DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Problema inchidere din cheie, bruiaj frecventa

ProMotor
post 7 Jul 2008, 00:28
Post #1


Membru autentic


Group: Members
Posts: 210
Joined: 30 November 07




Am cautat ceva asemanator dar nu am gasit sa se fi discutat.

De cand am luat masina in 2007 pana acum cateva zile nu am reusit sa rezolv o problema disperanta.
Parchez masina, o incui din cheia ei, intru in casa. Cand iesa doua zi, descuiata, nu lipsea nimic. Ma gandesc "cum de am uitat". A doua zi la fel. Ma gandesc iar. Ceva nu e ok. Si incep investigatiile. Dupa ce o incui, pun cheile in cuier sa nu umble juniorul cumva la ele. A doua zi descuiata !!!!!
Ma gandesc la variante. Ori merge si din cheia unui vecin, ori e ceva de la masina.
Merg la Dacia, le spun, imi cheama electricianul. Ala calm HA HA, nu se poate. O apasati in buzunar din gresala. Ba nene, de 3 luni o tot apas din gresala? Raspuns: nu stiu ce sa va spun, sa stam aici sa vedem. Normal, masina nu se descuie singura. Ma fac de toata minunea si plec. Aveam senzatia ca ma ticnesc eu de cap.
Dar incep sa ma intreb DE CE NUMAI ACASA????
Intre timp zic sa imi montez o alarma macar. Cumpar un Viper 350, merg la ei, o monteaza si intreb "problema cu descuiatul singur va mai fi? nuuuuuuu"
Vin bucuros, incui masina din telecomanda alarmei si intru in casa. A doua zi ies si simt ca bag mana in ea prin geam. DESCUIATA, fara sa sune alarma. Deschid usa, ghinion. Incepe alarma sa urle de ma panichez eu, proprietar. O opresc si ma uit la ea ca prostul. Nu avea nici o logica. Anulez treaba care o aveam si ma duc la Dacia. Renunt la orice amabilitate si iau pe unu din baietii pe care ii cunosteam cat de cat si ii zic "ba, ori faceti ceva, ori aci ii dau foc"
Il cheama pe DACOTEC. Cica instruit de Dacia, ceva de genu. Vine DACOTECU, ii zic despre ce e vorba si ma intreaba: dar unde locuiti? Ma pierd cu nervii, ii explic ca nu e treaba lui unde stau eu, ca doar nu o sa imi iau masina functie de zona in care stau. O VREAU REZOLVATA !
"Ba conteaza, pentru ca in anumite zone daca aveti surse de inalta tensiune, pot interveni interferente si atunci se intampla ce spuneti Dvs !"
Ii spun zona. "E clar, in acea zona am mai avut aceasta problema. Aveti pe strada un transformator de inalta tensiune. Va anulez zona 3 sau 4 din calculator si astfel va merge doar telecomanda alarmei si nu veti mai avea probleme pentru ca Viper are nu stiu ce." Cat ma costa? "Gratuit"
Aduce masina, pana beau un suc umbla la ea, si o aduce afara in 5 minute. Gata, puteti sta calm, nu va mai face figuri.

Nu stiu daca ma intelege cineva dar ma uitam ca prostit. Iau telecomanda masinii, adio, nu mai mergea. Iau cea a alarmei, merge. Dar deja aveam frisoane ca acum va face cea a alarmei.

Ei bine, sunt 3 saptamani de cand nu mai face nimic. Acu sta incuiata in cele din urma.

Intrebare: cum se poate o astfel de diferenta? este ok explicatia DACOTEC si manopera de anulare a zonei (3 sau 4, nu stia exact care o va taia) radio din calculator? Ma bucur ca imi sta masina incuiata, dar totusi nu prea inteleg fenomenul.

Scuze pentru lungimea postului dar am vrut sa explic detaliat, poate va mai avea cineva aceasta problema.

This post has been edited by ProMotor: 7 Jul 2008, 00:37


--------------------
Dacia Logan ABS Plus 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 7 Jul 2008, 09:23
Post #2


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Ai un vecin cu un logan care pleca dimineata mai devreme ca tine la munca, si cand descuia masina lui o descuia si pe a ta.
Ai avut ghinionul sa pici pe aceeasi frecventa (de fapt aceleasi coduri, ca frecventa e la fel la toate) cu vecinul.
Eu am avut exact aceeasi problema la 2 (doua) skode. Cu prima (octavia 1) deschideam/inchideam masina si se deschidea/inchidea si masina unei colege (fabia 1 break). Dar invers nu mergea (adica de la telecomanda fabiei la octavia).
Acum am o octavia 2 si o deschid cu cheia in parcare la bloc ca altfel deschid si un seat al unui vecin si ii porneste alarma. La inchidere nu-i pb ca nu-i porneste alarma, dar tot ia comanda (de inchidere). Iarasi invers nu se inatmpla nimic (din telecomanda lui la masina mea)
Si mai stiu eu un moderator pe aici care a deschis in parcare la mall 2 loganuri unul langa altul (al lui si cel parcat langa el) din telecomanda cheii...
Asa ca nu e nimic deosebit. Tine de numarul maxim de coduri pe care il poate furniza telecomanda, si uneori astea se suprapun.
Ai putea sa incerci sa schimbi capetele de cheie, poate schimbi intervalul de coduri cu ocazia asta


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vi_escu
post 7 Jul 2008, 11:57
Post #3


Membru somnambul


Group: Members
Posts: 1.996
Joined: 13 November 04
From: republica procurorilor




Oops, de bagat la cap. Mai exista (prostul?!) obicei de a porni motorul, aeru' conditionat si trage un tutun langa masina pana se mai racoreste. Sau pun cheile in masina si ma mai foiesc pe langa ea.

Poate raman ca prostu' langa masina incuiata la 500km de a doua cheie biggrin.gif

This post has been edited by vi_escu: 7 Jul 2008, 11:59


--------------------
Logan ABS plus 1,6MPi . 2007
Decat mult si fara rost mai bine putin si prost!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Bujor Stefan
post 7 Jul 2008, 12:19
Post #4


Membru autentic


Group: Members
Posts: 712
Joined: 17 March 06
From: Bucuresti




Bine ca m-ati linistit.
Eu deja ma resemnasem cu ceva timp in urma ca batranetea incepe sa-si faca simtita prezenta din cauza ca gaseam masina deschisa a doua zi, iar eu imi puneam intrebari daca am inchis-o corect sau nu.
Doar de cateva ori mi-a facut si mie problema asta.


--------------------
Dacia Logan 2006 Ambition 1,6 - B
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ProMotor
post 7 Jul 2008, 14:14
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 210
Joined: 30 November 07




De acord cu tine klaus. Asta a fost prima chestie pe care am incercat-o. Am iesit de n ori afara si am incercat cu cheia mea. Si raspundea doar masina mea. Probabil ca va exista un camp magnetic cum zice DACOTECU care favorizeaza fenomenul. Oricum, acum fiind anulata "zona 3 si zona 4 (radio) din calculator" (nu stiu exact ce inseamna) poti incerca cu orice cheie. Nu merge. Iar din telecomanda alarmei functioneaza ok. Azi am intrebat si mi-au explicat ca are o functie de "cod saritor" , deci nu are aceeasi frecventa de 2 ori la rand. Sau cam pe aici. Nu ma pricep la electronica.

@Bujor Stefan , stai linistit, si eu eram pe punctul sa cred ca m-am ramolit la 33 de ani. Glumesc, fara suparare!

@vi-escu fumeaza cu usa deschisa bade, ca nu se stie !

This post has been edited by ProMotor: 7 Jul 2008, 14:30


--------------------
Dacia Logan ABS Plus 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mariuscond
post 7 Jul 2008, 14:27
Post #6


Membru incomod


Group: Members
Posts: 1.373
Joined: 3 November 05
From: Bucuresti




QUOTE(ProMotor @ 7 Jul 2008, 15:14)
@vi-escu fumeaza cu usa deschisa bade, ca nu se stie !
*
Sau macar un geam... 111.gif


--------------------
dacia Logan dizăl - B52
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 7 Jul 2008, 15:21
Post #7


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




QUOTE(ProMotor @ 7 Jul 2008, 15:14)
De acord cu tine klaus. Asta a fost prima chestie pe care am incercat-o. Am iesit de n ori afara si am incercat cu cheia mea. Si raspundea doar masina mea. Probabil ca va exista un camp magnetic cum zice DACOTECU care favorizeaza fenomenul. Oricum, acum fiind anulata "zona 3 si zona 4 (radio) din calculator" (nu stiu exact ce inseamna) poti incerca cu orice cheie. Nu merge. Iar din telecomanda alarmei functioneaza ok. Azi am intrebat si mi-au explicat ca are o functie de "cod saritor" , deci nu are aceeasi frecventa de 2 ori la rand. Sau cam pe aici. Nu ma pricep la electronica.
*

Am zis si mai sus, la ambele skode la care am avut probleme, numai telecomanda mea deschidea pe celelalte, nu si celelalte pe a mea.
Si treaba era asa: dintr-un parc de vreo 20 skode, doar la a mea era problema (ma rog, la fabia, ca aia se deschidea cu RF-ul meu). Celelalte intre ele nu aveau nici o treaba.
Acum la octavia 2 exact aceeasi treaba, numai eu deschid/inchid masina vecinului, nu si invers.
iar codul saritor este real, insa telecomanda merge in marje de cca. 1024 coduri (ca sa nu existe posibilitatea sa apesi pe buton de mai multe ori si sa nu mai poti deschide masina ca a iesit din marja de coduri).
Acum, daca eu am o receptorul care citeste in marja 2200 - 3224 (1024 coduri) si cheia mea emite codul 3000, iar vecinul are receptorul in marja 2800 - 3824 (tot 1024 coduri) dar cheia lui emite codul 3500, eu ii pot deschide masina (codul meu e in marja lui) dar el nu poate deschide masina mea (codul lui nu e in marja mea).

Gosso-modo cam asa ar sta treaba.


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ProMotor
post 8 Jul 2008, 04:34
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 210
Joined: 30 November 07




Mersi mult de explicatii. Am inteles fenomenul.


--------------------
Dacia Logan ABS Plus 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sgd_21
post 20 Dec 2008, 22:58
Post #9


Membru incepator


Group: Members
Posts: 45
Joined: 19 November 05




Faza cu codurile asemenatoare si ca cu o cheie poti deschide 2 masini o inteleg, ce nu inteleg e de ce omu gaseste masina descuiata dimineata. Din cate stiu ea sta descuiata doar 30 sec dupa care se rearmeaza.

20 Dec 2008, 23:05:
Am o problema delicata.
Alarma la loganul meu a fost montata la Meridan. Vreau sa stiu daca se poate lega alarma sa inchida masina in modul in care se inchide din inchiderea centralizata.
Sa ma explic, treaba e simpla ...... daca masina este inchisa din cheie (inchidere centraizata) la o eventuala patrundere in masina a unui hot portbagajul nu se poate deschide din butonul de deschidere usi din interiorul masinii....... pe cand daca masina e inchisa din alarma butonul de inchidere din masina este activ si portbagajul masinii poate fi deschis din butonul de inchidere centralizata din masina.

Cum se poate rezolva aceasta anomalie ??????????????

Astept cu nerabdare rezolvarea acestei probleme.

This post has been edited by sgd_21: 20 Dec 2008, 23:05


--------------------
Dacia 1310 Li Berlina - b-12-llc
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 20 Dec 2008, 23:57
Post #10


-


Group: Members
Posts: 21.857
Joined: 19 April 05
From: Romania




Nu ai cum. Inchiderea din rf a masinii este peste inchiderea din butonul de pe panoul central. Si inchiderea alarmei este legata paralel cu butonul.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ProMotor
post 21 Dec 2008, 05:54
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 210
Joined: 30 November 07




QUOTE(sgd_21 @ 20 Dec 2008, 22:58)
Faza cu codurile asemenatoare si ca cu o cheie poti deschide 2 masini o inteleg, ce nu inteleg e de ce omu gaseste masina descuiata dimineata. Din cate stiu ea sta descuiata doar 30 sec dupa care se rearmeaza.


Mda, un service intreg nu si-a putut explica, nici un maestru de la uzina. In prima faza nu m-au crezut nici macar ca se descuie cu alta cheie! Asa ca mi s-a facut lehamite, am pus alarma si am terminat povestea. (s-ar fi lasat cu bord desfacut, schimbat UCH, zile de asteptari si testari, nervi, etc) Sa nu crezi ca nu mi s-a facut demonstratia "uitati. inchidem, deschidem, si o sa vedeti ca in 30 de secunde exact se va inchide la loc !" dupa un minut, "hmmm, ciudat, sa mai incercam" I-a luat o juma de ora de "ciudat" "extraordinar" "deci nu am mai vazut asa ceva! desfacem tot!" ca sa ma creada ca testasem si eu ce facea el. Asa ca am facut pace "io nu comentez ca masina e nou nouta si in garantie, voi imi puneti ce alarma vreau eu, neagreata, normal, adusa de mine" M-au enervat in asa hal ca am preferat sa cheltui niste bani decat sa il fac pe "expert" afis. Sigur ma costa mai mult!
Singura concluzie la care am ajuns este ca acolo nu era ceva in regula la RF, UCH sau cine stie.

Cat despre treaba cu portbagajul, mai bine asigura-te ca ai alarma pusa. Sa nu crezi ca vreun hot iti va sparge portbagajul pe la buton. Daca ti-a tintit portbagajul ti-l va face de afara, macar daca ai alarma auzi ca s-a intamplat. Ce faci cand auzi alarma....numai tu stii!

This post has been edited by ProMotor: 21 Dec 2008, 06:02


--------------------
Dacia Logan ABS Plus 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 21 Dec 2008, 14:27
Post #12


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




@ProMotor: la tine probabil era debifata din interfata treaba cu inchiderea dupa 30 de secunde. E o treaba de bifa in programul de diagnoza...

@sgd_21: treaba tine de alarma. Daca se poate seta sa fie pus portbagajul pe canal secundar care sa nu fie actionat la actionarea butonului, bine. Daca nu, nu. Pui deschiderea portbagajului pe buton separat, fara legatura cu alarma.


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sgd_21
post 22 Dec 2008, 10:06
Post #13


Membru incepator


Group: Members
Posts: 45
Joined: 19 November 05




Klauss ::

- sa inteleg ca daca pun portbagajul pe buton separat nu se va mai deschide niciodata din butonul de pe bord ???? dar de inchis cum se va inchide ???
- alarma mea are buton separat pentru deschiderea portbagajului, daca pun ca portbagajul sa se deschida din acest buton, nu stiu daca portbagajul se va inchide o data cu activarea alarmei sau trebuie inchis separat tot din butonul de deschidere ????? ....... pentru ca daca este asa mi se pare un dezavantaj enorm ca pot uita portbagajul deschis.
- se poate lega alarma sa fie actionata din cheie, o data cu inchiderea centralizata ??? care sunt dezavantajele ? daca inchid din cheie in conditiile astea se dezactiveaza si butonul din interior sa nu mai poata fi deschis portbagajul ?

*** Atentie se fura chederele de la baza parbrizului. Nu stiu ce fac hotii cu ele dar cunosc cel putin 2 cazuri si se pare ca se practica pe scara larga in bucuresti. Credeti ca ar fi o solutie sa le lipim cu superglue ?


--------------------
Dacia 1310 Li Berlina - b-12-llc
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 22 Dec 2008, 10:15
Post #14


-


Group: Members
Posts: 21.857
Joined: 19 April 05
From: Romania




QUOTE(klaus @ 21 Dec 2008, 14:27)
@sgd_21: treaba tine de alarma
Gresit, tine de inchiderea centralizata a masinii. Alarma este legata pe buton-ul de inchidere si nu trece peste inchiderea rf. Iti arat la anu' ...


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
liviu2004
post 22 Dec 2008, 10:21
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.184
Joined: 21 November 05




Stie cineva cat tine bateria din telecomanda? A schimbat-o cineva pana acum? E vreo smecherie sau doar pun alta si gata?


--------------------
Opel Tigra Twintop 2005
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 22 Dec 2008, 10:24
Post #16


-


Group: Members
Posts: 21.857
Joined: 19 April 05
From: Romania




ca la telecomanda de la tv ....

This post has been edited by IRONICK: 22 Dec 2008, 10:25


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sacallul
post 22 Dec 2008, 12:33
Post #17


Membru incepator


Group: Members
Posts: 62
Joined: 5 May 07




cu ce tip de baterie trebuie inlocuita?
unde se gaseste bateria ?


--------------------
DACIA LOGAN - LAUREAT 2006, 1,5 DCI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 22 Dec 2008, 13:01
Post #18


-


Group: Members
Posts: 21.857
Joined: 19 April 05
From: Romania




ti-e greu sa desfaci cheia sa te uiti?

CR2016

This post has been edited by IRONICK: 22 Dec 2008, 13:01


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sacallul
post 22 Dec 2008, 15:44
Post #19


Membru incepator


Group: Members
Posts: 62
Joined: 5 May 07




vroiam sa spun, unde gasesc sa o cumpar ...sry


--------------------
DACIA LOGAN - LAUREAT 2006, 1,5 DCI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 22 Dec 2008, 15:49
Post #20


-


Group: Members
Posts: 21.857
Joined: 19 April 05
From: Romania




pana si germanos are asa ceva


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Lord Hades
post 22 Dec 2008, 17:10
Post #21


Memento Mori


Group: Members
Posts: 1.640
Joined: 28 July 07
From: Brasov




Foarte tare treaba asta cu incurcarea frecventelor la telcomenzi smile.gif

Asta inseamna ca trebuie sa am grija sa nu mai las cheia in masina cand sunt prin deplasari ca ma trezesc pe langa ea cu telefon la VC sa ma depaneze smile.gif

Chiar ma gandeam la un moment cum fac astia sa nu incurce frecventele intre ele. Acum ceva timp am incercat sa ii deschid unui nene ametit portbagajul ca isi incuiase cheia in el. El tot insista sa apas pe butonul cheii ca poate ii deschide si lui. Eu apasam de zor, a mea chitaia la 20m de mama focului si omul zicea sa apas mai tare pe butoane smile.gif smile.gif) Din pacate la el nu a functionat tongue.gif


--------------------
OOOO A3 2010 / Vorsprung Durch Technik - BV03:-)
"Death smiles at us all. All a man can do is smile back."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ProMotor
post 23 Dec 2008, 05:57
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 210
Joined: 30 November 07




QUOTE(klaus @ 21 Dec 2008, 14:27)
@ProMotor: la tine probabil era debifata din interfata treaba cu inchiderea dupa 30 de secunde. E o treaba de bifa in programul de diagnoza...


Hai sa iti spun cum este cu debifatul in acest service. Dupa ce am montat alarma, am cerut dezactivarea RF. Normal nu? Mi s-a spus ca imi vor pune in UCH alte setari si anume Rusia 1. Cu ocazia asta am ramas fara lumina de la plafoniera (asta am observat in seara urmatoare) Acum cand a venit toamna, am observat ca nu mai am dezaburire spate. Ma duc la service si le spun. Electricienii nu si-au dat seama ca este modificat programul din UCH si au zis ca e terminat ceva in UCH si ca il vor schimba. Le spun ca mi-a fost modificat programul pe Rusia 1 si atunci il cheama pe mesterul cu setarile. Vine omul, ii spun ca nu mai am lumina la plafoniera si nici dezaburire luneta.
Se uita pe niste foi si imi spune ca "da, la ce program v-am pus, nu aveti dezaburire si plafoniera. schimbam cu alt program ca sa mearga dezaburirea, dar plafoniera nu va merge daca e dezactivat RF-ul" Mi-a pus programul respectiv, habar nu am cum se cheama, iar la plafoniera mi-a legat pe direct astfel incat ai lumina doar daca deschizi usa. Nu se mai aprinde/stinge progresiv. Lumina in portbagaj? Sa fim seriosi. Abea mi-au facut-o pe cea din plafoniera. (nu gaseau un fir alb daca imi amintesc bine) Se poate reactiva la loc lumina dar asta inseamna activarea si a RF-ului, deci ma intorc de unde am plecat. Asa ca......

Eu am gandit dupa cum imi spui si tu. Ba frate, deschide meniul la calculatorul ala nenororcit, ii debifezi RF si gata. Dar cica nu este asa. Se poate schimba doar programul intreg, care contine functii combinate.

Cum nu le prea am cu chestiile astea, ma repet, mi s-a facut lehamite si am lasat-o asa. Merge tot inclusiv portbagaj din inchiderea alarmei, am alarma, am lumina ca la daciile vechi, dezaburire....... sa mai am pretentii?

This post has been edited by ProMotor: 23 Dec 2008, 06:00


--------------------
Dacia Logan ABS Plus 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Lord Hades
post 24 Dec 2008, 11:52
Post #23


Memento Mori


Group: Members
Posts: 1.640
Joined: 28 July 07
From: Brasov




QUOTE(ProMotor @ 23 Dec 2008, 06:57)
....... sa mai am pretentii?
*


In principiu DA! Taranoii astia oresenizati stale-ar in gat mancarea de rev(!) nu stiu ce inseamna satisfacerea pe deplin a cerintelor unui client. B daca esti incompetent si nu te pricepi zi asa ca ma duc la altul care stie.

Ma duc la un dealer sa intreb de o masina si el imi citeste foaia pusa pe parbriz! Dude aia stiu si eu sa fac! L-am luat cu detalii tehnice si mai avea putin sa ma intrebe ce am cu viata lui!

PS: scuze de off topic!
PS2: da, rusii de ce nu au dezaburirea activata? Sau la ei nu e asa frig ca la noi, sau e frig in asa hal incat nu are rsot tentativa de incercare de dezghet a lunetei? biggrin.gif


--------------------
OOOO A3 2010 / Vorsprung Durch Technik - BV03:-)
"Death smiles at us all. All a man can do is smile back."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 24 Dec 2008, 11:57
Post #24


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Or avea si rusii nivele si nivele de echipare...
Trebuie sa aiba si renault motivatie sa le mai ia 200 de euro in plus pentru degrivare...


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 10th May 2024 - 00:26
Forum Renault