Problema destul de dubioasa din cate mi se pare mie ..pornesc motorul..toate bune si frumoase,porneste imediat..dupa un timp(maxim 5 minute dupa ce se incalzeste motorul)incepe sa imi palpaie toti martori din bord cand las masina la relanti,daca o turez nu mai palpaie nimic si toate sunt stinse(bec ulei,bec apa si bec (!) ),pana sa inceapa sa faca asa ,pot sa opresc si sa pornesc masina de cate ori vreau si nu imi face nici o figura,dupa ce incep becurile sa palpaie daca am oprit motorul, nu il mai pornesc decat dupa 10 minute(cand dau la automat face ca atunci cand e bateria moarta si nu reuseste sa invarta electromotorul).Am fost la un electrician sa imi "rezolve" problema..m-a pus sa cumpar punte de diode(evident am cumparat),releu nou(l-am cumparat si p-asta),le-a pus electricianul dupa care am dat o tura,nimic ciudat...am ajuns acasa..iar face ..aceeasi palpaiala in bord la relanti.Am incercat si cu un alt alternator(tot de nova) la fel face,in cele din urma am luat un aparat de masura si am pus pe bornele la baterie: -la relantiu,fara nici un consumator 12,6 V -2000 turatii fara consumatori 13,8 -la relantiu cu faza scurta si caldura treapta 1 12.1(si scade) -2000 turatii cu faza scurta si caldura treapta 1 12,8(si scade) (masuratorile sunt testate cu ambele alternatoare si sunt valori aproape identice) Parerea mea e ca sunt niste valori total aiurea si ca ceva e in neregula. Intrebari: -A mai patit cineva?de la ce e ? -Poate sa fie de la baterie ? (nu stiu ce vechime are imi arata 12,4 V in stationare,am mai pus-o de 2,3 ori pe redresor) -orice sfat ,idee e binevenita si nici criticile nu sunt rele ..poate gasesc greseala P.S:impins pornesc in orice fel de situatie,pot sa o imping si singur,asa usor porneste. -Daca scot firul de la excitatie de pe alternator ,nu mai palpaie nimic This post has been edited by express: 10 May 2009, 01:29

in primul rand, daca dadeai un search, gaseai foarte multe detalii despre releu/alternator/diode si altele, ma rog... probabil ca ai fost la un "electrician" foarte bun de nu ti-a spus ce ar putea sa aiba, in primul rand ai putea sa schimbi carbunii, dar in general problema asta este de la releul de pe alternatoarele de nova, care mie mi se par o porcarie.. suntem destui de multi aici pe forum care am trecut de la releul original de nova, la releul electronic de berlina.. e mult mai ieftin si mai bun (parerea mea).. anexez si niste scheme, care daca ai da un search le-ai gasi sigur:P

This post has been edited by burtik4u: 10 May 2009, 09:04

Attached thumbnail(s)
mas.jpg ( Size: 50.28k ) Number of downloads: 2130
releu.jpg ( Size: 94.11k ) Number of downloads: 2275

mda...se pare ca am gresit cand am spus ca am cumparat "releu" ..defapt am cumparat acel regulator NOU si face aceeasi treaba,carbunii sunt si ei schimbati.
P.S:nu se poate la ambele alternatoare sa fie carbunii si releul..sa fim seriosi sansa ar fi de 0,1 la mie,mai ales ca celalalt alternator merge si acum pe o nova bine mersi.

mai degraba diodele , alea sint schimbate?? dupa masuratori si fenomen nu cred

Diode,regulator,carbuni(pana si firele sunt schimbate) cu altele NOI..face la fel ..

Verifica tensiune direct la bornele alternatorului si vezi cat iti incarca atunci.Daca iti incarca la fel eu dau vina pe baterie.

aprinderea becurilor la relantiu poate sa fie si de la sonda de ulei pe bec sau poti avea un scurt in instalatie . daca zici ca ai pus un alternator care pe alta masina merge fara probleme iar la tine nu incarca aproape deloc , e bine sa verifici atit legaturile de minus la caroserie cit si plusul intre alternator si baterie. verifica incarcarea direct la bornele alternatorului apoi la bornele bateriei si vezi daca ai aceleasi valori. completeaza locatia - poate sa fie cineva de pe forum, din aceeasi zona cu tine, 'care te poate ajuta .

- schimba sigurantele
- schimba releul
- curata priza de la computer
S-ar putea sa ai la instalatia electrica un bug, adica unele fire nu ar trebui sa faca contact cu altele sau altceva..

Din ce am inteles eu din descriere si din ce probleme am intalnit (eu): pune voltmetrul ala intre borna minus a alternatorului si borna minus a bateriei (minusul voltmetrului spre alternatorul in mers) si intre borna plus a alternatorului si borne plus a bateriei (plus voltmetru spre alternator) si vezi ce tensiuni gasesti, in cele 4 situatii descrise de tine (relanti - 2000, si fara - cu consum (faruri, aeroterma, eventual dezaburire) Daca in cazul cel mai defavorabil (2000 cu consumatori) suma tensiunilor pe ramura plus SI minus depaseste 1 volt, trebuie sa cauti contactul oxidat si sa-l remediezi (eu am gasit oxidare la prinderea cablului spre masa la papucul cu care se prinde de unul din suruburile demarorului. Remedierea a insemnat taierea papucului si LIPIREA cu cositor a unui alt papuc, ceea ce mi-a "inviorat" spectaculos si demarorul!)
Genul asta de "buba" trece adesea neobservat, electricianul se "repede" la ceva "mare", "concret", scump, (alternator, regulator sau baremi o punte de diode), ca daca se pricepe sa umble la contacte, onor clientul nu scoate banii pe care-i merita remedierea, doar un smirghel sau o lipitura la un cablu (reparatia in service inseamna sa schimbi cablul ala greu complet - ca lipitura unui cablu de 60-80 mmp nu e o operatie chiar asa de accesibila!)
Bafta!
PS Pentru Nova ti-as mai fi recomandat sa verifici papucul "general" de intrare in tabloul (placa) cu sigurante si relee de sub bord - stanga (e situat exact pe marginea din spate a placii), desi, daca acel papuc e slabit are tendinta sa cada si ramai fara semnalizari, bord, faruri (motorul merge in continuare, ca e alimentat din contact direct).
Spor!
PPS Am recitit postul tau. ceea ce ma intriga e faptul ca apare problema cu rotirea demarorului la cald. E clar o "pana de cald"; e suspect demarorul (care se incalzeste de la galerie) care are - probabil - o atingere undeva si "fura" curent. Stiu ca e destul de "cocosata" interventia cu demontarea demarorului,dar eu as incepe cu asta (curentul relativ mare explica si palpairea la relanti)
Spor la lucru!

This post has been edited by gti98: 11 May 2009, 20:47

nu iti mai tocii creieri ...asa am patit si eu si ce crezi ca era??????.........excitatia de la alternator verifica si o sa vezi ca de acolo este ...nu mai cumpara nimic....bafta

Se mai poate ca statorul electromotorului sa fie 'pe duca' si atunci cand se incalzeste sa ii scada rezistenta de izolatie si sa dea la masa. Masoara caderea de tensiune pe baterie in timp ce altcineva da la cheie. Daca se duce mai jos de 10V 'fura' curent.Poti deasemenea sa masori si rotorul foarte simplu:
Pe o bucata de cauciuc, folosesti un cablu cu 220V pe care inseriezi un bec normal.Un fir il pui pe colectoare(unde calca carbunii) iar celalalt pe axul rotoruluicu grija la degete sa nu te zgaltaie. Daca cumva se aprinde becul e cazu sa te zgarmi de un rotor.Sper sa nu fie cazu'

Si eu am avut acelasi defect=stator nou si gata.

P.S. Din intamplare lucrez cu motoare electrice zi de zi.

This post has been edited by tutankmon: 11 May 2009, 20:56

Maine ies iar cu aparatul la masina sa vad ce e de facut cu electromotorul,iau toate firele si sigurantele la puricat.poate pe seara pun si ceva poze.Dar primul lucru de care ma iau o sa fie demarorul si mie imi pare a fi tot de pe la el.poate reusesc sa pun si niste poze,poate observati ceva ce eu nu am mai intalnit si rezolv problema.Multumesc ptr. sfaturi celor care ati postat pana acum

Salutare!

Sunt un tip nou pe aici care are o problema cu loganul sau.
Acum o luna am montat o alarma pe masina si mi-a descarcat bateria. Evident am cumparat o baterie nou de 50A de la Rombat si am ceva probleme acum in sensul ca imi palpaie luminile in bord in momentul cand am farurile aprinse si dau semnal stanga/dreapta, cand aprind avariile ori cand las geamul jos si motorasul ajunge la capat se simte aceasta micsorare a intensitatii si in faruri.
De la ce poate fii?
Sa fie oare bateria prea mica? Am fost sa o verific ca sa pot avea garantie si mi-a masurat-o, 14.2 arata pe aparatul celor care fac garantia.
Cu toate astea simptomele continua.
Multumesc si astept pararile si sfaturile voastre.

asa am patit si eu...am varificat bateria...am desfacut jumtate de bord in cautarea unui scurt...si cand colo avea suportul de la cutie rupt ier pe acel suport era masa de pe motor...
verifica putin suportul ala poate e de acolo...

mult succes

cu toate ca aici nu este sectiune dedicata loganului , si inca nu cunosc bine loganul la partea electrica incerc sa iti raspund
in primul rind masoara curentul de repaos sa nu fie mai mare de 50mA (0,05A) apoi vezi legaturile la alternator si baterie , mai verifica cu mai multi consumatori daca scade tensiune pe baterie , pune pe cineva sa masoare pe baterie ce tensiuni ai cind iti scade intensitatea luminoasa

This post has been edited by bygy007: 2 Sep 2009, 01:11