dacia > Celelalte modele Dacia - 1100, Berlina, Papuc, Nova > Dacia Nova
 
 Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Probleme alternator, iar...

Track this topic | Email this topic | Print this topic | Topic RSS feed
costinu
post 5 Jun 2009, 08:02
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 94
Joined: 21 September 07
Salut.

De ceva timp imi sta la bord aprins martorul de la alternator (daca scot mufa din releu se stinge), insa nu am avut probleme cu pornirea pana acum. Marti seara, in timpul furtunii, dupa numai 30 de minute de stationare masina a refuzat sa mai porneasca. Imediat ce al pus crocodilii de peo alta masina mi-a luat cheia din mana. Povestea s-a repetat si in dimineata urmatoare.

Am dat jos alternatorul (orifinal, punte cu semipunte, releu 7 fire, etc), am desfacut puntea (de tot) si toate cele 6 diode par a fi ok (pe pozitia de masurare diode a multimetrului intr-un sens indica in fur de 640 parca iar in sens invers 0 daca nu ma insel).
Rezistenta pe inelele colectoare este de 3,2 ohmi.

Din exces de zel probabil am schimbat releul (am luat unul original - 90 lei mad.gif ) pentru ca oricum puntea de diode este relativ noua. L-am montat, si am pornit masina dupa ce in prealabil am tinut bateria vreo ora pe redresor.

Abia acum incepe distractia. Incarcare pe baterie este 12,7V la relanti, 13,3V cu motorul turat. Daca pleaca elv deja scade la 12,1V. N-are rost sa mai comentez ce se intampla daca aprind farurile. Indicatorul de la bord este in continuare aprins.
Cadere de tensiune intre alternator si + baterie este 0,1V, deci nu cred sa fie o problema. Daca scot borna + de la baterie tensiunea creste la 14,3 indiferent de turatia motorului.

Nu cred ca mai este nevoie sa spun ca si are ma voi delpasa cu taxiul la munca deoarece a renfuzat sa porneasca. Iar.

So ....help ?!?!

PS: sindura solutie la care ma mai pot gandi este sa schimb si puntea de diode, dar imi e teama ca mai dau niste bani de pomana.


--------------------
Dacia Nova GTi 2000 - ph09pnu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ct-03-tvy
post 5 Jun 2009, 08:19
Post #2


ct_010


Group: Members
Posts: 828
Joined: 11 May 08
intai si intai,ca sa mai elimini din suspiciuni,..incarca bateria , inasa fel..incat sa porneasca motoru, de cateva ori,...

puntea de diode cum ai verificato? ai desafcut conexiunile intre ele? si cu statoru? ca daca nu iti da prin stator,cand masori cu aparatu

ca sa nu mai dai o gramada de bani pe inca un releu,..il treci pa releu electronic dala cu fir de referinta,...

daca se arde o dioda, in general i scade din putere, posibil ,daca nu iti incarca mai mult de 13.3V

This post has been edited by ct-03-tvy: 5 Jun 2009, 08:23


--------------------
aro 10.4 1.6 D 1993
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
variable_dynamics
post 5 Jun 2009, 08:33
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 976
Joined: 24 May 07
From: Bucuresti
QUOTE(costinu @ 5 Jun 2009, 08:02)
toate cele 6 diode par a fi ok (pe pozitia de masurare diode a multimetrului intr-un sens indica in fur de 640 parca iar in sens invers 0 daca nu ma insel).
Rezistenta pe inelele colectoare este de 3,2 ohmi.

Cand dioda masurata nu conduce, pe ecranul multimetrului trebuie sa apara cifra 1!
Daca apare 0.00 inseamna ca dioda este strapunsa(distrusa). Gandeste-te bine daca indica 0.00 sau 1... si revino cu detalii.

Numai bine.


--------------------
EX Dacia Nova GTi 2000
A little less conversation, a little more action.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costinu
post 5 Jun 2009, 08:47
Post #4


Membru incepator


Group: Members
Posts: 94
Joined: 21 September 07
ai dreptate, 1 era. cum masor statorul?

puntea am scos-o de tot cand am masurat-o


--------------------
Dacia Nova GTi 2000 - ph09pnu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
BlowEnigme
post 5 Jun 2009, 12:59
Post #5


Membru


Group: Members
Posts: 108
Joined: 28 May 09
am si eu aceeasi problema..numai ca la mine banuiesc care ar putea fi cauza....diodele la mine(toate) cand le masor imi arata 360(+ - 5,10) pe aparat si asta de cand am cumparat puntea. sunt altfel de diode astea care indica 640 banuiesc..sti cineva ce scrie pe ele ?se gasesc separat(la bucata)?


--------------------
Dacia Nova Gti 1999 - If-02-***
engine e corect..enigme ma amuza :)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 5 Jun 2009, 16:02
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI
inaite de toate masuratorile pune bateria la incarcat cel putin 12ore dupa care verifica alternatorul , de la iesirile statorului mai ai legata o punte de 3 diode care face auto alimentarea posibil sa fie ceva defect pe acolo , pentru exemplificare pun o schemaca sa vezi cam despre ce e vorba

Attached thumbnail(s)
schema_alternator.jpg ( Size: 53.18k ) Number of downloads: 525


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costinu
post 5 Jun 2009, 19:14
Post #7


Membru incepator


Group: Members
Posts: 94
Joined: 21 September 07
Am rezolvat-o, desi nu stiu exact care este problema. Am pus pe masina fosta baterie, nefolosita de mai bine de jumatate de an si nu numai ca a pornit fara probleme, dar acum imi si incarca 14,3 la relanti si 14,4 turata.

Problema este ca in continuare imi sta aprins becul din bord. Are cineva o schema pentru el sau vreo sugestie? Ma gandesc la vreun contact imperfect sau un scurt...


--------------------
Dacia Nova GTi 2000 - ph09pnu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gigica_19
post 5 Jun 2009, 20:12
Post #8


Membru incepator


Group: Members
Posts: 29
Joined: 1 March 09
Nu sunt foarte priceput dar aceeasi problema am avutsi eu la nova mea.
din ce am citit pe forum cam toate novele au aceasta problema,cu alternatorul.
in plus eu am pe masina o statie MAGNAT de 600 W.
Am rezolvat problema dupa ce am pus un alternator de MERCEDES diesel.
sper ca nu se va arde nimic,desi teoretic nu ar avea voie sa se intimple.


--------------------
Dacia Nova GT 1998 - b-24-ybg
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
volint
post 6 Jun 2009, 20:07
Post #9


membru miserupist


Group: Members
Posts: 317
Joined: 7 September 04
From: Bucuresti (44.45682;26.13879)
Puntea cea mica ai schimbat-o? E o "chestie" din plastic, cu 5 contacte, 3 in linie care vin lipite la iesirile statorului si alte 2 - un + si un -. La + vine un fir de la regulator; la - nu se leaga nimic.


--------------------
Dacia / Mitzu Nova GTI / hautlandăr 2000 / 2011 - B-22-YFL /
Credinta in Dumnezeu ma obliga sa fiu deschis oricarui adevar. Altfel sunt mai rau ca dracul, devin ipocrit.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costinu
post 7 Jun 2009, 16:29
Post #10


Membru incepator


Group: Members
Posts: 94
Joined: 21 September 07
a fost shimbata cu totul acum ceva timp


--------------------
Dacia Nova GTi 2000 - ph09pnu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Onyx
post 8 Jun 2009, 10:32
Post #11


:)


Group: Members
Posts: 1.511
Joined: 29 June 08
am un alternator cu releu de berlina (nu mai are releul ala prost de nova care se arde mereu) il dau cu 50ron ca am doua.


--------------------
Opel Astra Bertone 2001 - Bucuresti
EX Supernova Rapsodie
EX NOVA GTi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
C a t a l i n
post 8 Jun 2009, 10:37
Post #12


______________________


Group: Members
Posts: 12.175
Joined: 21 August 06
Releul ăla prost de Nova de care spui că se arde mereu ce marcă era?

Hai să nu aruncăm cu noroi aiurea... Cât dai atât face acea piesă! Oare de ce la mine nu s-a ars niciodată? Pentru că a fost o piesă de calitate?

Relele nu se clasifică în proaste de Nova și bune de Berlină... Ele pot fi electronice sau mecanice, scumpe sau ieftine, turcești sau nemțești, etc...


--------------------
- - -
Când vrei și, și, iese nici, nici!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Onyx
post 8 Jun 2009, 11:09
Post #13


:)


Group: Members
Posts: 1.511
Joined: 29 June 08
dak u spui..
Nu ma apuc sa intru in polemica cu tine...poate doar unii suntem mai norocosi si alti mai ghinionisti biggrin.gif. Dak are cineva de el 0768683039..oricum sta degeaba..ii facem si proba


--------------------
Opel Astra Bertone 2001 - Bucuresti
EX Supernova Rapsodie
EX NOVA GTi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mihai0070
post 8 Jun 2009, 14:37
Post #14


NOVA Gt , 1997


Group: Members
Posts: 2.752
Joined: 5 July 06
From: Bucuresti
QUOTE(volint @ 6 Jun 2009, 21:07)
Puntea cea mica ai schimbat-o? E o "chestie" din plastic, cu 5 contacte, 3 in linie care vin lipite la iesirile statorului si alte 2 - un + si un  -. La + vine un fir de la regulator; la - nu se leaga nimic.
*




semipuntea aia daca imi aduc bine aminte nu are nici un minus , are doar plus de unde releul isi ia excitatia. wink.gif


--------------------
Dacia Nova LPG Benzina 1997 GT Rosu 1600cc - 1-B-5550
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
volint
post 9 Jun 2009, 08:28
Post #15


membru miserupist


Group: Members
Posts: 317
Joined: 7 September 04
From: Bucuresti (44.45682;26.13879)
QUOTE(mihai0070 @ 8 Jun 2009, 14:37)
semipuntea aia daca imi aduc bine aminte nu are nici un minus , are doar plus de unde releul isi ia excitatia. wink.gif
*




Puntea aia (punte redresoare trifazata) are sigur un "minus", ca asa se construiesc puntile redresoare. Poate la tine s-a rupt, sau a fost rupt intentionat de cineva.
Faptul ca vine un fir numai la borna de "plus" nu inseamna ca are o importanta mica in reglarea "incarcarii". Prin acel fir se "citeste" o tensiune de referinta, alta decat cea de pe bornele acumulatorului, care "spune" mai exact circuitului de incarcare cat sa "pompeze" catre acumulator. E o schema mai complexa decat la releele "clasice" dar cu rezultate mult mai bune.
Defectarile dese tin de calitatea pieselor folosite la construirea acelui "releu", de contactele slabe ale conexiunilor electrice, si nu in ultimul rand de subdimensionarea instalatiei.
O rezolvare aproape sigura problemele cu incarcarea este demontarea instalatiei electrice fir-cu-fir si inlocuirea traseelor care vin/pleaca de la/catre acumulator/alternator.


--------------------
Dacia / Mitzu Nova GTI / hautlandăr 2000 / 2011 - B-22-YFL /
Credinta in Dumnezeu ma obliga sa fiu deschis oricarui adevar. Altfel sunt mai rau ca dracul, devin ipocrit.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 10 Jun 2009, 00:39
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI
rolul acelei punti este ca sa dea alimemtare releului si inplicit excitatiei doar cind alternatorul se invirte , functionarea e cam asa (conform schemei puse de mine mai sus) pui contactul (si pornesti motorul)l se alimenteaza prin bec releul regulator care da la excitatie si se inchide la masa (becul aprinzindu-se) , o tensiune suficienta ca la invirtirea rotorului sa se produca o TEM (tensiune electromotoare) care sa alimenteze prin cele 3 diode separate releul (de incarcare) si rotorul asfel ajungind la tensiunea normala de lucru (14V) , tensiune care fiind mai mare decit bateria si ajungind tot + pe celalalt capat al becului se stinge


daca becul se aprinde inseamna ca alternatorul nu produce si trebuie cautata cauza

This post has been edited by bygy007: 10 Jun 2009, 00:41


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
volint
post 10 Jun 2009, 14:44
Post #17


membru miserupist


Group: Members
Posts: 317
Joined: 7 September 04
From: Bucuresti (44.45682;26.13879)
QUOTE(bygy007 @ 10 Jun 2009, 00:39)
rolul acelei punti este ca sa dea alimemtare releului si inplicit excitatiei doar cind alternatorul se invirte , functionarea e cam asa (conform schemei puse de mine mai sus) pui contactul (si pornesti motorul)l se alimenteaza prin bec releul regulator care da la excitatie si se inchide la masa (becul aprinzindu-se) , o tensiune suficienta ca la invirtirea rotorului sa se produca o TEM (tensiune electromotoare) care sa alimenteze prin cele 3 diode separate releul (de incarcare) si rotorul asfel ajungind la tensiunea normala de lucru (14V)  , tensiune care fiind mai mare decit bateria si ajungind tot + pe celalalt capat al becului se stinge
daca becul se aprinde inseamna ca alternatorul nu produce si trebuie cautata cauza
*




E cum zici dumneata... radmasa.gif


--------------------
Dacia / Mitzu Nova GTI / hautlandăr 2000 / 2011 - B-22-YFL /
Credinta in Dumnezeu ma obliga sa fiu deschis oricarui adevar. Altfel sunt mai rau ca dracul, devin ipocrit.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costinu
post 10 Jun 2009, 19:52
Post #18


Membru incepator


Group: Members
Posts: 94
Joined: 21 September 07
am vazut ca tensiunea la mufa aia de la releu este de 6.7V. cred ca semipuntea este dusa.


--------------------
Dacia Nova GTi 2000 - ph09pnu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costinu
post 12 Jun 2009, 19:56
Post #19


Membru incepator


Group: Members
Posts: 94
Joined: 21 September 07
stie cineva cat ar trebui sa fie tensiunea acolo?


--------------------
Dacia Nova GTi 2000 - ph09pnu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gti98
post 15 Jun 2009, 19:25
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 700
Joined: 12 November 05
Inteleg ca e firul becului; la pus contactul - cand se aprinde normal becul - ce tensiune ai acolo? Cu motorul in mers tensiunea ar trebui sa fie tot vreo 14-14,4 (e aceeasi tensiune pe care o redreseaza puntea principala) sunt necesare 3 diode gen 1N5404-5408 (costa 0,2 ron bucata la Dioda) E clar ca semipuntea NU redreseaza (fiind 3 diode, Nu e o intrerupere pe vreuna din faze)
Si e momentul sa fiu alaturi de Maersk si Volint: nici mie nu mi s-a defectat nimic (electric, ca mi-a crapat recent un rulment) la alternator-regulator (Maersk) si recomand FIERBINTE ce a spus Volint: revizuiti cablajul, la sertizarile papucilor oxideaza!
Ca electronist (Bygy stie de ce), apreciez autoalimentarea regulatorului de pe Nova (la antica berlina am descarcat bateria cu contactul pus fara pornit motorul, timp de cateva ore - s-a jucat copilu' - noroc ca nu s-a ars bobina de inductie! Chestia asta nu se mai intampla la GTi (alternatorul nu mai ia decat un curent de 20 de ori mai mic pentru amorsarea excitatiei, iar calculatorul opreste pompa de benzina, si nu alimenteaza bobinele si injectorul (consumatorii "mari") cu motorul oprit)
Problema Novei e ca alternatorul nu dezvolta toata puterea de care e capabil din cauza raportului de transmisie prost ales si a motorului de turatie joasa (cel uzual, 1,6l).
Chiar si fara statii de sute de wati, iarna descarca bateria utilizarea farurilor, a dezaburitorului de luneta si a ventilatorului, pentru dezaburirea parbrizului, un simultan perfect normal!
Succes!

This post has been edited by gti98: 15 Jun 2009, 19:30


--------------------
Dacia Nova GTI GTI 98 - IS 57 ENB
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
volint
post 15 Jun 2009, 21:14
Post #21


membru miserupist


Group: Members
Posts: 317
Joined: 7 September 04
From: Bucuresti (44.45682;26.13879)
QUOTE(gti98 @ 15 Jun 2009, 19:25)
.
.
.
Problema Novei e ca alternatorul nu dezvolta toata puterea de care e capabil din cauza raportului de transmisie prost ales si a motorului de turatie joasa (cel uzual,  1,6l).
Chiar si fara statii de sute de wati, iarna descarca bateria utilizarea farurilor, a dezaburitorului de luneta si a ventilatorului, pentru dezaburirea parbrizului, un simultan perfect normal!
Succes!
*




Asta se rezolva lejer prin schimbarea fuliei alternatorului cu una mai mica (de Oltcit)


--------------------
Dacia / Mitzu Nova GTI / hautlandăr 2000 / 2011 - B-22-YFL /
Credinta in Dumnezeu ma obliga sa fiu deschis oricarui adevar. Altfel sunt mai rau ca dracul, devin ipocrit.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
knife
post 10 Jul 2009, 14:27
Post #22


Membru incepator


Group: Members
Posts: 66
Joined: 27 October 07
Am si eu o intrebare ,tot legat de alternator.nu mai incarca cum trebuie .am schimbat diodele si releul de incarcare.problema este urmatoarea:La releu am firul de referinta care daca este legat nu imi incarca mai mult de 13,3 V dar scade daca pornesc consumatori indiferent de turatie.iar cu firul de referinta deconectat am incarcare de pana la 15 v in turatie si scade cand pornesc consumatori pana pe la vreo 14(la 2000 rpm)iar la relanti aceasi poveste 13 v si scade cand pornesc consumatori.face la fel si cu releul vechi si cu releul nou.de ce face asa?


--------------------
Dacia Nova GTI 1999
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 10 Jul 2009, 16:22
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI
banuiesc ca ai modificat alternatorul sau ai de berlina , referinta (firul rosu unde l-ai legat?) , banuiesc ca pe iesirea alternatorului la +

in principiu cam tot ce reprezinta cablaj intre releu alternator si baterie curata bine si verifica starea cablajului , cablul de minus de la alternator la caroserie apoi cablul de plus de la alternator la baterie
eventual masoara pe alternator direct si vezi tensiunea daca este tot 13, X atunci schimba releul

This post has been edited by bygy007: 10 Jul 2009, 16:23


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
« Next Oldest · Dacia Nova · Next Newest »
 
 Arata topicuri asemanatoare
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
DaciaClub
Random Picture Google search Last addition
Imagine aleatoare
căutare personalizată
Ultima imagine adaugata


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

> DaciaClub - Forum Dacia > Celelalte modele Dacia - 1100, Berlina, Papuc, Nova > Dacia Nova
Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 21st May 2024 - 14:01
Invision Power Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: DaciaClub - Reno.ro
Forum Renault