a nu se livra fara instructiuni de utilizare !

din ce cauza sa nu mai poti respira normal?a bixtonimului, sau cum?

nevoia (re)utilizarii unui medicament datorita reaparitiei simptomelor pentru care a fost folosit initial medicamentul nu se traduce neaparat prin dependenta!
aspirina da dependenta daca reapare raceala si trebuie readministrata?

semnificatia medicala este alta, si o sa va aduc aminte de ceva ce ne-a trecut tuturor pe la urechi, mai mult sau mai putin:dependenta de morfina de exemplu!


ce anume numesti TU personal dependenta, este, fara suparare, cu totul alta mancare de peste!


picaturile de nas dau, mai degraba decat dependenta, un soi de "obisnuinta", pentru care cuvantul potrivit este tahifilaxie!

adica, la folosirea in exces, inceteaza sa aiba efect!

dupa intreruperea administrarii preparatului pentru o anume perioada de timp, efectul reapare!

Ma semnez si eu aici si incep prin a spune ca sufar de o rinita pe fond alergic. La fel am fost la doctor si mi-a zis ca trebuie sa imi largeasca caile nazale printr`o operatie... nu am mai ajuns la operatie... asa ca de 4 ani de zile : bixtonim si olynth scrie pe mine... sfatul meu : lasa`le, renunta la astea ca dau dependenta rau.......

ia spune-ne sa stim: cum e dependenta asta?ce simti cand nu iei?cum se manifesta?

Pur si simplu ai nasul infundat.... daca nu pui picaturi stai cu el infundat.... si bineinteles odata cu nasul infundat apar alte probleme : dormi naspa, sforai mult... etc

SiloS, de la medicamente ai ajuns la reputatia aia?

asta NU este dependenta!cumva , din pura greseala, ai citit postul meu in care explicam ce este Dependenta in adevaratul sens al cuvantului?
evident, sportul national la romani, datul cu parerea!

eu stiu doar ca daca nu am picaturi.... nu pot dormi noaptea ptr ca am nasul infundat

eu am inteles, dar asta nu e dependenta!

banuiesc ca inainte de a lua picaturile aveai nasul infundat, ca doar de aia le luai, nu?

bun, si daca nu le mai iei , si ai nasul infundat, tu zici ca picaturile au dat dependenta?


pentru a clarifica problema, adaug ca picaturile astea sunt un tratament simptomatic, adica ajuta la combaterea unor manifestari ale unor boli, nu vindeca boala in sine!

daca nasul iti curge din cauza racelii, picaturile vor ameliora simptomatologia, dar ele nu reprezinta un tratament pentru raceala in sine.
sper ca m-am facut inteles!

sanatate maxima!

Bixtonim = efedrina + nafazolina + hidrocortizon.

Noooo! Nici n-are cum sa dea dependenta.

Dependenta e atunci cand iei bixtonim fara sa ai nimic, in concluzie. Doar nu-ti genereaza creierul mucoasa nazala in surplus ca sa-i dai bixtonim.....?!

This post has been edited by Andrei LGN: 28 May 2007, 17:58

@horsewhisperer27 - multumim foarte mult pentru explicatii Insa vezi tu, noi astia mai putin "cititi" numim nevoia asta de bixtonim (sau orice alta substanta similara) dependenta. O fi asa cum zici tu "tahifilaxie" , pentru mine era dependenta. Si sa ma tai dar nu mai imi aduc aminte cum era inainte sa folosesc bixtonimul asta.
Bine ca am scapat

nu cred ca e vorba de rinita alergica nu prezinta rinoree nici catar oculonazal
seamana mai mult cu o "ozena"
dar gata cu presupusul, dute dom`le la doctor

horsewhisperer27
LE: ai dreptate termenul corect este "tahifilaxie"

This post has been edited by daciafan: 28 May 2007, 19:16

Asa si eu, dorm cu sticluta langa pat . Ziua n-am aproape nimic, seara bag doua trei picaturi. Si asta de cativa ani buni...
P.S. E vorba de Bixtonim

This post has been edited by blackout: 28 May 2007, 19:40

daca ai sta un pic sa te gandesti, ai vedea ca totusi am dreptate.
nu tot ce zboara se mananca, si de aceea , in ciuda compozitiei , bixtonimul NU da dependenta.

daca tot ai deschis discutia, te intreb: ai vazut vreodata un alcoolic in sevraj?unul cronic ma refer!

ai vazut vreodata un drogat in sevraj?ai observat cum face ca toate alea??


ei , spune-mi acum, crezi ca o sa vezi asemenea simptome dupa administrare de bixtonim?

desi contine ce contine, efectele sunt DOAR locale, pentru ca dozele sunt mici, si absorbtia sistemica este minima!( ca sa fac o comparatie , voi aduce aminte de supozitoare, care se absorb inegal, si in cantitati inconstante.repet, ma refer la absorbtie in momentul asta).


asa ca nu mai cadea atata sub masa, nu exista dependenta in sensul medical al cuvantului data de un amarat de decongestionant nazal.
dar daca tot ai pus pe masa compozitia, explica cititorilor de aici ce face fiecare compus si care este rolul sau in combinatia respectiva.
asta ar fi de folos.

mem, nu era vorba de persoane mai putin "citite", poate e pe aici si vreun membru al academiei, care e citit doxa, dar nu are legatura cu medicina.
ideea era doar de a intelege corect toata lumea, si a nu trai cu o frica nejustificata, asa cum se intampla des la romani, datorita sportului national si lipsei de informare.(remarca este foarte generala, ca sa nu se simta cineva)!

Ma, din cite-mi aduc eu aminte de cind eram cu "problema", daca bagam Bixtonim in nas, ma borsea singele. De atunci am ramas cu fobie la Bixtonim in special si la picaturi nazale in general. Abia m-a convins un doctor cu niste picaturi, Pivalone.

esti sigur ca nu erai "pe" problema?!
by the way, a incercat cineva pinosol?! la mine merge bine....nu da dependenta....e natural....am rinita cronica si folosesc asta si un inhalator(antibiotic slab)....substanta de baza e fusafungina...

Lasa sensul medical al cuvantului. Cert este ca sunt multe persoane care nu pot renunta la Bixtonim. Noi, oamenii simpli fara studii medicale, numim asta dependenta.
Ai vazut un fumator in sevraj? Nu e la fel de spectaculos ca in cazul alcoolicilor sau drogatilor, dar e tot un fel de sevraj. La fel e si cu Bixtonimul. Cunosc persoane (printre care si sotia mea) care sunt "dependente" de Bixtomin si cand nu au flaconul la indemana au aceleasi manifestari pe care le am eu cand mi se termina tigarile (agitatie, irascibilitate, etc). Si nu neaparat pentru ca au nasul infundat, ci pentru ca s-au obisnuit sa foloseasca sticluta.
Daca din punct de vedere medical nu se poate numi dependenta, gaseste tu alt termen care sa descrie mai bine starea asta de lucruri.

Aha. Deci fara sa aiba probleme ..... atunci e posibil sa fie dependenta; mai sus se discuta de folosirea bixtonimului "cu nasul infundat"- care nu se poate eticheta dependenta

domnu liviu:
intai imi pui una dupa alta, cu plus intre ele componentele bixtonimului(corecte de altfel) si spui insinuant: noo, nici nu are cum sa dea dependenta!


dupa care te citez: "noi, oamenii simpli..."!

daca nu ai pregatire medica, vreau sa te intreb:pe ce anume se bazeaza prima ta afirmatie, daca nu pe cunoasterea , farmacologic vorbind, a acelor substante active?

nu vreau sa mai comentez,poti sa crezi ce doresti, dar ma intreb pe ce iti bazezi afirmatiile.
o ultima intrebare: in ce fel faci delimitarea intre nevoia de bixtonim generata de nasul infundat si cea psihica, de a nu avea sticluta la indemana?

de unde poti tu sa stii care-i care?

de altfel, as vrea sa iti mai spun ca este destul de bine demonstrat in ultimii ani ca dependenta de fumat este mai mult una psihica decat una fizica, adicatelea, ca sa iti spun, pentru un om simplu: nevoia nu este generata de absenta din sange a componentelor care se absorb prin fumat, ci de obisnuinta creierului cu prezenta tigarii!

putem continua aceasta discutie cat doresti, si te pot contrazice, pentru ca am argumente stiintifice solide, nu ma bazez pe pareri.

dar eu ma voi opri aici, pentru ca am vazut zilele trecute o faza care m-a contrariat cumplit: intr-o farmacie o "clienta", cerea sfatul farmacistului privitor la un medicament pentru ca nu era multumita de prescriptia medicului.

e absurd, in cel mai rau caz mergea la alt medic, farmacistul nu este medic, si nici macar egal cu el, daramite mai presus.

dar oamenii cred ca ei se pricep mai bine.

eu v-am expus problema in cei mai corecti si de inteles termeni cu putinta.
acum tu poti sa crezi ca esti dependent de apa, pentru ca ti se face sete, si trebuie sa te hidratezi.


si chiar esti.ca si de aer.
dar notiunile nu se suprapun.
in speranta ca vei invata sa faci aceasta diferenta, te salut!


sa nu uit, raspunsul la intrebarea ta: termenul potrivit ar fi "necesitatea administrarii medicamentului datorita reaparitiei simptomelor!

bixtonimul este un tratament simptomatic(se adreseaza manifestarilor bolii), nu unul curativ(care taie boala "de la radacina") si readministrarea unui simptomanic poate fi adeseori necesara in situatia in care boala nu primeste si un tratament curativ!


da inca odata ma intreb: daca nu ai pregatire in domeniu, ce vii si imi spui mie din ce se compune bixtonimu?ce soi de apropo e asta?


l.l.e: inca ceva: daca spui ca sotia ta are nevoie de sticluta in sine, si nu din cauza nasului infundat, uite ce te sfatuiesc : pune in sticluta APA (EA va fi multumita, caci dupa cum spui, nu nasul era rpoblema, ci sticluta), si dupa aia sa vii sa ne spui despre cum este ea dependenta de sticluta cu apa pe care scrie bixtonim!

This post has been edited by horsewhisperer27: 29 May 2007, 23:16

Hai sa ne lamurim. Tu spui ca “in ciuda compozitiei , bixtonimul NU da dependenta.”. Faptul ca nu am pregatire medicala nu ma impiedica sa stiu ca cel putin 2 din componentele enumerate dau dependenta. Bineinteles ca sunt dozate in asa fel incat acest lucru sa nu se intample la o utilizare moderata. Dar la o utilizare excesiva?
Mai spui, in legatura cu dependenta de fumat ca exista o componenta fizica si una psihica.
Eu cred ca exact acelasi lucru e si in cazul bixtonimului.
Sfatul tau e bun. Acelasi sfat voiam si eu sa-l dau celor care spun ca nu pot lasa bixtonimu’. Sotia mea (care, apropos, e medic) procedeaza in felul urmator: in momentul in care are probleme cu nasul isi cumpara un flacon de bixtonim in care, pe masura ce consuma din el, adauga ser fiziologic. In felul asta, atunci cand ii trece raceala si nasul nu mai e infundat, flaconul mai are doar vagi urme de bixtonim. Deci elimina treptat componenta fizica (chimica?) prin diluarea compozitiei si apoi ii e mai usor sa elimine obisnuinta de a-si pune picaturi, adica componenta psihica.

“putem continua aceasta discutie cat doresti, si te pot contrazice, pentru ca am argumente stiintifice solide, nu ma bazez pe pareri.”

Eu renunt. Nu vad de ce ne-am contrazice, tu ai argumentele tale stiintifice solide iar eu am niste pareri (poate gresite) legate de problema asta, dar pe care nu e vital sa mi le schimb. Mi-am notat: “alta data nu te mai contrazice pe probleme de dependenta. s-ar putea sa nu ai dreptate”.
E bine asa?

PS. Era pe aici o semnatura a unuia dintre membri: "A te certa pe internet (forum) e ca si cum ai participa la un concurs de retardati; chiar daca ai sa castigi, tot retardat ramai!". Cred ca ar trebui sa tinem mai des cont de ea.

This post has been edited by liviu_lb: 30 May 2007, 13:36

nici la o utilizare excesiva.intreab-o pe sotia ta!ea ce zice?
si de dozat sunt dozate fix atat cat trebuie in primul rand pentru efectul dorit.

daca spuneai ca bixtonimul da dependenta, ca asa pateste sotia ta, si dupa aia zici ca de fapt este medic, si completeaza cu ser fiziologic pe masura ce se goleste sticluta, nu te supara pe mine, dar eu zic ca aveti amandoi probleme.

fa ce crezi ca e bine pentru tine, si nu ai decat sa nu renunti.

nu ai fost in stare sa raspunzi la intrebarile mele, dar eu zic SA nu mai postezi aiureli si sa ne spui cum e sotia ta dependenta de nenorocirea asta de bixtonim, ca dupa aia sa zici ca de fapt isi pune din sticluta ser fiziologic!


pentru ceilalti colegi: ca sa inteleaga clar toata lumea, ca rog sa cititi, daca aveti rabdare posturile mele, zic eu consecvente in informatii, si pe cele ale lui liviu, care adauga cate un ingredient nou la fiecare revenire.


eu nu zic ca acest bixtonim e panaceul universal si nici sa nu va tratati boala.

dar daca aveti nasul infundat, si vreti ca senzatia sa dispara, bagati fara grija ce vreti(nu morfina!!!), pentru ca picaturile nazale nu dau dependenta.

sau mergeti la medic.
eu nu sunt orl-ist, dar cele discutate aici fac parte din notiuni de baza!


nu acceptati pareri nedocumentate pe post de sfaturi.asta poate dauna sanatatii dumneavoastra!

documentati-va!

este ultimul meu post pe acest topic.sanatate la toata lumea!

This post has been edited by horsewhisperer27: 30 May 2007, 13:38

http://www.ziua.net/display.php?data=2004-01-28&id=137445
"Putini oameni stiu ca banalele picaturi pentru desfundarea nasului atunci cand suntem raciti pot da dependenta, in cazul in care sunt folosite mai mult de cateva zile, abuzul imbolnavind mucoasa nazala, care nu poate fi refacuta uneori nici macar prin interventie chirugicala. Chirurgul Codrut Sarafoleanu, medic la spitalul "Sfanta Maria" din Bucuresti, a declarat agentiei Medifax ca, abuzul de picaturi imbolnaveste mucoasa nazala, instalandu-se rinita medicamentoasa. In general, in cazul unei raceli cu nas infundat, picaturile - indiferent ce denumire comerciala au - vor fi eficiente trei cel mult cinci zile. Exista cazuri in care medicii specialisti ORL recomanda sapte-opt zile pentru tratamentul cu solutie nazala, de regula in cazul unor viroze grave. Utilizarea picaturilor peste acest interval face ca solutia sa nu-si mai produca efectul si, mai rau, chiar duce la dependenta, a mai spus Codrut Sarafoleanu. "Dependentul de solutiile nazale va avea senzatia unui nas infundat si, deci, imposibilitatea de a respira, motiv pentru care va continua sa-si administreze respectivele produse, fara nici un efect", a continuat chirugul. Exista cazuri in care dependentii ajung la interventii chirugicale pentru micsorarea mucoasei nazale, iar acestia nici dupa operatie nu pot renunta la picaturi, chiar daca ar putea respira fara respectivele produse. Solutiile nazale pot genera dependenta, la fel ca orice drog, de aceea medicii recomanda prudenta in utilizarea picaturilor, indiferent de firma care le-a produs, a conchis doctorul Sarafoleanu."

Da' poate nici Sarafoleanu (seful Clinicii ORL de la Spitalul Sfanta Maria) nu stie ce inseamna dependenta dpdv medical.

Uite si niste o definitie a dependentei:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Dependen%C5%A3%C4%83
si alta:
http://ro.help-eu.com/pages/lex-lexique-426-DEPENDENCY.html

This post has been edited by liviu_lb: 30 May 2007, 18:48

pentru mine e simplu. si eu am avut probleme cu picaturile de nas , prietena mea chiar le-a folosit 2 ani neintrerupt. De ce ? ....pentru ca renuntarea la ele i se parea imposibila.
Faptul ca folosesti un produs chimic, medicament, etc si nu poti renunta la el deoarece iti provoaca anumite stari de discomfort in dictionarul meu se numeste dependenta.
Starea de sevraj difera in functie de produsul respectiv.
Renuntarea la picaturi de nas creeaza o perioada de cateva zile in care pur si simplu nu mai poti respira normal pe nas, simti ca te sufoci, apar dureri de cap foarte puternice, oboseala.
Drogurile lucreaza asupra creierului si de aceea eliminarea consumului lor duce la stari de sevraj uneori deosebit de violente.
Picaturile distrug mucoasa nazala daca sunt folosite in exces.
In ambele cazuri organismul are nevoie de o perioada de refacere.

This post has been edited by hadessutzu: 30 May 2007, 16:06

Este o confuzie de termeni, faptul ca nu ma simt bine daca nu vad ce s-a scris azi pe forum nu inseamna ca sunt dependent de internet sau de forumareala, este pur si simplu o obisnuinta la fel ca multe altele pe care le avem in viata de zi cu zi. Terminati cu dependenta, chiar daca prin asta intelegeti altceva decat sensul in sine al cuvantului, nu e normal sa spui ca esti dependent de Bixtonim, de Internet, nici macar de pasarica .

This post has been edited by prody: 30 May 2007, 17:48

Uite cum se trateaza dependenta de internet:
http://blitzro.wordpress.com/2007/02/23/ch...curi-electrice/

Se pare ca exista si dependenta de internet si e pe cale sa se oficializeze:

"Dependenta va fi oficializata
Ca urmare a cresterii evidente a Internetului modern, media zilnica de utilizare a acestuia de catre un utilizator obisnuit a crescut la aproape 3 ore si jumatate, spune un studiu realizat la finalul anului 2005 de cercetatori ai Universitatii Stanford. Un alt studiu, desfasurat la finalul anului 2006 de revista internationala de neuropsihiatrie CNS Spectrums, a ajuns la concluzia ca folosirea excesiva a Internetului este de natura sa provoace probleme psihice serioase pentru subiectii testati. Studiul s-a realizat pe un esantion de 2.500 de utilizatori americani de Internet, care au fost contactati telefonic. 8% din subiecti au recunoscut ca se gândesc la Internet si când nu sunt online, iar 14% gasesc greu sau imposibil sa stea departe de Internet câteva zile la rand. Peste 15% din cei intervievati au admis ca acceseaza Internetul pentru a scapa de problemele reale.
Medicii de la CNS trateaza totusi necesitatea utilizatorului de Internet de a accesa mediul online ca pe o tulburare psihica, si nu ca pe o dependenta. În viitor, probabil ca lucrurile se vor schimba. Exista un curent foarte puternic în SUA, societatea americana a medicilor psihiatri luand în considerare în mod foarte serios plasarea dependentei de Internet ca boala recunoscuta în viitoarea editie a manualului de diagnostic pe care o va edita.
În vreme ce SUA nu considera înca dependenta de Internet ca pe o adevarata maladie, alte tari au facut deja pasi în acest sens. Motivata mai degraba de impactul mediatic al unei asemenea afirmatii, China a consacrat legislativ dependenta de Internet, impunând companiilor obligatii de consiliere periodica si de tratare a celor mai timpurii simptome pe care le-ar manifesta angajatii. Coreea de Sud a lansat un centru national pentru prevenirea si consilierea dependentei de Internet, ca raspuns la cresterea alarmanta a numarului dependentilor în rândul populatiei, care se bucura de una dintre cele mai ridicate rate de conectare la Internet din lume."
sursa : http://www.sfin.ro/articol_7424/dependenta...handicap__.html

This post has been edited by liviu_lb: 30 May 2007, 18:56

[/B]

QUOTE(liviu_lb @ 30 May 2007, 17:24)

" iar acestia nici dupa operatie nu pot renunta la picaturi, chiar daca ar putea respira fara respectivele produse.

am zis ca nu mai postez, si chiar asa voi face, dar nu pot lasa lucrurile in stadiul in care au ajuns pe aici topic.

nu stiu daca este sau nu vina mass mediei , dar vreau sa spun ca rara mi-a fost dat sa vad atatea aberatii.
rog colegii de breasla de pe forum sa vina sa confirme acest lucru.

ca sa ajungi sa compari un drog propriu zis cu nuste amarate de picaturi nazale este una din cele mai mari ineptii cu putinta, si pot sa spun ca cel care afirma asta [B]habar nu are ce vorbeste!

uau, cum ar veni, de acum nu trebuie sa mai dau banii pe opiu, pot sa iau bixtonim, nu?


hai sa fim seriosi, si desi stiu ca iti e greu, liviu, fac o ultima incercare de a te convinge sa scoti ochlarii de cal.

sfaturile medicale din presa contin de multe ori aberatii si erori cumplite.
daca ati citit vreodata formaula AS cred ca inte;egeti ce vreau sa spun.

chiar in articolul pe care l-ai citat, se specifica la un moment dat, se recunoaste indirect ca dependenta este de natura psihica!

si atunci te intreb: ce legatura are asta cu substanta activa?nici una!


eu nu am nici un beneficu de pe acest topic.
poate ca articolul respectiv a fost dictat de anumite ratiuni, poate ca a fost si modificat pe ici colo, dar oricum, este absurd.


chiar nici unul din voi nu si-a pus picaturi peste 5 zile?
chiar credeti ca asta e o nenorocire?

chiar credeti ca Andreea Raducan a fost suspendata corect?

chiar credeti la lipsa substantelor active ale bixtonimului din sange, provoaxa tremuraturi, iritabilitate, neliniste, nervozitate care dispar la administrarea acelor substante active?


sau la administrarea , din sticluta de bixtonim a serului fixziologic??


sa facem diferenta:

avem un drogat.
nu are drogul.
tremura.isi bate mama, isi strange de gat sora.
degeaba ii dai punga pe care screi "opiu", el prizeaza, isi injecteaza, face ce face, dar daca inauntru nu e acel drog de care are nevoie, DEGEABA!!!

pe cand la bixtonim, pune nevestica niste apa chioara, da pe nas, si ii trece.
da vezi doamne, e dependenta de picaturi nazale.

am invatat in facultatea asta, mult mai lunga decat unele, sa gandesc cu capul propriu.

si nu daca vine nu stiu cine sa imi spuna sa pun plaman de porc pe infectie, ca trece, sa fac asta.(formula as, anii trecuti).

sunt niste aberatii.

orice om poate sa inteleaga ce am vrut sa spun.
nu se compara nici un drog cu picaturile de nas.
credeti ca s-ar mai vinde cu 2 roni flaconul?

si ca ar putea sa il ia cine vrea?

nu vedeti cat este de absurd?


liviu, daca nu vrei sa incerci sa intelegi nimic, este problema ta!
dar ma intreb: nevasta ta, medic(cand a absolvit si unde?), facut sper nu la particulara, asa crede?


ca picatura nazala este ca orice alt drog?
intreab-o!

ea asa spune: bixtonimul m-a facut dependenta precum un drog?

asa simte, cum am spus eu mai sus, ca e dependenta de substanta aia, fara de care simptomele nu i se amelioreaza?

as zice ca nu, din moment ce merge si cu aqua chiorensis,

si asta inseamna ca dependenta nu vine de la bixtonim,

ar trebui sa spunem: nu punem nimic in nas, dependenta va apare urgent!


off, m-am straduit mult sa fiu coerent, sa postez ceva util.
faceti cum doriti la urma urmei,

intrebati-va rudele care sunt medici.


in fine, mi-am expus punctul de vedere pentru ultima data aici, fiecare este liber sa creada ce vrea si sa traiasca cu pareri gresite/bune si temeri justificate sau nu!


dar incercati sa intelegeti si ce am vrut sa spun eu aici, logica se desprinde singura, si este accesibila si celor care au alte pareri!


p.s. atrag atentia ca din link-ul lui liviu, la FACTORI CARE FAVORIZEAZA DEPENDENTA, pe primul rand se afla: inapoierea culturala!


cred ca am spus destul, prea destul!

This post has been edited by horsewhisperer27: 30 May 2007, 20:10

Hm!
1. Eram sigur ca o sa dai vina pe mass-media. Sunt de acord ca presa denatureaza. Formula AS nu publica sfaturi medicale avizate ci leacuri "babesti" primite de la cititori. In cazul asta e vorba de un specialist ORL, doctor in medicina (adica cu doctorat) si care , cred eu, a facut facultatea la stat, nu la particulara. Atata timp cat acest specialist sustine acelasi lucru in doua interviuri diferite luate de doua ziare diferite la un interval de 2 ani (vezi si http://www.ziua.net/display.php?data=2004-01-28&id=137445 ), eu cred ca nu e cazul sa dam vina pe presa.
2. Dependentele sunt de foarte multe feluri, care mai de care mai diferite: dependenta de substante, dependenta comportamentala si sociala, dependenta afectiva, dependenta financiara, etc, etc . . . Faptul ca, imediat ce s-a rostit (scris) cuvantul dependenta, tie ti-a zburat gandul la droguri si tot faci comparatii cu drogurile/ drogatii ma face sa afirm ca tu ar trebui sa-ti scoti ochelarii de cal si sa nu mai judeci lucrurile atat de medical. Poate ca facultatea aia muuult mai lunga si muuuult mai grea decat ale altora te-a invatat sa gandesti cu capul propriu dar doar intr-o directie.
3. Daca bixtonimul asta e atat de inofensiv, ce cauta in Legea nr 143/2000 privind combaterea traficului si consumului ilicit de droguri la Art.1. lit. e?
" e) precursori - substantele utilizate frecvent in fabricarea drogurilor, inscrise in tabelul nr. IV"
Si de ce nu e agreat in UE?
4. Remarcile:
"ochelari de cal"
"medic(cand a absolvit si unde?), facut sper nu la particulara" si
"pe primul rand se afla: inapoierea culturala!"
care incearca sa sugereze un anumit nivelul intelectual al meu si al familiei mele nu te onoreaza deloc si nu vreau sa le comentez.

eh, eu "inapoierea culturala" am citat-o din link ul dat de domnia ta!
dar nu am zis ca te si caracterizeaza!

acuma, daca tu te-ai simtit atacat de faza asta si ai luat-o personal, asta este, , nu consider ca este vina mea!

cat despre restul, subject closed, am explicat ce am avut de explicat, si nu voi mai relua subiectul.poti sa crezi ce iti place sau ce te avantajeaza.
scria mai sus cineva de administrarea de bixtonim timp de 2 ani.

da-i un mp si vezi cum sta cu drogurile!

despre sotia ta intrebam pur si simplu informativ.nu ai raspuns.maine o sa vii sa zici ca sarafoleanu iti este de fapt socru !
dar vezi tu, iei totul foarte personal si nu vrei sa treci deloc informatiile prin filtru logicii!

a zis unu si gata.asa este!de ce sa ne mai gandim si noi?

si nu era vorba de a da vina pe media, dar undeva exista niste scapari mari in acest articol, si o explicatie exista, dar nu stiu unde, si drept sa iti zic, prea putin imi pasa!

ma adresez tuturor cand spun ca sunt hotarat 101% sa nu mai raspund pe acest topic, si o eventuala lipsa a replicii mele sunt convins ca va putea fi compensata cel putin partial de continutul relativ bine argumentat al posturilor anterioare!

inchei, dorind ca dependente de picaturi nazale& comp sa ajunga sa fie cea mai nasoala dependenta a omenirii, intr-o vreme cand fumatul, alcoolul si adevaratele droguri vor fi niste tratamente medicale ! inofensive!

calul vorbitor!

l.e: multumesc colegilor care citind acest topic mi-au dat mai multe + uri la reputatie, asta ma face sa cred ca nu mi-am pierdut vremea degeaba incercand sa clarific pe aici anumite aspecte!

This post has been edited by horsewhisperer27: 30 May 2007, 22:59

Argumentele mele:
- parerea unui specialist ORL
- diverse definitii date dependentei in general (nu numai dependenta de droguri!)
- o lege care incadreaza bixtonimul in categoria "precursori - substantele utilizate frecvent in fabricarea drogurilor"
- diverse articole pe care le puteti gasi pe net in care se spune ca bixtonim-ul nu este agreat de UE datorita faptului ca are in compozitie efedrina.
- daca mai citesti o data topicul de la inceput ai sa vezi ca, pana acum, parerile sunt impartite in raport de 3:1 in favoarea dependentei (de oricare fel o fi ea)

Argumentele lui horsewhisperer27:
- asa a invatat el in facultate
- din lipsa de bixtonim nu te dai cu capul de pereti ca in cazul drogurilor
- asa crede el si nu vrea sa-i asculte si pe altii care au avut/au aceasta problema, presa dezinformeaza iar specialistul care e ruda cu mine a intuit acum 5 ani ca o sa am o disputa pe tema asta si s-a gandit sa-mi dea dreptate anticipat
- eu sunt unul care citeste formula AS si ia de bun tot ce scrie acolo, nevasta-mea e o persoana "inapoiata cultural" care a facut facultatea la particulari si ar fi bine sa stam in banca noastra si sa-l lasam pe specialistu' horse... sa-si dea numai el cu parerea in probleme medicale pe forumurile auto. (Ei, afla ca aici te-a cam lasat intuitia).

Inchei si eu aici postarile pe acest topic. Consider ca mi-am consumat prea mult timp si energie pentru a lamuri o problema care n-are nici cea mai mica importanta pentru mine.
Domnu horsewhisperer27, pentru ca vad ca orgoliul tau nemasurat nu-ti permite sa lasi pe altul sa aiba ultimul cuvant, n-am sa inchei aceasta fraza cu punctul de rigoare. Te invit sa-l pui tu