DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

11 Pages < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Permis suspendat pentru depasire linie continua

SandelBS
post 12 Oct 2010, 23:39
Post #31


Membru autentic


Group: Members
Posts: 952
Joined: 5 December 09




Vad ca se persista in informatia gresita ca dupa ce iei certificatul de grefa te duci la politia rutiera in raza caruia ai domiciliul. Chiar pe spatele procesului verbal scrie clar ca se ridica de la sectia sau serviciul de care apartine agentul care ti-a ridicat permisul.
Daca mereu politistul trebuie sa aiba martor sau oricine depunde contestatie castiga, atunci toata lumea va parca aiurea, vom depasi pe unde ne taie capul etc. Nu merge chiar asa. A nu se intelege ca tin cu politistii, pentru mine ca si pentru multi altii sunt niste jigodii ordinare, de ultima speta, care abia asteapta sa calci pe bec, in timp ce altii omoara oameni si nu patesc nimic (cazul Paunescu).
Division, daca esti sigur ca n-ai gresit si oricum, orice urma de indoiala asupra celor constatate de politist e in favoarea contravenientului (ca asa scapa multi chiar si in cazuri penale), fa contestatie si daca ai dreptate ... castigi. Iti doresc succes!


--------------------
Renault Koleos 2013, 2.0 dci 173 cp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Smiley
post 13 Oct 2010, 06:10
Post #32


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.138
Joined: 12 August 04
From: Bucuresti




QUOTE(rcosmin @ 12 Oct 2010, 20:33)
Daca nu are dovada,practic este cuvantul tau impotriva cuvantului lui..............
*



cuvantul lui + prezumtiile procesului verbal (de veridicitate, legalitate etc). daca te duci doar cu cuvantul tau, pierzi smile.gif. iti trebuie martori sau dovezi.


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
george_scala_2004
post 13 Oct 2010, 07:36
Post #33


Membru autentic


Group: Members
Posts: 6.576
Joined: 16 April 09




QUOTE(Division @ 12 Oct 2010, 16:19)
Wow. Va multumesc tuturor pentru raspunsuri. Eu am vazut politia cu ceva timp inainte sa trec pe langa Skoda respectiva, insa nu-mi aduc aminte sa fi calcat linia continua. Ce stiu sigur e ca mergeam in coloana cand am trecut pe langa masina asta. Ori daca ala mergea pe banda de urgenta, de ce nu l-a oprit pe el? Ce motiv avea sa mearga pe banda de urgenta? Daca m-a filmat, atunci o sa se vada clar pe filmare ca mergea pe banda de urgenta si eu eram in coloana si am procedat la fel ca ceilalti participanti. In plus, e o zona cu foarte mare vizibilitate, si nu am pus pe nimeni in pericol, banuiesc ca si acest lucru poate fi vazut pe filmare, daca exista. Eu nu pot sa jur cu mana pe inima ca nu am calcat linia continua, insa 90% sunt convins ca nu am gresit cu nimic si de asta vreau sa vad filmarea. Iar daca ala mergea pe banda de urgenta, iar eu am trecut pe langa el pe banda normala de circulat, se considera depasire???
Luni imi expira dovada, si ar trebui neaparat sa vad ce fac. M-am gandit ca poate nu se merita sa fac contestatia asta, dar ma simt foarte nedreptatit si de asta vreau sa-mi recuperez permisul, pentru ca din punctul meu de vedere a fost un abuz, iar daca din filmare reise ca am calcat linia continua sigur va reiesi si faptul ca nu venea nimeni din fata la mai putin de 1 km. Si daca treceam cu toata masina, in situatia respectiva nu era niciun pericol, iar initial Garcea mi-a zis ca am calcat putin linia continua, iar in procesul verbal ca am trecut peste ea. Acest lucru ma face sa cred ca a facut asta cu rea intentie, sa-si faca norma de amenzi, pentru ca eu am masina in leasing si numere de Bucuresti. Poate s-a gandit ca voi inghiti asta si isi va recupera cei 25% din salariu.
Pe mine ce ma irita la culme e de ce mergea ala pe banda de urgenta (fara avarii, fara semnalizare, fara nimic... pur si simplu mergea ca asa avea el chef), de ce m-a luat pe mine si pe cel din spate, din toata coloana in al carei cap era un tir care mergea cu 70-80 km /h. Nu aveam viteza, dar daca ala cu Skoda mergea cu 50 km/h in afara localitatii, voi ce-ati fi facut? Chiar e normal asa ceva?
In plus Garcea avea notat in palma cu pixul un numar de inmatriculare, mi-a zis ca am depasit un Cielo, apoi o Skoda, eu habar nu mai aveam ce spune.
M-a iritat si faptul ca imi spunea una si scria alta, fara sa aibe bunavointa sa-mi arate filmarea. Iar prietena mea chiar poate sa sustina ce spun, pentru ca era la fel de mirata ca si mine. Am permis de 8 ani, dar asa ceva nu am mai pomenit.
Inca o data, multumesc tuturor pentru amabilitatea de a raspunde, insa cred ca daca politia imi va demonstra ca am gresit calcand linia continua, din punctul meu de vedere ar trebui sa se tina cont de toate circumstantele.
Daca voi castiga, ma gandesc sa depun plangere si impotriva politistului sa se invete minte sa mai abuzeze de costumul ala.
*



costumul ca costumul (e voita cacofonia, nu rideti wink.gif ) da'ar trebui sa il dai in judecata pentru port ilegal de creier radmasa.gif si de inteligenta la limita... sad.gif

lasind gluma la o parte il poti actiona in penal pentru abuz in serviciu (se poarta din ce in ce mai des, in ultima vreme, la militieni).

bafta,

This post has been edited by george_scala_2004: 13 Oct 2010, 07:36


--------------------
... ... ...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rue
post 13 Oct 2010, 08:06
Post #34


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.593
Joined: 18 September 05
From: Internet




politistul va socate niste cadre de pe inregistrare si va scoate foto dupa ele. o sa i fie cele mai favorabile in functie de plangerea ta. nu te astepta sa aduca banda in instanta sa se vada totul. astfel vei fi doar tu intr-o depasire.
termenele sunt f lungi de prezentare la tribunal.
nu stiu daca martorul tau e luat in seama daca declara ca politistul a oprit doar 2 auto dintr-un sir de masini care au depasit identic efectuand un serviciu preferential sau cum se poate spune.
de aia e bine sa ai macar un 2 mp la camera si inregistrare si discret sau la vedere sa inregistrezi toata desfasurarea. eventual dupa ce se termina dialogul primar sa faci niste fotografii cu conditiile care sa ti permita si tie sa iti amintesti exact conditiile din trafic.
este posibil, in cazul in care ai dreptate, sa primesti doar un avertisment.
next time!
bafta!


--------------------
former Dacia Logan 2006 1.4 mpi Laureate Plus - RUE
Dacia Logan 2021 100 TCE Eco G, Comfort
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DannyY
post 13 Oct 2010, 09:24
Post #35


Marele plictisit


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 5 May 09




QUOTE(victor.vajoi @ 12 Oct 2010, 16:14)
inculpat - INCULPÁT, -Ă, inculpați, -te, s.m. și f. Persoană acuzată de o culpă; pârât, acuzat, învinuit. – V. inculpa. Cf. fr. i n c u l p é.
Ce ziceai ? Iar politistul ala e un needucat, un magar si un ghiolban. Mi se pare mie sau ii iei apararea ? Motivul pentru care i-a luat carnetul este hidos. Pe mine daca m-ar fi oprit un militian sa-mi ia carnetul pentru acest motiv, banuiam ca sunt la camera ascunsa..
*

Laudabila intentia de auto-instruire prin folosirea DEX. Din pacate, nici aici n-ai nimerit sensul, fiindca pentru o simpla contraventie nu esti inculpat wink.gif .
Nu ma refeream la lexic, ci la gramatica (arunca un ochi la citatul urmator). Acum stii ce ziceam.
QUOTE(victor.vajoi @ 12 Oct 2010, 14:50)
Da va da-ti seama ce ghiolban e ala ?
*

In opinia ta, politaiul e pus pe sosea ca sa-ti ofere flori si sa te mangaie pe crestet de fiecare data cand treci pe langa el... Gresit. E pus sa dea amenzi si sa ridice permise, daca are un motiv cat de mic. Bani la buget. wink.gif

Acu'...la lucruri mai serioase:
QUOTE(Division @ 12 Oct 2010, 15:19)
1. ...nu-mi aduc aminte sa fi calcat linia continua.
2. Ori daca ala mergea pe banda de urgenta, de ce nu l-a oprit pe el?
3.Ce motiv avea sa mearga pe banda de urgenta?
4. Daca m-a filmat, atunci o sa se vada clar pe filmare ca mergea pe banda de urgenta si eu eram in coloana si am procedat la fel ca ceilalti participanti.
5. In plus, e o zona cu foarte mare vizibilitate, si nu am pus pe nimeni in pericol, banuiesc ca si acest lucru poate fi vazut pe filmare, daca exista.
6.Eu nu pot sa jur cu mana pe inima ca nu am calcat linia continua, insa 90% sunt convins ca nu am gresit cu nimic si de asta vreau sa vad filmarea. Iar daca ala mergea pe banda de urgenta, iar eu am trecut pe langa el pe banda normala de circulat, se considera depasire???
7. daca din filmare reise ca am calcat linia continua sigur va reiesi si faptul ca nu venea nimeni din fata la mai putin de 1 km. Si daca treceam cu toata masina, in situatia respectiva nu era niciun pericol, iar initial Garcea mi-a zis ca am calcat putin linia continua
8. Pe mine ce ma irita la culme e de ce mergea ala pe banda de urgenta (fara avarii, fara semnalizare, fara nimic... pur si simplu mergea ca asa avea el chef),
9. Iar prietena mea chiar poate sa sustina ce spun, pentru ca era la fel de mirata ca si mine.
10. cred ca daca politia imi va demonstra ca am gresit calcand linia continua, din punctul meu de vedere ar trebui sa se tina cont de toate circumstantele.
11. Daca voi castiga, ma gandesc sa depun plangere si impotriva politistului sa se invete minte sa mai abuzeze de costumul ala.
*

1. Daca pe PV scrie "in zona indicatorului 'Depasirea interzisa', n-ai nici o treaba cu linia continua. Indiferent daca era linie continua, discontinua sau inexistenta, n-aveai voie sa depasesti decat carute sau obstacole. Nu spun eu, asa scrie la carte. Judele va citi articolul si-ti va spune "regret, dar la regulament scrie ca n-aveati voie, iar sanctiunea e corecta". Daca scrie ca ai incalcat marcajul continuu, trebuie sa fii convins si tu, si martorul tau ca nu e asa. Martorul trebuie sa declare sub juramant acest lucru, iar daca apoi Garcea prezinta o filmare care zice altceva, e naspa (a mai zis cineva treaba asta, mai devreme)... In situatia asta trebuie sa demonstrezi ca se aplica pct. 6
2. Care-i sanctiunea pentru circulatia pe banda de urgenta? Cat de periculos este cel care circula pe banda de urgenta?
3. Iti spun ce mi-a zis mie unul: "ca sa nu-i incurc pe aia din spate care merg mai tare". Multi habar n-au ca n-au voie sa circule pe acolo si cred ca le fac altora un bine. Iar acei altii sunt tentati sa depaseasca.
4. N-are nici o relevanta ce au facut altii. Dar, ca idee, cum dovedesti ca n-au fost opriti si ei, la randul lor?
5. Linia continua nu se pune exclusiv in locuri cu vizibilitate scazuta, exista mai multe alte motive pentru ea: treceri de pietoni (nu e cazul), intersectie si altele care nu-mi trec acum prin minte. N-ai voie sa o incalci, punct.
6. Daca ala circula cu totul pe banda de urgenta si poti demonstra acest lucru - cu martori, contesta linistit si vei castiga. Doar sa nu vina politaii cu filmarea care sa te contrazica...
7. Vezi pct. 5
8. Vezi pct. 3 (de curiozitate: de ce trebuia sa porneasca avariile?). In plus, asa-i ca daca nu se intampla sa ramai fara permis nu te-ar mai fi enervat deloc? Ba chiar i-ai fi zis "mersi"? Fii sincer biggrin.gif
9. Prietena ta, in caz ca are peste 18 ani, poate fi martor, chiar foarte credibil, la un eventual proces, cu conditia sa o mentionezi in contestatie. Ce declara acolo... deja e treaba ei.
10. Nu ai dreptate. Intotdeauna exista replica: "puteai sa astepti 1 minut pana se termina restrictia". Daca era un Buceag cu 30 km/h mai depaseai?
11. Parerea mea e ca nu vei castiga. Dar iti urez succes.

QUOTE(Division @ 12 Oct 2010, 16:07)
@DannyY "
Crezi ca mi-au bagat frica in oase sau ca mi-au dovedit ca sunt niste incuiati? Am explicat destul de clar ce s-a intamplat si cred ca poti sa iti imaginezi situatia. Ti-ar placea sa treci prin asa ceva? Gandeste-te ca ce mi s-a intamplat mie se putea intampla oricui. Nu am facut nimic excesiv, am circulat cat se poate de OK, iar viteza mea cred ca era sub 80 km/h, deoarece ii si vazusem inainte sa fac manevra de a merge inainte pe banda mea ("depasirea" lui Garcea). Nu poti sa-mi spui ca tu nu gresesti si refuz sa cred ca in profunzime tu chiar gandesti asa.
*



Stiu foarte bine situatia, am intalnit-o pe toate soselele cu banda de urgenta. Indiferent ca ma crezi sau nu, eu NU DEPASESC in situatia asta chiar daca ala merge cu 20 km/h si in spatele meu claxoneaza 200 de nerabdatori. Al tau avea - dupa cum spui - cca 50 km/h, deci mergea destul de tare.
Linia continua e sacra pentru mine, nu incerc sa aflu de ce e pusa acolo, ci doar stau in banca mea pana se termina. Singura situatie in care mi se intampla sa o incalc este revenirea pe linie continua dupa ce am inceput o depasire regulamentara. Asta doar daca nu exista semn de depasire interzisa sau sagetile de revenire pe banda. Si atunci imi fac autocritica wink.gif


QUOTE(bygy007 @ 12 Oct 2010, 22:30)
acum vin si eu cu o bomba , poate ala cu masina era la intelegere cu politaii si de aia mergea cu viteza mica pe acolo special sa agate ceva politistii (repet este doar o parere)
*


radmasa.gif


--------------------
Opel/Honda/Opel Astra G/Civic 4D/Corsa E 2004/2015/2019 - 0T04```
Urasc discriminatorii prosti (adica pe toti)
Sunt mandru ca sunt considerat prost de catre un dobitoc
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 14 Oct 2010, 01:13
Post #36


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




biggrin.gif

pai acum citeva zile am citit pe un topic cum a luat amenda un coleg de forum ca a trecut pe rosu , semaforu fiind stins si cind s-a intors cu politaii mergea

cind e vorba de politie totul e posibil


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Division
post 14 Oct 2010, 18:31
Post #37


Membru incepator


Group: Members
Posts: 6
Joined: 12 October 10




Salutare tuturor.
Astazi am fost la Craiova si mi-am recuperat provizoriu permisul. Procesul are loc pe 3 noiembrie.
Am parcurs urmatorii pasi:
- mers la Craiova personal;
- am facut o cerere pe care am depus-o judecatorului de serviciu, scrisa de mana in dublu exemplar prin care i-am explicat de ce solicit returnarea permisului si inclusiv faptul ca politistul aplicat procesul verbal in litera legii, nu in spiritul ei.
- am platit un timbru de 1 leu, sau ceva de genul
- am platit o taxa de 15 lei de urgenta la grefier sa-mi scoata certificatul de grefa
- cu certificatul de grefa eliberat, cu dovada si cu cartea de identitate m-am prezentat la politia rutiera Dolj si mi-au dat permisul inapoi.

Totul a durat maxim o ora, iar judecatorul de acolo era un tip simpatic care mi-a zis ca din moment ce am prins ideea cu datul in judecata, nu va fi ultima data cand voi face asta.

Anyway, ca sfat pentru cine nu a trecut prin asa ceva, sa se prezinte la tribunal incepand cu ora 8 dimineata, deoarece am ajuns la 12:30, noroc ca mai prelungeau ei putin relatiile cu publicul. Chiar am avut noroc, altfel trebuia sa merg ziua urmatoare, programul lor fiind de la 8:30 - 12:30 si la unele ghisee pana la 13.

O sa va tin la curent, sper ca totul sa fie ok.


--------------------
Skoda Octavia 2009
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 14 Oct 2010, 18:35
Post #38


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




QUOTE
... politistul aplicat procesul verbal in litera legii, nu in spiritul ei

Buna argument, da' ce facusi de ti-l lua?

LE
Acum vazui ce scrisesi!
Bravos, la Craiova ai sa castigi!



This post has been edited by adi_ar: 14 Oct 2010, 18:38


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rtBK
post 14 Oct 2010, 18:42
Post #39


Unique like everyone else


Group: Members
Posts: 3.955
Joined: 19 January 08
From: Bucuresti




QUOTE(Division @ 14 Oct 2010, 19:31)
inclusiv faptul ca politistul aplicat procesul verbal in litera legii, nu in spiritul ei.

*


blink.gif blink.gif blink.gif


--------------------
Renault Clio 4GT Line 2017

Trek Valencia
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Division
post 14 Oct 2010, 19:56
Post #40


Membru incepator


Group: Members
Posts: 6
Joined: 12 October 10




Deci...diferenta intre litera legii si spiritul ei...
Daca ai o groapa mare de tot in fata sa zicem, si treci linia continua, e gresit din partea soferul, iar conform literei legii, politistul iti va lua permisul.
Daca politistul ar avea si creier si ar tine cont de faptul ca acolo e o groapa imensa si nu ai alta varianta decat asta, si nu faci nimic rau, doar iti protejezi masina de o dauna, atunci ar insemna sa aplice legea in spiritul ei.
Dar in Romania muncim, nu gandim...
De aici a plecat tot demersul meu.


--------------------
Skoda Octavia 2009
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SandelBS
post 14 Oct 2010, 21:44
Post #41


Membru autentic


Group: Members
Posts: 952
Joined: 5 December 09




Division, groapa mare (daca vorbim de o groapa de care nu poti trece) e un obstacol. Deci conform literei legii, poti depasi acel obstacol pe linia continua. Eu am facut astfel de depasiri, eram odata in fata unei patrule si nu m-a oprit.
In domeniul juridic, e un principiu, interzicerea analogiei (cu completarile de rigoare, nu intru in amanunte).


--------------------
Renault Koleos 2013, 2.0 dci 173 cp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
rtBK
post 14 Oct 2010, 22:06
Post #42


Unique like everyone else


Group: Members
Posts: 3.955
Joined: 19 January 08
From: Bucuresti




division ... era si in teste.. daca o masina este oprita pe marginea drumului si pe tine te obliga sa treci peste linia continua... nu tu esti cel care incalca legea


--------------------
Renault Clio 4GT Line 2017

Trek Valencia
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Marian66
post 15 Oct 2010, 00:42
Post #43


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.524
Joined: 27 January 09
From: Bucuresti, Pantelimon




o poza de acolo se poate? pt eu nu inteleg cum daca ala mergea pe banda de urgenta, iar tu ai trecut pe langa el, ai calcat banda continua... tu nu aveai banda ta?
daca e cum zice colegul, ca banda de urgenta e ingusta, eu spun ca puteai sa mergi pe interpretarea ca bucata din masina aluia care era pe banda ta era obstacol, pe care l ai depasit ca sa poti sa devansezi masina resp.


--------------------
Dacia / Smart Logan VAN / ForTwo 2009
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 15 Oct 2010, 06:16
Post #44


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




O remarca la aceasta "cauza" in coada de peste, in legatura cu "spiritul legii" si "sa gandim": cand, intr-o asemenea situatie - vehicul care se deplaseaza prea incet, obstacol - una este sa vii in viteza (poate evident prea) mare (dar neconstatata, conform legii, cu mijloace omologate), sa depasesti in tromba, fara sa incetinesti si alta sa depasesti dupa ce incetinesti, constati obstacolul si depasesti, deoarece obstacolul stanjeneste circulatia.
Si asta face parte din "spiritul legii", care nu inseamna neaparat circumstanta atenuanta pentru contravenient.

Acum, poate ca respectivul politist o fi fost dintre spagarii arestati la Arad ( smile.gif ), nu zic nu, insa mai gandesc si ei in spiritul legii iar acesta nu este neaparat in favoarea noastra.


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Division
post 15 Oct 2010, 09:17
Post #45


Membru incepator


Group: Members
Posts: 6
Joined: 12 October 10




Ok, poate exemplul cu groapa e gresit, dar sunt atatea situatii in care se pot intampla lucruri mai tragice, pe care le poti evita daca incalci legea, sau situatii in care desi respecti toate legile, nu poti evita nimic. Daca de ex, mergi cu 30 km/h si iti trece in viteza pe trecerea de pietoni un copil si nu ai cum sa-l eviti? E vina soferului nu? Sau am vazut un filmulet in care intr-un tunel era o coada pe o banda si a venit un tir din spate si i-a spulberat pe toti din coada respectiva. Daca soferii vedeau ca vine cu viteza, trebuiau sa treaca pe banda cealalta si sa depaseasca linia continua, dar scapau de accident. Samd.

Ieri cand m-am intors de la Craiova, in apropiere de Pitesti era o zona cu vizibilitate mare, si mergeam in coloana. Din spate au venit un Passat si un X5 care au depasit tot. Am crezut ca o sa moara toti de pe contrasens la ce manevre au facut aia. A fost o chestie foarte urata. Dar, nu s-a intamplat nimic cu ei, nu le-a luat nimeni niciun permis, nu i-a vazut niciun politist. Asta e... Nu o spun din invidie, dar cred ca pot sa-mi dau seama cand e vorba de expunerea in fata unui pericol, iar eu nu fac din astea. Chiar nu-mi risc viata la volan niciodata si nu-i suport pe astia care fac magarii in trafic, de asta ma si simt frustrat de modul in care mi-a fost luat permisul.


--------------------
Skoda Octavia 2009
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 15 Oct 2010, 09:40
Post #46


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




Diverse pilde se pot da in toate sensurile!
Desigur ca exista diverse situatii extreme, diverse comportamente, diverse metode de a evita situatii ritice, etc.
Ideea este ca irosind prea multa energie pentru a justifica actiuni riscante, incalcari ale legii etc. s-a ajuns la atitudinea cocalreasca de sofat in Romania.
Prea multi baieti smecheri ne pun viata in pericol!

Ce am scris mai sus nu face referire direct la cazul de fata!!! Nu stiu care a fost situatia exacta acolo si mai incalc si eu legea (asta pentru a preveni "reactii") insa ma tem ca adevarul este undeva la mijloc si de fapt ai ars-o de i-au sfarait rotile, politistului nu i-a placut atitudinea si a gasit "nodul in papura". Daca mergeai mai "pe varfuri", inclin sa cred ca nu te oprea!




--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2xGI
post 16 Oct 2010, 15:39
Post #47


Membru autentic


Group: Members
Posts: 993
Joined: 24 October 08
From: Bucuresti




oameni buni..... ia spuneti-mi si mie o chestie, ma injura pe bune sau nu aia care vad ca opresc in spatele autobuzului oprit in statia asta, pe sosea fiind marcata linie continua, iar aia de ma injura vor sa depaseasca autobuzul, dar o fac putin cam la limita fiindca din contrasens vin masini, si se asteapta sa depasesc eu intai autobuzul, dar ei cand vad ca eu opresc si ei nu mai au loc, ma injura.
statia se afla aproape de intersectie si de obicei sunt destul de multe masini si pe un sens si pe altul.

recunosc, nu am mai citit recent legislatia, dar autobuzele oprite in statii fara alveola nu pot fi depasite.

This post has been edited by 2xGI: 16 Oct 2010, 15:40

Attached thumbnail(s)
ccc.jpg ( Size: 284.8k ) Number of downloads: 1597


--------------------
ex. Dacia 1300 1978 - momentan Treanta 2
niciodata sa nu spui niciodata
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DannyY
post 16 Oct 2010, 19:19
Post #48


Marele plictisit


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 5 May 09




Poti sa-l depasesti fara probleme, daca e oprit. Evident, daca nu vine nimeni din fata.

Treaba cu alveola sta asa: daca un autobuz oprit in statie CU alveola semnalizeaza ca vrea sa intre in trafic, ai obligatia sa-i dai prioritate. Oricat ar claxona aia din spatele tau wink.gif


LE: Sau te referi la tramvaiul oprit in statie FARA refugiu?

This post has been edited by DannyY: 16 Oct 2010, 19:46


--------------------
Opel/Honda/Opel Astra G/Civic 4D/Corsa E 2004/2015/2019 - 0T04```
Urasc discriminatorii prosti (adica pe toti)
Sunt mandru ca sunt considerat prost de catre un dobitoc
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2xGI
post 16 Oct 2010, 19:55
Post #49


Membru autentic


Group: Members
Posts: 993
Joined: 24 October 08
From: Bucuresti




autobuzul oprit in statie, pe jos marcata linie contiuna.
daca te vede garcea ca ai incalcat linia continua acolo, iti ia permisul?
la tramvai e mai clar...... daca nu are refugiu, opresti in spatele lui si astepti pana inchide usile, daca e sens unic, poti depasi pe stanga daca e loc.

This post has been edited by 2xGI: 16 Oct 2010, 19:56


--------------------
ex. Dacia 1300 1978 - momentan Treanta 2
niciodata sa nu spui niciodata
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SandelBS
post 17 Oct 2010, 09:36
Post #50


Membru autentic


Group: Members
Posts: 952
Joined: 5 December 09




Nu are de ce sa ti-l ia deoarece este oprit. De exemplu ce faci daca soferul se da jos sa-si ia o apa, un sandwich ceva (atat timp cat calatorii coboara si urca, acest caz fiind stationare)?Eu ma confrunt cu problema asta pe str dintre calea victoriei si grivita(orientului sau occidentului nu stiu cum ii spune) cu troleibuzele. Si in general stau in spatele lor si astept.


--------------------
Renault Koleos 2013, 2.0 dci 173 cp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Madriann
post 17 Oct 2010, 10:10
Post #51


Membru autentic


Group: Members
Posts: 967
Joined: 1 April 06
From: Tunisia




Pentru 15 zile, atata "scandal"?
Daca era vorba de 60-90 de zile intelegeam necesitatea.


--------------------
Renault Megane RT 1,6e 8v 1996
Peugeot 407 SV Executive 2.2l/163CP - 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Marian66
post 17 Oct 2010, 11:22
Post #52


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.524
Joined: 27 January 09
From: Bucuresti, Pantelimon




cred ca e vb de 30 de zile adrian.. in fine, eu astept sa mi explice cineva, eventual cu o schema, de ce trebuie sa calci banda continua cand treci pe langa o masina care merge pe banda de urgenta, din moment ce amandoi au banda lor..
nu am mai fost in craiova de 5 ani


--------------------
Dacia / Smart Logan VAN / ForTwo 2009
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DannyY
post 17 Oct 2010, 12:44
Post #53


Marele plictisit


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 5 May 09




Pe banda de urgenta de pe centura Craiovei nu incape o masina intreaga decat daca e Tico, Matiz sau daca soferul are talent de pilot de formula 1.

Asta inseamna ca ala mergea, cel mai probabil, cu jumate de masina pe banda de urgenta si jumate pe banda normala. De ce? Tocmai ca sa 'le lase loc celorlalti' loc sa depaseasca. Aia din fata se dau mai in dreapta, spre banda LOR de urgenta, asa ca e loc (asta e filosofia aplicata in speta)
Gresit si din partea lui (dar scuzabil), gresit si din partea celor care depaseau (taxabil).
E EXACT ce i s-a intamplat lui Division.

Trec pe acolo cam o data pe saptamana si ma confrunt invariabil cu situatia descrisa.


P.S. e vorba de 30 de zile dupa expirarea dovezii.


--------------------
Opel/Honda/Opel Astra G/Civic 4D/Corsa E 2004/2015/2019 - 0T04```
Urasc discriminatorii prosti (adica pe toti)
Sunt mandru ca sunt considerat prost de catre un dobitoc
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Madriann
post 18 Oct 2010, 08:45
Post #54


Membru autentic


Group: Members
Posts: 967
Joined: 1 April 06
From: Tunisia




Da, 30 dupa expirarea dovezii, asa e...nu stiu ce am avut cu astea 15 zile.
Mi se pare totusi un "exces de zel" al politistului...mergea un avertisment, daca tot avea chef de chat cu conducatorii auto. Nu inteleg de ce respectivii nu iau in calcul circumstantele respective si gradul de pericol social.
O culoare rosie, un stop, o bariera - ok, saltat permisul fara discutie.....dar pentru chestiile astea "la limita"....foame mare :/ .


--------------------
Renault Megane RT 1,6e 8v 1996
Peugeot 407 SV Executive 2.2l/163CP - 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Marian66
post 18 Oct 2010, 20:15
Post #55


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.524
Joined: 27 January 09
From: Bucuresti, Pantelimon




mda, mie mi se pare atunci ca Division are sanse sa isi comute amenda in contraventie. acum, despre permis, eu am calcat dubla continua si nu mi l a luat, doar 6p penalizare.. poate si asta. deci pe baza circumstantelor sa se mearga direct pe ideea ca sanctiunile sunt vadit disproportionate, si ca circumstantele au derivat din defectul de proiectare al drumului. pt ca pe pv scrie ca ai depasit o masina, vii cu o poza din locul ala sa se vada ca masina nu putea sa fie decat pe banda de urgenta...
DECI, anulare, nicio sansa. pt ca in litera legii asa e, ca sa se anuleze trebuie sa se incalce legea si nu s a incalcat. o reducere a sanctiunilor, da. gen amenda+puncte si permis inapoi.


--------------------
Dacia / Smart Logan VAN / ForTwo 2009
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
luck33ro
post 25 Oct 2010, 22:48
Post #56


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.720
Joined: 8 March 06




Procesul verbal completat incorect se respinge in instanta fara drept de apel. Din ce spune Division prevad ca procesul nu va avea decat 1 infatisare, pana vede judecatorul PVul smile.gif
Problema e ca politistul te pune pe drumuri doar ca sa isi bata joc de tine stiind ca nu are dreptate de cele mai multe ori.
Militienii olteni pe langa ca sunt de o prostie crasa mai sunt si incapatanati icon_mrgreen.gif

Eu am o poveste cu militieni olteni mai simpatica. Anul 1996, dimineata la ora 5, intuneric, intrarea in Craiova, unde era postul de control (era singurul din tara care nu se desfiiintase). La ora aia deja ieseau biciclisti si carute la munca campului. Observ o silueta in mijlocul drumului la 100 m. Reduc, bag faza mare, scurt, sa ma lamuresc, sa nu omor vreun betiv. Era un bou de militian care imi face semn sa opresc. Imi ia actele si imi suspenda permisul ca am folosit faza lunga neregulamentar. Cica l-am orbit pe unu care mergea pe contrasens, ohmy.gif I-am zis boului ca-mi pare rau ca nu l-am calcat cu masina - nu avea nici vesta nici baston reflectorizant, nimic. Colegul lui dormea linisti in foisorul lui.
Pe vremea aia politia nu trebuia sa dovedeasca nimic, tu trebuia sa dovedesti reaua lor credinta. Contestatiile se faceau la ei la centru si sefii isi aparau subalternii cu care imparteau prada smile.gif Nimeni nu castiga vreo contestatie daca nu avea pile sau nu dadea dreptul sleep.gif
De atunci nu am mai tinut actele la mine mult timp... blush.gif


--------------------
*** ** ***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Marian66
post 25 Oct 2010, 23:54
Post #57


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.524
Joined: 27 January 09
From: Bucuresti, Pantelimon




luck, esti tare rau, soferul soferilor smile.gif))
- nimic in tara asta nu se intampla fara drept de a ataca decizia in prima instanta
- sa il declare nul pe motiv ca e incorec intocmit inseamna sa fie identificat gresit contravenientul, sa fie descrisa o fapta si sa fie incadrata gresit, etc. mie mi se pare foarte legal intocmit pv ala si pana la proba contrarie e foarte valabil, dupa parerea mea si a og2/2001
- inainte contestatiile se depuneau la sectiile de politie, care le trimiteau mai departe la judecatorii, pentru a nu i pune pe drumuri pe cetatenii care habar n au 2 legi, ca tine


--------------------
Dacia / Smart Logan VAN / ForTwo 2009
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
luck33ro
post 26 Oct 2010, 07:27
Post #58


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.720
Joined: 8 March 06




ia zi tu mariane pe unde iti umbla poponeata prin 95-96 , acum 15 anisori?



Pentru cunoscatori ca tine am un mail care a circulat acum 1 an si pe care-l pun aici
-sursa ar fi QMagazine, se pare:

QUOTE
Filozofia agentului rutier. Primul lucru pe care trebuie sa-l stiti despre agentii rutieri este ca ei nu sunt interesati decat sa-si faca planul la amenzi, pentru a se remarca profesional. Nimeni in interiorul Politiei Romane nu va recunoaste ca de acest lucru depinde intr-o masura cariera unui politist rutier, ori ca exista sisteme de recompensare pentru agentii cei mai zelosi. De aceea, agentii rutieri nu pun accent pe preventie, ci se comporta ca niste "pandari", care se bucura ca niste copii atunci cand te-au prins cu radarul. Nu-i intereseaza niciodata de ce ai depasit un tractor care abia se tara cu 20 - 30 km/h, blocand soseaua si formand coloana in spate, te vor amenda pe loc daca te inregistreaza ca ai depasit 61 de km/h, fara sa le pese de ideea de fluenta a circulatiei si ca n-ai pus pe nimeni in pericol.

Pe de alta parte, agentul rutier este un mic birocrat satul sa completeze  procese-verbale de contraventie. Este superficial si face greseli impardonabile in majoritatea cazurilor, care ar genera anularea „de pe scaun" a muncii lor. Cei care opereaza aparatele radar nu respecta intotdeauna instructiunile de folosire, ba chiar le „mesteresc", ceea ce a dus si la surprinderea unor viteze vadit imposibile, de 500 km/h, dar care nu i-a impiedicat sa taie amenda. Multi agenti nu au completat niciodata un proces-verbal corect, pentru ca nu li s-a cerut niciodata performanta la acest capitol. Chiar daca realizeaza ca greseste, agentul nu se impacienteaza ca un act intocmit de el ar putea fi anulat de instanta, in primul rand pentru ca nu raspunde de niciun fel. In al doilea rand, pentru ca putini sunt soferii care ajung sa conteste in instanta un proces-verbal de contraventie, si mai putini fiind cei care reusesc sa-l anuleze. Pentru ca hatisurile legislatiei rutiere nu sunt la indemana oricui, iar soferii prefera sa plateasca cateva milioane decat sa umble cateva luni prin tribunale. La zecile de amenzi pe care le aplica zilnic, ce-i pasa agentului ca una-doua vor fi anulate!? Asa gandeste agentul rutier, dar tocmai aceasta mentalitate constituie avantajul soferului.

Ce facem cand ne prinde radarul. Niciun motiv de panica. Daca depistezi ca esti luat in vizor, franezi usor, fara sa pui in pericol participantii la trafic. Daca figura n-a tinut si esti tras pe dreapta, dupa ce agentul rutier isi declina identitatea, ceri politicos explicatii asupra motivului opririi. Evident ti se va spune ca ai depasit viteza legala si ti se vor cere actele. Pe care e recomandabil sa le prezinti, chiar daca agentul iti da de inteles ca vrea sa-ti retina permisul. Se va completa apoi procesul-verbal si ti se va cere sa mentionezi ce obiectiuni ai cu privire la contraventia constatata si amenda aplicata. Este o obligatie a agentului rutier sa te informeze ca ai dreptul sa faci mentiuni, altminteri procesul-verbal este nul. Exista si posibilitatea refuzului din partea soferului, caz in care agentul trebuie sa gaseasca imediat un martor care sa ateste acest refuz, altminteri e iar motiv de nulitate. Daca nu exista niciun martor in preajma (care nu poate fi un coleg politist), esti ca si scapat.

Obiectiuni la cinemometru. Marea dilema e insa ce trecem la capitolul obiectiuni. Ca n-am circulat cu viteza pretinsa de agent nu e un motiv suficient, care sa tina in instanta, chiar daca acesta este adevarul. Aici incepe balciul! Conform legii, agentul rutier nu e obligat sa va arate pe aparatul radar filmul cu viteza inregistrata. Este insa obligat sa mentioneze in procesul-verbal, la rubrica descrierii faptei, marca, tipul, seria si numarul aparatului radar folosit (cinemometrul-radar).Aceasta obligatie este data de art. 109 din OUG nr. 195/2002 Republicata. In practica, de multe ori agentul nu face mentiunea sau daca o face, spune doar atat: "a fost inregistrat de aparatul radar omologat si verificat metrologic", ceea ce constituie o grava omisiune, intrucat daca nu se mentioneaza marca, tipul, seria si numarul aparatului radar, acesta nu poate fi contestat in instanta - loc unde se poate solicita administrarea probei cu buletinele de omologare si verificare metrologica. Inexistenta mentiunilor complete cu privire la aparatul radar folosit este caz de nulitate absoluta, iar instantele de judecata tin cont de acest lucru.

Legat de acest aspect e bine sa cunoasteti si Norma de Metrologie Legala NML 021-05 din 23.11.2005 (publicata in Monitorul Oficial nr. 1.102 bis din 07.12.2005), care prevede la art. 4.3: "Cinemometrele vor putea fi utilizate legal numai daca au fost verificate metrologic, au fost marcate si sigilate si sunt insotite de buletinul de verificare metrologica in termen de valabilitate". In instanta puteti solicita aceasta proba, caz in care veti constata ca Politia va ridica din umeri, nu va putea convinge judecatorul ce aparat a folosit, si se va ajunge la anularea procesului-verbal.

Revenind la obligatia agentului rutier de a completa datele despre aparat, veti constata ca atunci cand se prezinta cu procesul-verbal completat pentru a va cere sa faceti obiectiuni, el deja a scris rubrica cu descrierea faptei, in care a omis referirile la aparat.

Recomandarea: mentionati in procesul-verbal ca nu vi s-au prezentat dovezile legale pentru cinemometrul-radar. Sau nu obiectati nimic despre acest lucru, va fi atuul dvs. pe care il veti fructifica in instanta.

Agentul substituit. Cea mai grava greseala pe care o comit agentii rutieri este ca cel care te opreste si iti aplica amenda nu este si acelasi care te inregistreaza cu radarul.

Articolul 21 al Legii nr. 2/2001, privind regimul juridic al contraventiilor, prevede ca: „In cazul in care prin actul normativ de stabilire si sanctionare a contraventiilor nu se prevede altfel, agentul constatator, prin procesul-verbal de constatare, aplica si sanctiunea".Din interpretarea acestui text de lege, reiese obligatia pentru agentul constatator (operatorul radar) de a fi acelasi care aplica si sanctiunea, prin proces-verbal. In practica, agentul care te trage pe dreapta si completeaza procesul-verbal, nu a constatat nimic, ci doar i s-a comunicat prin statia-radio o presupusa viteza de catre un coleg care opera un radar undeva in urma. Procedura e profund ilegala. Norma de Metrologie Legala nr. 021-05 stipuleaza la articolul 4.2. ca "Masurarile si inregistrarile care constituie probe pentru aplicarea prevederilor legislatiei rutiere in vigoare, trebuie sa fie efectuate numai de catre operatori calificati", precum si la articolul 4.4: "Masurarile efectuate cu ajutorul cinemometrelor nu pot constitui probe pentru aplicarea legislatiei rutiere, daca nu sunt respectate cerintele art. 4.1...4.3".

Substituirea agentilor reprezinta prin urmare un caz de nulitate absoluta a procesului-verbal. O data pentru ca cel care a constatat contraventia ia de bun ce zice un coleg, si a doua oara pentru ca nu are calitatea de "operator radar". In concluzie, puteti mentiona aceste aspecte in procesul-verbal.

Plangerea la instanta. Vi s-a inmanat procesul-verbal, in care scrie ca puteti sa faceti plangere impotriva lui, in termen de 15 zile, la judecatoria de pe raza localitatii unde s-a comis fapta contraventionala. Chiar daca nu locuiti in zona, ci ati fost amendat undeva in tara, nu trebuie sa bateti drumurile. Redactati plangerea in care mentionati datele dvs. de identitate si in care cereti anularea procesului-verbal cu seria si numarul... pe motiv ca retine o fapta neadevarata. Si atat. Nu dati niciun fel de detalii referitoare la incalcarile legii facute de agentul rutier. Mentionati insa in plangere, mare si citet, ca solicitati sa vi se comunice toate inscrisurile depuse ca probe in dosar de catre Inspectoratul de Politie care va fi partea dvs. adversa in proces. Trimiteti plangerea, insotita de o copie a procesului-verbal atacat, prin Posta (recomandata cu confirmare de primire). Si asteptati sa fiti citat. Daca Politia nu depune nimic, procesul-verbal se va anula, iar sentinta va va fi comunicata. Daca va depune acte, le veti primi prin posta, acasa. In caz ca vi s-a ridicat permisul, veti avea putin de alergat pentru recuperarea lui. Dar merita decat sa stati fara el trei luni. Depuneti plangerea personal la judecatorie si luati un certificat de grefa cu mentiunea ca ati contestat procesul-verbal seria si numarul... Cu certificatul va prezentati la Inspectoratul Judetean sau cel din Bucuresti, de unde va ridicati permisul, in posesia caruia veti ramane cel putin pana cand procesul se va finaliza definitiv.

Ce probe depune politia. In cazul in care Politia prezinta probe, aceasta va depune, de regula, o fotografie sau cateva cu autoturismul inregistrat, avand in partea de jos trecute datele tehnice retinute de radar. Aici apar minunile. Daca veti constata ca numarul de inmatriculare nu se poate citi, ati scapat!  Norma de Metrologie Legala nr. 021-05 prevede la articolul 3.5.1: "Inregistrarile efectuate trebuie sa cuprinda cel putin urmatoarele: data si ora la care a fost efectuata masurarea; valoarea vitezei masurate; sensul de deplasare a autovehiculului; faptul ca a fost efectuata autotestarea (conform 3.2.6.); imaginea autovehiculului, din care sa poata fi pus in evidenta numarul de inmatriculare al acestuia". Unele fotografii au inaintea cifrei de viteza trecuta litera "T", despre care surse avizate din Politie sustin ca reprezinta "Test", adica aparatul isi facea autotestarea. Pentru a combate acest lucru, puteti cere in instanta sa se prezinte manualul cinemometrului-radar utilizat, pentru a se demonstra semnificatia reala a literei.

O alta minune, frecvent intalnita, o reprezinta aparitia in imaginile depuse de Politie a mai multor autovehicule. Daca va aflati in situatia aceasta, ati castigat, deoarece Norma de Metrologie Legala prevede la articolul  4.4: "Masurarile efectuate cu ajutorul cinemometrelor nu pot constitui probe pentru aplicarea legislatiei rutiere daca nu sunt respectate cerintele 4.1. ... 4.3. din prezenta norma, precum si in urmatoarele cazuri: daca masurarile au fost efectuate in conditii de ceata, ploaie, ninsoare sau furtuna; daca cinemometrul este destinat numai utilizarii in regim stationar, iar masurarile au fost efectuate cu cinemometrul in miscare; daca, in momentul masurarii, in raza de masurare a aparatului se deplaseaza simultan mai multe autovehicule, iar autovehiculul vizat nu poate fi pus clar in evidenta". Orice dubiu cu privire la conditiile mai sus enumerate va fi in favoarea dvs., intrucat, e important de stiut ca un proces contraventional se judeca in privinta probelor potrivit normelor de drept penale. Este stabilit de CEDO de la Strasbourg in mai multe cauze ("Anghel contra Romaniei" - 2007 si "Ozturk contra Germaniei" - 1984). Adica beneficiind de prezumtia de nevinovatie si de principiul "in dubio pro reo" - orice dubiu se interpreteaza in favoarea acuzatului.

Sanse mari de reusita. In functie de probele depuse de Politie, va puteti construi strategia de aparare. Puteti cere instantei sa solicite Politiei sa prezinte toate probele, de la inregistrarea video si pana la actele despre aparatele radar si cursurile de operatori radar urmate de agenti, inclusiv dovezi daca radarul era omologat pentru inregistrari din mers sau in regim stationar. Cum fiecare caz are particularitatile lui, sansele de castig tin de istetimea fiecaruia si de aprofundarea legii. Daca nu vi s-a dat castig de cauza la judecatorie, nu va impacientati, aveti drept de recurs la instanta superioara in grad - tribunalul. Deci mai aveti o sansa. Important este ca aceste procese nu costa nimic, nu sunteti obligat sa va prezentati la judecata, dar va dau dreptul sa cereti cheltuieli de judecata, in caz ca ati angajat un avocat sau ati efectuat deplasari, cazuri in care trebuie sa depuneti la dosar copii dupa chitante.

Conform statisticilor pe ultimii ani, doar 1.5 - 2% din procesele-verbale de contraventie emise ajung sa fie contestate in instanta. Peste o treime sunt castigate de catre soferi, fapt ce demonstreaza ca Politia are serioase probleme atunci cand i se cere sa faca dovada legalitatii sanctiunilor aplicate.



PS: daca apreciati ca agentul de politie a luat o masura abuziva, puteti face si plangere penala impotriva lui.


--------------------
*** ** ***
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 26 Oct 2010, 10:01
Post #59


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




QUOTE(luck33ro @ 26 Oct 2010, 08:27)
ia zi tu mariane pe unde iti umbla poponeata prin 95-96 , acum 15 anisori?
*

Daca e sa ma intrebi pe mine, poponeata ta nu prea a umblat prin tribunale in ultimii 10 anisori.
De ani buni nu se mai anuleaza procese verbale pe vicii de forma subtiri


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 26 Oct 2010, 10:13
Post #60


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.437
Joined: 23 February 07
From: Arad




Sa vedeti distractie de luna viitoare incolo!


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
11 Pages < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 10th May 2024 - 04:11
Forum Renault