DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Presiune marita in roti:, viteza, confort, consum redus

#Dino
post 23 Oct 2009, 12:48
Post #1


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.189
Joined: 10 November 07
From: Loading...




************************************
Adaugat de moderator:

Acest topic este un pamflet si trebuie tratat ca atare !

************************************

Am un amic, proprietar al unui lant de vulcanizari intr-un mare oras european. Acesta mi-a spus ca toti strainii isi umfla rotile mult peste specificatii, obtinand astfel viteze superioare, confort sporit si un consum redus de carburant.

Am stat si m-am gandit si este logic. Producatorii de automobile si cei de carburanti au complotat in acest sens, sa ne faca sa lasam rotile desumflate. Dovata clara a acestui complot: promotiile de genul Cumpara o masina si iti dam un plin de combustibil. Sau combustibil pe viata. Nu mai spun, ca fiecare masina vine cu ceva combustibil in rezervor atunci cand e cumparata.

Bun. Am pus in practica aceasta treaba si nu o sa va vina sa credeti ce rezultate am obtinut. Masina este un Logan cu motor de 1.4.

Pentru inceput am crescut presiunea din roti la 3 bar. Super. Mergeam in treapta a 2-a cu 55-60 de km/h, la 2000 rpm si un consum instant de 4,4%.

Am zis sa incerc mai mult. Am crescut presiunea la 4 bar. Fenomenal. treapta 3 pe autostrada, 140 km/h - 2100 rpm, stabilitate maxima, consum 3,7%.

Vazand asta am crescut la 5 bar presiunea in roti. Nu a fost o idee foarte buna. Masina a devenit foarte "nervoasa". Abia reusesc sa plec de pe loc fara sa scartai rotile. Am fost la un test pe A2. Fe-no-me-nal. La 2250 rpm in treapta 4-a aveam 210 km/h si masina mai putea. Nicio trepidatie. Consum? Incredibil dar adevarat. 3,5%. Da, 3,3 %.

Urmeaza sa montez un spoiler (eleron) pe spate si discuri de frana ventilate pe fata/spate. Atunci o sa incerc sa-i dau si a 5-a pe autostrada.

This post has been edited by Liviu: 23 Oct 2009, 17:59


--------------------
'22 Duster 1.0 Eco-G / Megane 3 1.6 16v 2013 / Logan 1.4 MPI 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
zodrac
post 23 Oct 2009, 12:51
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 426
Joined: 13 January 05
From: Bucuresti




E mai nasol cu frinarea ... dar cui ii trebuie cand poti zbura.


--------------------
* * *
Dacia Logan Ambition 1.5 dCi - iunie 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
MojoGaby
post 23 Oct 2009, 12:53
Post #3


Membru incepator


Group: Members
Posts: 78
Joined: 26 March 09




Sa vezi tu ce fain o sa fie cand mergi pe un drum/sosea si ploua si apare fenomenul de acvaplanare si nu o sa iti dai seama cum ai ajuns in sant(in cel mai bun caz)...valorile acelea iti zic eu ca nu sunt puse degeaba...plus ca mai este riscul sa iti explodeze cauciucul.


--------------------
Dacia Berlina 1310 1998
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
nucsoara
post 23 Oct 2009, 12:55
Post #4


Membru incepator


Group: Members
Posts: 31
Joined: 18 January 08




Bai nu mai faceti glume proaste. Cum sa mergi cu 220 pe autostrada? iti ia permisu.
Mai bine lasa rotile la maxim 4 atm, ca asa merg si eu si o sa vezi ca e un echilibru perfect, confort/viteza consum..


--------------------
Dacia Logan Laureat - B.95.MDF
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 23 Oct 2009, 12:56
Post #5


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 33.671
Joined: 15 August 05




cam rasuflate topicurile astea...in fine, strainii au drumuri bune, noi nu.


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
l@u
post 23 Oct 2009, 13:00
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 6.057
Joined: 31 July 06




pic si poc au revenit


--------------------
Land Rover Freelander Td4, HSE -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vis-a-vis
post 23 Oct 2009, 13:02
Post #7


DaciaClubber


Group: Members
Posts: 7.888
Joined: 20 June 05
From: Bucuresti




QUOTE(kissfm @ 23 Oct 2009, 13:48)
treapta a 2-a cu 55-60 de km/h, la 2000 rpm

treapta 3 pe autostrada, 140 km/h - 2100 rpm

2250 rpm in treapta 4-a aveam 210 km/h

*


Du-te ba la puscarie! radmasa.gif


--------------------
Dacia Logan MCV 1.5 DCi
Life is a journey, not a destination.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
slaiciprian
post 23 Oct 2009, 13:02
Post #8


Membru


Group: Members
Posts: 872
Joined: 13 October 07
From: Botosani




4 pe fata, 4.5 pe spate. si musai azot, nu aer in pneuri. sau mai bine xenon!


--------------------
dacia 1310 1990

Nu conduce mai repede decat poate sa zboare ingerul tau pazitor.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladG
post 23 Oct 2009, 13:06
Post #9


Membru preistoric


Group: Members
Posts: 2.386
Joined: 23 January 03
From: Bucuresti




Daca nu bagi 10 bar, tot degeaba. Abia atunci consumul tinde catre 0 si viteza catre 300.
Vezi ca te fac astia cu biclele cursiere, ajung si la 15 bar, te lasi tu asa usor? tongue.gif

Dar eu zic ca topicul e la misto, asa ca bagati misto.


This post has been edited by VladG: 23 Oct 2009, 13:07


--------------------
Ex Dacia SuperNova -- - --
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Steel Tormentor
post 23 Oct 2009, 13:12
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 954
Joined: 30 March 07
From: Constanta




Vrea sa fie si el glumet. Poate-l baga cineva in seama.

[QUOTE]pic si poc au revenit

sau lolek si bolek

This post has been edited by Steel Tormentor: 23 Oct 2009, 13:14


--------------------
Dacia Logan 2007 Preference 1.4MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ageana
post 23 Oct 2009, 13:13
Post #11


->


Group: Members
Posts: 1.885
Joined: 9 September 06




Daca tu prinzi cu a 4-a 210kmh si un consum de 3.5%, eu ma angajez sa-ti spal masina cu limba tot restul vietii mele.
Marmotele ce faceau cand tu realizai testele astea? Inveleau azotul in hartie creponata...


--------------------
Ideal Pro Rider 2009
Percussive maintenance engineer.
Turkish rhombus owner.
Dezmembrez Ferrari Enzo 2003, motor bun, nu papă ulei.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Andy_ACS
post 23 Oct 2009, 13:15
Post #12


Yes, I'm not!


Group: Members
Posts: 6.274
Joined: 19 July 04
From: Craiova




Anvelope supraunflate = cumsum mai mic, dar si confort mai mic, suspensie suprasolicitata, aderenta mai mica, uzura pe mijloc a anvelopelor. Concluzia = nu merita. Poate masina trage putin mai bine, insa per total dezavantajele sunt mai mari decat avantajele.

Edit: Imi cer scuze, abia acum am vazut 'performantele' descrise de initiator, credeam ca e un topic serios, insa se pare ca nu. On topic - unde sunt deja 5 bari merge si 6-7 bari. O sa mergi ca racheta pe gratis.

Bafta!

This post has been edited by Andy_ACS: 23 Oct 2009, 13:17


--------------------
- - -
"Be the change you want to see in the world"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
roland
post 23 Oct 2009, 13:15
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.704
Joined: 18 November 04




Nu e la misto.
Asta e ala cu topicurile despre ocolirea gropilor imaginare, despre dezactivarea ABS-ului de la Logan, etc...


--------------------
. . .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sorin1983
post 23 Oct 2009, 13:28
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.589
Joined: 3 July 06
From: Bucuresti-Rahova




deja a inceput sa se flatuleze cafeneaua...nu stiam de unde pute... care mai de care cu topicuri de 25 de bani... geezaz.
si on topic: care oras european? bragadiru?

This post has been edited by sorin1983: 23 Oct 2009, 13:28


--------------------
Renault Megane1- -Sisteme electronice de securitate
"Pe zi ce trece, prostii fac progrese, devin si mai prosti!" C. Vadim Tudor
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
namidee
post 23 Oct 2009, 13:31
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 418
Joined: 19 September 08
From: Frankfurt




Mai degraba Caracal ;-)


--------------------
Dacia Sandero 1.4 MPI 2008
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adită
post 23 Oct 2009, 13:33
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.161
Joined: 25 June 07
From: BUCURESTI




radmasa.gif frate si io mergeam cu 1,5pfaaaaaaaaa

23 Oct 2009, 13:34:
stii ce poti face?pune un filmulet cu grozaviile astea si o sa ne dai peste nas!

This post has been edited by adită: 23 Oct 2009, 13:34


--------------------
-------------- ------------- ------------- - BUCURESTI
-------------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Filip
post 23 Oct 2009, 13:37
Post #17


Forumist


Group: Members
Posts: 2.907
Joined: 23 July 09




Eu mi-am facut presiunea la roti la berlina (cu pompa de bicicleta laugh.gif ) la 2.2 atmosfere. E un pic cam mult, din cate stiam eu trebuie 2.1 pe fata si 2 pe spate. Daca se trece de un anumit prag, exista riscul sa aveti o explozie, sa sara cauciucul de pe janta. Am fost insa asigurat ca 2.2 e ok, nu se intampla nimic. La 3, 3,5 atm stiu ca se umfla cauciucurile de camion.

@Adita - apropo, am verificat de curiozitate presiunea la dacia 1300 a lu` tata, nemiscata din curte de 3-4 luni de zile (asteapta remat-ul de anul viitor biggrin.gif ) si ce sa vezi? TOATE 4 anvelopele aveau presiunea de FIX 1,5. La o masina nemiscata de cel putin 90 de zile. Impresionant, nu se mai fac ca pe vremuri. radmasa.gif Cu toate astea i-am umflat si ei rotile la 2 atm, ca tot n-aveam ce face, tot cu pompa de bicicleta. biggrin.gif

This post has been edited by Filip: 23 Oct 2009, 13:41


--------------------
Renault Laguna 1 1.6 16v, Nubira 1.6 16v, Astra G 1.4 16v 1998 ,1999, 2006
Fara Dacie viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vi_escu
post 23 Oct 2009, 13:40
Post #18


Membru somnambul


Group: Members
Posts: 1.996
Joined: 13 November 04
From: republica procurorilor




"treapta a 2-a cu 55-60 de km/h, la 2000 rpm

treapta 3 pe autostrada, 140 km/h - 2100 rpm

2250 rpm in treapta 4-a aveam 210 km/h"

Vezi ca daca mai cresti mult presiunea o sa ajungi sa se invartesca motorul invers!
Si daca motorul se invarte invers atunci nu mai consuma ci, din contra, produce benzina.

This post has been edited by vi_escu: 23 Oct 2009, 13:43


--------------------
Logan ABS plus 1,6MPi . 2007
Decat mult si fara rost mai bine putin si prost!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Merced
post 23 Oct 2009, 13:42
Post #19


No fear. No limit. No equal.


Group: Members
Posts: 8.230
Joined: 24 June 07




Eu bag 2.4 pe fata in special, ca sa pot manevra "carma" aia de pe Dacie mai usor. Oricum intr-o saptamana ajung la 2, in doua scad sub 2 si tre sa ma duc sa le fac iar...
Cat despre initiator, nu comentez.


--------------------
Ford Ka 2012 1.2 benzina 69 cai Titanium
it's a kind of peace.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bucatzel
post 23 Oct 2009, 13:43
Post #20


Membru plictisit


Group: Moderatori
Posts: 6.236
Joined: 19 May 08
From: Timisoara




Exista o solutie mai buna decat supraumflarea pneurilor.

Pneurile sunt facute din produse petrolifere... voi credeti ca astia care va umflati caucioacele peste masura n-o sa fiti pedepsiti de magnatii petrolului? Stiau si ei de smecheria cu supraumflarea pneurilor... Asa ca penurile sunt facute ca dupa un numar de kilometri, sa explodeze.

Ceea ce trebuie sa faceti e sa schimbati rotile cu unele cu cauciuc plin. Asa cum aveau bicicletele Ideal pentru copii. Daca nu gasiti cauciuc plin, puteti sa adaptati niste roti de caruta, de-alea cu cerc metalic, peste care puneti banda de cauciuc. Se prinde usor, cu poxipol. Un avantaj ar fi ca puteti sa scoateti rotile in afara masinii, si sa aveti jenti de 30". O sa puteti merge legal pe autostrada intr-a III-a la ralanti. 0,6 litri pe ora. De stabilitate in curbe... nici nu mai vorbesc.

This post has been edited by bucatzel: 23 Oct 2009, 13:45


--------------------
Dacia 1300 1981 - 3-SB-2608
Si cu dansa-ntransa, si cu sufletu' in rai... cam greu...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
axabrt
post 23 Oct 2009, 13:47
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.067
Joined: 15 February 05
From: Ploiesti




a l t t o p i c d e o s e b i t l a i n t e r v a l d e c a t e v a o r e d e c e l c a r e s p u n e a c a i s i a p l i c a u n t r a t a m e n t l a m o t o r. D a c a t o t n u a v e t i c e f a c e v a r e c o m a n d s a c a u t a t i o f e m e i e . p a r e r e a m e a , f o r u m ul a s t a n u m a i e c e - a f o s t .


--------------------
Ford Focus mk3.5 Ecob00st
.dracnev si boboru’ este viitoru’.
User is online!Galerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Filip
post 23 Oct 2009, 13:47
Post #22


Forumist


Group: Members
Posts: 2.907
Joined: 23 July 09




QUOTE(bucatzel @ 23 Oct 2009, 13:43)
Exista o solutie mai buna decat supraumflarea pneurilor.

Pneurile sunt facute din produse petrolifere... voi credeti ca astia care va umflati caucioacele peste masura n-o sa fiti pedepsiti de magnatii petrolului? Stiau si ei de smecheria cu supraumflarea pneurilor... Asa ca penurile sunt facute ca dupa un numar de kilometri, sa explodeze.

Ceea ce trebuie sa faceti e sa schimbati rotile cu unele cu cauciuc plin. Asa cum aveau bicicletele Ideal pentru copii. Daca nu gasiti cauciuc plin, puteti sa adaptati niste roti de caruta, de-alea cu cerc metalic, peste care puneti banda de cauciuc. Se prinde usor, cu poxipol. Un avantaj ar fi ca puteti sa scoateti rotile in afara masinii, si sa aveti jenti de 30". O sa puteti merge legal pe autostrada intr-a III-a la ralanti. 0,6 litri pe ora.
*


Sunt mai multe probleme:
- cum adaptezi janta de caruta (clasica cu obada si spitele de lemn) la portfuzeta de dacie?
- ambreiajul, cutia de viteze si motorul vor fi suprasolicitate, franarea va fi ineficienta;
- nu pot fi omologate (intrii in ilegalitate);
- legea prevede ca rotile sa fie in interiorul caroseriei (cum evazezi aripile sa acomodeze roti de caruta - clasice?


--------------------
Renault Laguna 1 1.6 16v, Nubira 1.6 16v, Astra G 1.4 16v 1998 ,1999, 2006
Fara Dacie viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tiberiu-Andrei
post 23 Oct 2009, 13:49
Post #23


Om al muntelui


Group: Members
Posts: 721
Joined: 25 September 07
From: Sfantu Gheorghe




QUOTE(kissfm @ 23 Oct 2009, 12:48)
Am un amic, proprietar al unui lant de vulcanizari intr-un mare oras european. Acesta mi-a spus ca toti strainii isi umfla rotile mult peste specificatii, obtinand astfel viteze superioare, confort sporit si un consum redus de carburant.

Am stat si m-am gandit si este logic. Producatorii de automobile si cei de carburanti au complotat in acest sens, sa ne faca sa lasam rotile desumflate. Dovata clara a acestui complot: promotiile de genul Cumpara o masina si iti dam un plin de combustibil. Sau combustibil pe viata. Nu mai spun, ca fiecare masina vine cu ceva combustibil in rezervor atunci cand e cumparata.

Bun. Am pus in practica aceasta treaba si nu o sa va vina sa credeti ce rezultate am obtinut. Masina este un Logan cu motor de 1.4.

Pentru inceput am crescut presiunea din roti la 3 bar. Super. Mergeam in treapta a 2-a cu 55-60 de km/h, la 2000 rpm si un consum instant de 4,4%.

Am zis sa incerc mai mult. Am crescut presiunea la 4 bar. Fenomenal. treapta 3 pe autostrada, 140 km/h - 2100 rpm, stabilitate maxima, consum 3,7%.

Vazand asta am crescut la 5 bar presiunea in roti. Nu a fost o idee foarte buna. Masina a devenit foarte "nervoasa". Abia reusesc sa plec de pe loc fara sa scartai rotile. Am fost la un test pe A2. Fe-no-me-nal. La 2250 rpm in treapta 4-a aveam 210 km/h si masina mai putea. Nicio trepidatie. Consum? Incredibil dar adevarat. 3,5%. Da, 3,3 %.

Urmeaza sa montez un spoiler (eleron) pe spate si discuri de frana ventilate pe fata/spate. Atunci o sa incerc sa-i dau si a 5-a pe autostrada.
*




Spune sincer acuma, placuta aia cu numele tau din parbriz cati cai putere iti da?La stabilitate ajuta?


--------------------
Dacia 1410 1988 toamna1397 cmc - CV 03 MBO
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
marksman
post 23 Oct 2009, 13:55
Post #24


Post mortem nihil est


Group: Members
Posts: 7.472
Joined: 1 November 04
From: sat




Voi aveti prea mult timp liber.


--------------------
Opel / Mazda Crossland X / CX-30 2019 / 2020
Charlie Foxtrot
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bucatzel
post 23 Oct 2009, 13:57
Post #25


Membru plictisit


Group: Moderatori
Posts: 6.236
Joined: 19 May 08
From: Timisoara




fleosc... Detaliii

QUOTE(Filip @ 23 Oct 2009, 14:47)
Sunt mai multe probleme:
- cum adaptezi janta de caruta (clasica cu obada si spitele de lemn) la portfuzeta de dacie?
*



Cu o masina de gaurit si niste prezoane mai lungi. Preferabil de inox, pentru ca pe vreme urata, lemnul va absorbi din apa.

QUOTE(Filip @ 23 Oct 2009, 14:47)
- ambreiajul, cutia de viteze si motorul vor fi suprasolicitate, franarea va fi ineficienta;


Cum sa fie suprasolicitate... pana acum se luptau cu forta aia de frecare datorata presiunii prea scazute din pneuri... Cat despre franare... ai vazut tu vreo caruta cu probleme de franare?

QUOTE(Filip @ 23 Oct 2009, 14:47)
- nu pot fi omologate (intrii in ilegalitate);
- legea prevede ca rotile sa fie in interiorul caroseriei (cum evazezi aripile sa acomodeze roti de caruta - clasice?
*



1. rotile clar le scoti in exteriorul masinii. altfel n-o sa poti lua curbele. Sau ramai la roti mici.
Omologarea n-o faci la RAR... o faci la FRAK, unde nu sunt asemenea restrictii retrograde.

This post has been edited by bucatzel: 23 Oct 2009, 13:58


--------------------
Dacia 1300 1981 - 3-SB-2608
Si cu dansa-ntransa, si cu sufletu' in rai... cam greu...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
marksman
post 23 Oct 2009, 14:09
Post #26


Post mortem nihil est


Group: Members
Posts: 7.472
Joined: 1 November 04
From: sat




Da' de unde bucatzele, omologarea de care zici tu se face la APDRP sau MAIA. Plus ca urmare a omologarii va beneficia pe viitor de subventii.


--------------------
Opel / Mazda Crossland X / CX-30 2019 / 2020
Charlie Foxtrot
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
#Dino
post 23 Oct 2009, 14:58
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.189
Joined: 10 November 07
From: Loading...




QUOTE(Tiberiu-Andrei @ 23 Oct 2009, 14:49)
Spune sincer acuma, placuta aia cu numele tau din parbriz cati cai putere iti da?La stabilitate ajuta?
*


Nu raspund provocarilor. Daca vreti sa invatati ceva - bine, daca nu - sunteti liberi sa va lasati manipulati de alianta conspirativa producatori de autovehicule - furnizori de combustibil.


--------------------
'22 Duster 1.0 Eco-G / Megane 3 1.6 16v 2013 / Logan 1.4 MPI 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Alydor
post 23 Oct 2009, 15:43
Post #28


Pressar


Group: Members
Posts: 2.771
Joined: 12 March 06




bai nene astia-s multi ai dracu si n-au nici o boala... sa le curme cineva suferinta si sa-i eutanasieze. Eu pun 10 ron pentru cel care va face serviciul asta comunitatii. Mai da cineva?


Suma respectelor, Alydor


--------------------
- - -
Igo8 - C520
Primo - Samsung Galaxy Mega 5.8 Duos

Cine nu poate da exemple da sfaturi..
When everything fails, RTFM!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Andy_ACS
post 23 Oct 2009, 15:52
Post #29


Yes, I'm not!


Group: Members
Posts: 6.274
Joined: 19 July 04
From: Craiova




Interesant nu e cine mai da, ci cine ii ia...
kissfm vrea sa se distreze pe seama celor care par contrariati si incearca sa ii explice ca greseste. Cel putin asa cred, cred ca avem useri inteligenti pe forum...

Bafta!


--------------------
- - -
"Be the change you want to see in the world"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Marty
post 23 Oct 2009, 15:52
Post #30


Membru cu privire de ansamblu


Group: Members
Posts: 5.840
Joined: 14 April 03
From: Corbu




QUOTE(slaiciprian @ 23 Oct 2009, 14:02)
4 pe fata, 4.5 pe spate. si musai azot, nu aer in pneuri. sau mai bine xenon!
*

Mai bine argon! wink.gif


--------------------
Gillette De unica folosinta 2011 - B 999 NAM
Mindru absolvent de grup scolar.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 10th May 2024 - 15:15
Forum Renault