asta iarna m-am infipt intr-o bordura cu roata dreapta fata (impact din lateral), rezultatul fiind janta stramba din ax, amortizor - asta au zis cei de la service si au fost schimbate acum dupa o perioada de timp observ ca pe franare la viteze sub 80km/h imi trepideaza volanu si parca franeaza in hopuri pedala de frana fiind apasata constant la fel......... se simte in podea pe partea dreapta cu de acolo ar fi problema si bag mana in foc ca de acolo e ..... dar ce ar putea fi stramb?? la ochi nu se vede nimic, pe geometrie iese ok (in diferite locuri am facut geometria) pe acceleratie si mers normal nu face nici o figura doar pe franare si doar la viteza de sub 80 km (am schimbat si discurile ca na am zs ca are 70.000 si o fi de la discur ar putea fi fuzeta?? sau ce??

Daca geometria iti iese ok (si e bine facuta) nu poate sa fie nimic stramb. ABS dupa semnatura n-ai, discurile zici ca-s schimbate, raman doar jocurile de suspectat. Capete de bara, bucse, amortizor, bara stabilizatoare.
Doar ca in acest caz, practic senzatia de franare in salturi e indusa de pierderea secventiala a aderentei anvelopei. Recomand sa schimbi provizoriu si roata, cu rezerva, sa vezi daca este vreo imbunatatire.

eventual ,daca te pricepi un pic la mecanica ai putea sa inlocuiesti discurile de frana de pe o parte pe cealalta sa vezi daca se muta si problema pe partea stanga...Eu suspectez totusi un disc defect chiar din fabricatie pt ca e o loterie in a le cumpara...

S-a avut in vedere respectarea valorii cuplului de strangere a piulitelor la montarea rotilor? Daca s-au strans "bine", adica pana a iesit apa, aceasta duce la deformarea discurilor si implicit la simptomele constatate. Valoarea recomandata de constructor este de 105 Nm (Newton-meter) Folositi deci o cheie speciala numita dinamometrica, in acest fel deformarea dicurilor de franare este evitata si se poate frana fara probleme. Kleine Ursache = grosse Wirkung, adica cauza minora = efect major. Scrieti-mi daca v-a ajutat...

din spusele tale dupa reparatie a mers bine o perioada deci n-are legatura cu accidentul . De curiozitate : ce discuri ai pus?

deci am schimbat TOT la ea ce trebuia schimbat si aveau joc, am schimbat chiar si cauciucurile ca am zs ca or fi proaste (erau uzate), geometria am facuto in 3 locuri diferite....





discurile le-am schimbat cand am vz ca tot persista problema si la fel face...........





crezi ca la vulcanizare iti masoara cineva cu cheia dinamometrica?? )) si sunt stranse la mana asta chiar imposibil sa fie



nu a mers bine dupa reparatie...... doar ca nu am mers eu o perioada de timp cu masina, aveam masina de la munca si doar o mai porneam sa nu ramana fara baterie.... si cand mi-a trebuit am observat......, discurile nu sunt de origine... dar sunt noi aceiasi problema o aveam si cu discurile vechi ..... nu a influentat in nici un fel schimbarea discurilor.....



in poza am gasit cum arata un butuc.... si ma gandesc ca asta ar putea fi stramb putin gen 1mm si sa ii dea discului joc astfel sa apara trepidarea in volan
posibil oare??

This post has been edited by Alecs_TGA: 2 May 2010, 19:04

Attached thumbnail(s)
img_6316_3.jpg ( Size: 17.1k ) Number of downloads: 800

In loc sa luati in deradere cuplul de strangere, ar fi bine sa imprumutati o cheie dinamometrica si sa verificati. Cunosc mai multe cazuri in care aceasta a fost cauza, probabil si la dvs. Veti constata ca ati dat multi bani degeaba pt. niste operatiuni inutile, in loc sa cereti sa se respecte valoarea cuplului de strangere si sa verificati aceasta. Credeti ca producatorii (nu numai Dacia) prevad aceasta valoare degeaba? Eu folosesc cheia dinamometrica, posed 4 masini si nu am avut niciodata astfel de probleme, cel putin 4 persoane pe care le cunosc au aplicat sfatul meu si au scapat de problema...

deci asta cu cheia dinamometrica pentru prezone e SF........ sincer ...... si credema ca la jantele de aluminiu cand le strangi prima oara trebuie dupa cateva zile sa le mai strangi o data ca nu se strang bine....... exclus sa le fi strans prea tare.......

Chiar nu e SF stransul cu cheia dinamometrica si asta nu se refera doar la roti. Daca tu esti priceput in spatele blocului printre vecini nu mai da sfaturi in gol

Am vazut si eu cum se strang piulitele de roti la vulcanizator, in general manual cu o cheie in cruce, dupa simt, adica "bine stranse". Constructorul stie ca, daca se depaseste o anumita valoare la strangere, discurile se deformeaza, indiferent daca se monteaza jenti din tabla ambutisata sau din aliaj usor. Probabil ati facut confuzie cu recomandarea generala, care se face dupa schimbarea anvelopelor, adica sa se mearga ca. 50 km cu ele (pt. a deveni aderente, cele noi sunt inca nerodate), dupa care sa se verifice din nou strangerea piulitelor. Acest lucru este corect, dar respectand valoarea cuplului de strangere. In cartea tehnica la Loganul meu, dupa cum v-am scris initial, este prevazuta valoarea de 105 Nm, o aveti si in cartea dvs?. Va intreb, deoarece eu locuiesc in Germania si cartea tehnica este in limba germana, masina fiind cumparata aici. Daca va intereseaza sa va procurati o cheie dinamometrica (aveti nevoie in general de doua ori pe an de ea, la schimbarea rotilor vara/iarna) si nu se gaseste in Romania, scrieti-mi, s-ar putea peste doua saptamani sa vin cu masina la Bucuresti si v-as putea cumpara una aici, costa in jur de EUR 20,00

geox tu dai din lac in put....... te rog sa strangi tu cu cheia dinamometrica suruburile de la fata de usa ca eu nu sunt asa priceput ca tine......


rovercraft am cheie dinamometrica si o sa verific cat de stranse sunt rotile.... la momentul actual, o sa revin cu precizari, rotile sunt stranse de mine cu cuarba.....nu cu ranga nu ar trebui sa fie probleme..........dar o sa incerc

Foarte bine, pt. verificarea culplului, fixati la cheia dinamometrica valoarea de 105 Nm, dupa care o puneti pe destrangere. Daca nu se desface piulita, inseamna ca a fost stransa cu un cuplu mai mare. Este foarte usor ca la strangerea manuala sa fie depasita valoarea prevazuta de constructor. De multe ori, la folosirea cheii de roti, se foloseste piciorul, deoarece cu mana nu se poate desface. De ce? Pt. ca a fost stransa, involuntar, prea tare.

3 May 2010, 12:54:
Am uitat sa mai scriu ceva, dar probabil stiti acest lucru: strangeti piulitele in cruce, la Logan fiind numai 4 este simplu, fiecare a doua. In acest fel discul este uniform solicitat si nu se mai deformeaza.

4 May 2010, 10:17:
Rectificare: am scris anterior despre piulite de strangere, corect la Dacia Logan este prezoane (suruburi). Cauza? Una din masinile pe care le posed (Mazda 626) are intr-adevar piulite, de aici greseala. Prezoanele sunt fixe pe butucii rotilor si jentile se fixeaza pe acestea cu ajutorul piulitelor (cate 5 buc. de janta)

This post has been edited by rovercraft: 4 May 2010, 10:17

am verificat..... se desfac........ la 105Nm....... astept alte pareri.....

nimeni nu are idee????

Vibratiile numai la franare sunt date in general de discul de frana (uzat inegal, ovalizat, cu bataie axiala etc)
S-ar mai putea verifica si uzura rulmentului protbutuc, dar asta mai da vibratii si in directie la viteze mai mari, nu doar in franare.
Vibratii mai induce si uzura amortizorului (dar in general inclusiv la viteza, nu doar la franare).
Si ar trebui verificate prinderile rotii (prindere bascula, pivot bascula, pivot directie, prindere amortizor pe fuzeta)

au fost verificate
" Si ar trebui verificate prinderile rotii (prindere bascula, pivot bascula, pivot directie, prindere amortizor pe fuzeta) "

si pentru mine e o necunoscuta ca vibratiile sunt doar in momentul franarii ..... dk era discu facea si la viteze mari....... o sa schimb pana la urma si butucul (fuzeta) ....... la ochi nu se vede nimic..... dar e de ajuns sa fie 1 mm deplasat ca sa dea vibratia in caseta implicit in volan.......

Dar ti-ar fi dat vibratia tot timpul, nu doar la franare.

posibil sa fie prea putin si sa o dea doar in momentul in care placutele strang discul.......... sa fie prea putin stramba....???

Ca sa nu deschid al topic...
Am schimbat pe spate cilindri si sabotii pe stanga si dreapta (spate). La cilindri imi curgea lichid pe la garnituri.
Fiindca nu prea circul foarte des mai nou... anumite chestii le-am uitat...
Am Logan cu ABS si servofrana. Intrebari...
1. Cu masina pe loc, cu motorul pornit, daca apas usor pedala de frana pana se ,,intepeneste" dupa care, daca apas in continuare usor...pedala se duce pana la fund in timp de 4-5 sec. E normal sau nu?
2. Garniturile la cilindri cand se uzeaza (se pierde lichid), se inlocuiesc cilindri cu totul sau exista garnituri separat. Adica se poate improviza... sau procedura standard in cazul acesta impune inlocuirea cilindrilor?
3. La testul de frana dupa reparatie am avut la eficienta frana securitate 24%. In fisa de la ITP scrie ca trebuie sa fie mai mare sau egala cu 25%. Totusi cel care a facut testul ,,a dat ok-ul" Intrebare ce inseamna (eficienta) frana de securitate? De frana de serviciu si de mana stiu, dar de asta...n-am gasit mai multe detalii nici pe net.
Mi-a dat OK-ul fiindca sabotii pe spate sunt noi si e posibil sa apara aceste diferente, iar ulterior sa revina la parametri optimi, sau nu are nici o legatura...un cu alta si mi-a dat ok-ul ca sa ,,scape" mai repede de mine?
4. Daca circuitul de franare nu este aerisit eficient...este posibil sa se aeriseasca automat...asa cum e la circuitul de racire cu apa?

This post has been edited by crisstian: 10 May 2010, 19:00

1. Nu este normal, cauza ar putea fi pompa centrala, garniturile ei mai exact. Daca ti s-au dus garniturile pe spate ori ai ceva kilometraj ori ai avut un lichid prost. Ar fi bine de vazut cu treaba asta.
2. Exista si kituri de reparatie numai cu garnituri. Daca s-au uzat doar garniturile se pot repara cilindrii. Alezajul cilindrului trebuie sa fie perfect fara urma de coroziune. Daca iti permiti e bine de schimbat cilindrul cu totul, este reparatie mai buna. Ai grija si ce cumperi, sa nu fie porcarii.
3. Frana de securitate este frana de mana? Daca are eficienta scazuta se poate regla. Daca ai schimbat sabotii de curand si nu ai facut sa zicem macar 100 km mai lasa-i sa se aseze.
4. Sistemul hidraulic nu se aeriseste singur. Dupa operatiuni ce implica desfacerea circuitului hidraulic e bine sa sa faca o aerisire completa si cu simt de raspundere.

Am avut pierderi de lichid de frana...
Aici gasit mai multe detalii:
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=2428870