Salut. Am si eu o dacie nova gti din '99 cu instalatie gpl pa ea. Am probleme cam de 2 luni, de cand a-nceput frigul si o pornesc pe benzina dupa care se opreste dupa 5 minute cand se incalzeste. Dupa care vreau s-o pornesc fie ea pa benzina, pa gaz da' nu mai raspunde la nici o comanda si comutatoru' (ala de schimba comanda dupa benzina pa gaz) nu mai functioneaza. Isi revine in cam 10-15 minute si apoi se repeta . Stie cineva care ar fi problema sau daca ma poate ajuta ? Merci.

salut si eu am o nova gti si am aceeasi problema
porneste prima data , dar nu se opreste , dar daca vreau eu sa o opresc numai porneste nici pe benzina nici pe gpl. eu stiu ca am pompa de benzina faramata .sincer nu ii dau de cap , norocul meu ca am masina de servici ca inebuneam
si la mine clampane comutatorul , dar sincer nu stiu ce are
ma anunti si pe mine daca reusesti ceva.eu am desfacut si senzorul de turatie , am zis ca de la el este numai citeste, dar tot nimik

de 2 luni tot incerc si nu reusesc. si-am si fost peste tot; nimeni nu stie nimic . d-aia am si venit aici

A, uitasem sa precizez, daca stiti vreun service bun care ar putea sa m-ajute ziceti-mi si mie ca pan' acum nici unu' la care am fost nu a stiut ce are. Merci mult .

Cand clampane comutatorul incercati sa verificati masa instalatiei. Daca porniti direct pe gpl incercati sa nui opriti imediat motorul, ci doar dupa ce s-a incalzit, altfel riscati sa nu mai porneasca si sa se innece. Daca totusi s-a intamplat recomand incercarea pornirii cu comutatorul le intermediar(cu supapa de gaz inchisa) si in timp ce invarte electromotorul comutati din nou pe gaz.
Service bun pentru Gpl bun este cel din Comuna Chitila(pentru cei din Bucuresti si apropiere).

Am incercat si metoda asta da' tot nu merge. o pornesc si se opreste in drum dupa 5-10 minute, si comutatoru' pur si simplu nu mai merge, nu se mai aprinde becu'.
Dar puteti sa-mi dati niste date despre service-u' asta din chitila: telefon, adresa etc. Merci mult .

Telefonul:0721371145 Este nr patronului. Nu mai stiu adresa exacta, dar e destul de simplu de ajuns- de la sensul giratoriu de la intrarea in localitate se merge pana la un Hipermarket(parca Peny) si se face la stanga apoi a doua la stanga. Este un service mic, cam cat 3 garaje. Cel mai bine vb. cu tipul la telefon.

O sa-l contactez pe patron sa vad daca ma poate ajuta. Merci din nou pentru ajutor .

Salut , am si eu o problema din aceeasi gama.

Am o Dacia Nova GTi din 2000 , am pus instalatie de gaz Marini pe ea anul trecut in septembrie. A mers de atunci mai mult de 10.000km fara probleme aproape tot timpul pe GPL si pe benzina ocazional. De vreo cateva luni , a inceput sa se opreasca pe benzina dupa ce merge cateva minute. In acelasi timp functioneaza impecabil pe GPL , acum ca-i cald afara pot s-o pornesc direct pe GPL si merg cu ea cat am nevoie. Masina a folosit-o un prieten aia 10.000km , asa ca nu pot descrie prea precis cum a aparut defectul nefunctionarii pe benzina , cert e ca mi-a spus ca a inceput la un moment dat sa se opreasca imediat dupa ce-o pornea cu selectorul de gaz pe "automat" , adica era setat sa porneasca pe benzina si sa se treaca automat pe gaz cand se incalzea motorul.
Acum o voi folosi eu si trebuie sa-i dau de cap ca n-am incotro. Nu-mi permit sa umblu cu jumatate de rezervor de benzina cu care n-am ce face ca nu-mi merge masina pe benzen ... , nu spun ca crap de durere ca nu vrea benzina , dar vine iarna si n-o voi mai putea folosi comutata doar pe gaz , asa ca trebuie reparata problema cat mai curand.
Masina are 80780km , este in stare impecabila interior exterior , ulei din motor schimbat la timp , nu vad ce dreaq ar avea ? Am sa-i schimb filtrul de benzina de langa rezervor ( desi are doar 5.000km si nu cred c-a filtrat prea multa benzina in timpul asta , desi a avut spart cotul de plastic de alimentare si l-am schimbat abia de-o saptamana... ar putea sa fi tras si ceva apa cu noroi pe acolo...)

Cum se comporta , adica ce-am constatat azi , acum 1 ora :
- pornesc masina pe benzina , pleaca la sfert , merge vreo 5 minute , intre timp acul de temperatura se ridica usurel aproape de jumatate , scade ralantiul de la 1200 la vreo 900-1000rot/min , apoi fara preaviz se opreste brusc.
- repornesc motorul , pleaca tot la sfert , o turez la vreo 2500rot/min , si cand iau piciorul de pe pedala de acceleratie se opreste....
- repornesc motorul , pleaca la sfert , merge putin ,cam vreo 1 minut si se opreste brusc , ca si cand n-ar mai avea benzina.
- daca o trec doar pe GPL , porneste la sfert si merge nedefinit de mult...
Ca o precizare suplimentara : nu mi se aprinde martorul de motor , iar cel de injector se stinge in intervalul normal si apoi pornesc motorul.

Ce credeti c-ar putea fi ? M-am gandit la mufaria de contact pe partea de injectie electronica , asa ca-n weekend incerc sa refac toate legaturile cu lipituri noi si 15 cm de fir nou , scot calculatorul si-i verific contactele ...apoi schimb filtrul de benzina de sub rezervor . La pompa de benzina vreau sa ajung in ultima instanta.

Acum vreo saptamana , am dat jos carcasa filtrului de aer si-am dat cu spray de contacte Valvoline TOATE mufele sistemului de injectie si cand am asamblat-o inapoi a pornit pe benzina si-a mers perfect mai mult de 10 minute pana ne-am plictisit de ea si-am oprit-o , deci poate functiona... cand vrea !

Astept sugestii pt ca experienta mea la Nova GTi este abia la inceput de drum si-n plus eu am avut intotdeauna masini cu carburator ( dublucorp ce-i drept , dar carburator ) si nu ma lamuresc prea clar ce-ar putea fi ? Injectorul ? Pompa de benzina electrica ? Regulatorul de presiune de benzina ? Vreun contact pe latura de comanda a pompei ? Chiar n-am habar.

<span class='edit'>16 Sep 2010, 13:35:</span>
Hai mai oameni buni , macar o parere ?
Ca stau foarte prost cu timpul si nu ma pot apuca de toate partile "banuite" c-ar avea pitici.... un sfat de la cineva care a intalnit problema la el sau la altcineva ar fi extrem de binevenit.

Am fost iar la masina , de data asta cu cronometru si hotarat sa fiu mai atent la succesiunea simptomelor.
Deci : pleaca perfect pe benzina si merge fix pana trebuie sa-si micsoreze ralantiul la 900rot/min , adica azi a mers 5minute si 10 sec.
Cand ajunge la turatia de ralantiu , se opreste fara preaviz , adica nu balbaie , nu tuseste , pur si simplu se opreste.
Daca o pornesc imediat , porneste la sfert , turatia de ralanti pleaca de la 1200-1300rot/min si-n 1 minut sau mai putin turatia da sa scada sub 1000rot/min si cum scade cum se opreste.
M-am apucat si-am verificat mufa electrica de la motorasul de ralanti , firele par sa fie ok , cam coapte izolatiile lor dar par a face contact... dracu stie , oricum pe la mufele alea am dat la greu cu spray de contacte si nu o singura data...

Unde este mufa pt diagnostic la Nova GTi ? Si cu ce fel de interfata se acceseaza ?

This post has been edited by scorpion: 16 Sep 2010, 15:20

Salut,

revin cu vesti noi si relativ bune. Pt inceput am chemat un prieten bun care are papuc tot cu motor de 1.6 pe injectie din 2002 si am purces la schimbari de piese de pe una pe alta.... Prima concluzie : motorasul de ralanti la mine era dus... pt ca cu celalalt mergea bine mersi.
Etapa 2 : cumparat motoras Bosch nou cu aproape 300lei si montat pe masina. Rezultat spectaculos => mergea ca o masina normala.
Etapa 3 : o zi mai tarziu a inceput sa faca hidos , chiar mai urat decat inainte , am ramas cu ea oprita in mijlocul unei intersectii ( la propriu , nu la figurat !!! ) cand era pe benzina si mi-a facut o gramada de draci aferenti deciziei de-a avea Nova
Etapa 4 : dupa mai multe zile in care-am folosit-o doar pe GPL , pt ca pe benzina facea hidos sau mai nou nu mai pornea, am trecut la pipait fire si mufe. SURPRIZA a fost cand tragand moderat de firele mufei de comanda a injectorului ( cea din spatele filtrului de aer ) am ramas cu unul in mana !!!
Am taiat toate firele cam la 1.5 cm de mufa si le-am luat in birou la puricat. Tragand mai tare de celelalte 3 am descoperit ca inca 2 aveau probleme de implantare pt ca s-au rupt aproape imediat. Asa ca m-am apucat si-am taiat mufa de plastic ca sa dezgolesc locul de insertie al firelor in clema de metal. Apoi am pus fire noi cam de 15cm avand culori cat mai apropiate de cele originale ( ca daca la grosime m-am orientat corect prin punga de fire , la culori mi-a dat cu virgula ) si apoi le-am lipit cat mai safe de capetele ramase in masina. Lipiturile le-am facut cu cositor cu pistolul de lipit cu firele decapate cat mai bine si impletite , apoi am tras peste o izolatie de la un alt cablu de curent ignifug si la capat le-am matisat pe fiecare in parte cu banda izolatoare.
Etapa 5 : plin de elan am luat la mana si la "tras" taraneste de toate mufele sistemului de injectie , dar au rezistat cu brio , asa ca n-am mai refacut niciuna.

Cred ca mufa aceea care comanda injectorul s-a dus dracului din cauza zonei de temperatura mai inalta in care este amplasata .
Acum problema injectiei este rezolvata , au ramas urmatoarele. Deh, Dacie !

This post has been edited by scorpion: 14 Oct 2010, 16:43

Nu . Deh, soferul! Avand Dacie, discuti numai de Dacie. Ia intra si pe alte forumuri, sa vezi ca e mult mai grav. Tu ai scapat cu ceva fludor topit. Ailalti dau zeci de milioane in servisuri, si sa constade de fapt, ca alta era cauza. Mai da ceva bani si nici aia nu e. Era clar, ca mersul turat era tinut de soc, si cand acesta reducea turatia la ridicarea temperaturii, actuatorul sa nu faca servici, fie ars, fie dantura stricata.

Salut PH-06-BOA ,

Pai masina n-am luat-o ca mi-a placut "modelul" ci pt ca cel caruia i-o dadusem gratis sa se foloseasca de ea ( cu conditia s-o mentina in legalitate : ITP , RCA... + reparatii necesare... ) si-a bagat piciorul si mi-a dat-o inapoi bonus cu ITP-ul si RCA-ul expirate + probleme tehnice care trebuiau rezolvate inainte de ITP.
Ca o consecinta a faptului ca-i masina maica-mii care crede ca circul cu ea ocazional si daca-i nevoie i-o duc si i-o las la cheie in fata casei ( eu am masina de servici aproape noua si o alta masina de suflet.. , deci nu duc lipsa de "belele" ) , m-am apucat sa bag bani in ea si ca sa ma faca sa regret zilnic decizia , pt ca in aproape fiecare zi se strica ceva nou , sau refuza sa mai merga ceva ce ieri mergea si care-si revenea "miraculos" a doua zi...
Am luat ITP-ul pe bune pt ca doamna "infectia-injectia" a binevoit sa mearga in acea zi , oricum in aceeasi dupa-amiaza si-a luat pauza din mersul pe benzina.
Am luat-o metodic si usor-usor am tot schimbat piese prin ea de m-a zapacit de cap. Are prea multe probleme pt o masina de 10 ani exploatata cu grija.
Uite ca o culme a bizarului , acum vreo luna i-am schimbat uleiul din cutie , pt ca-l banuiam acolo de mai mult de 4 ani si peste 20.000km. A curs un ulei care arata ca nou, iar cand spun ca nou , vreau sa spun ca arata ca si scos din cutie , nu avea nicio urma de murdarie sau chestii in suspensie prin el. Mecanicul care m-a ajutat la chimbat uleiul si-a facut cruce si ma intreba de ce dracu schimb asa un ulei ? Pai daca nici el nici eu nu ne-am uitat atenti si-n groapa era intuneric cine dracu sa vada ca uleiul este lacrima??? Oricum avea macar anii...
Ce vroiam sa spun cu cutia este ca desi pare o parte a masinii absolut impecabila , am sirenaj intr-a IV -a , are o imprecizie ucigasa la nimerit a I-a si a II-a , si culmea este ca necesita si-un efort mai serios pt a intra in viteze. Iar cand se incalzeste motorul si cutia , dupa vreo 10 km , incepe sa-mi dea semne ca nu prea vrea sa mai iasa din viteze ...
La un moment dat am cumparat si bolturi pt balamalele usilor de fata si-am descoperit consternat ca uzura-i in partea care-i sudata de portiera , o fi vreo busca pe acolo si n-am vazut-o de vaselina ??? Ca daca nu-i, nu-mi dau seama cum dracu pot sa mai elimin lasarea portierelor de pe fata si sa-mi inchid si eu usa ca un om , nu trantind-o ca un ... !
Ieri pe ploaie mi s-a belit un brat de stergator , fara preaviz si definitiv...
Nu-i normal ca o masina sa-ti faca atatea desi inca nici n-are 10 ani.
"Soferul" se jura ca alta Dacie nu mai atinge , iar pe asta o repar in memoria lui taica-meu si de oful maica-mii care inca mai crede ca-i o masina buna , doar arata a noua , nu ?
Iar la citit pe forum sunt "stoic si destoinic" : am ajuns la pagina 70 a topicului despre Dacia pe injectie si crede-ma ca citesc foarte atent , nu sar pagini si nu ma grabesc si-n plus imi iau si "notite" cu cele mai interesante lucruri citite , dar parca-mi placea mai mult viata inainte de Dacie .

Toate cele bune si-o seara frumoasa in continuare

Salut scorpion ! La balamalele portierelor poti pune niste saibe pe ax

This post has been edited by BLUE R 19: 15 Oct 2010, 20:41

Pai daca pun saibe pe bolt , crezi ca rezolv ?
Pt ca si azi cand am facut o alta munca patriotica la masina ( schimbat inapoi 2 tampoane de la motor , pt ca cele noi cumparate erau extrem de tari si-mi facusera masina megashaker ) m-am uitat la portiera soferului care are cel mai urat joc si uzura.
Este clar de tot o uzura serioasa in partea balamalei sudata de portiera. Boltul l-am rasucit si urechile de centrare pe care le are le-am pus rasucit ca sa stiu ca sta fix-fix . Acum sunt sigur ca nu-l mai scot impingandu-l cu surubelnita , pt ca l-am bagat cu ciocanul de 2 kg !
Deci boltul este extrem de imobil dar problema-i tot acolo din pacate.

Poate da sau poate nu...oricum asta ar ajuta doar la ridicare pe ax

Eu nu am probleme cu usile la Nova, exceptand in mod paradoxal usa din dreapta fata ,pe care trebuie sa o trantesc mai tare la inchidere, altfel se inchide doar la prima pozitie, insa nu atinge de usa din spate.
Nici nu m-am uitat prea bine sa vad cum sunt balamalele alea...sudate in portiera si parca si in montant ?

Uzura e posibil sa nu poata fi compensata total cu saibe, poate fi uzura radiala pe bolt si/sau urechile balamalei- astfel schimbarea boltului n-ar rezolva totul. Chiar tabla usii s-ar putea deforma lasandu-se

Probabil ca cel mai bun rezultat este dat, in functie de fiecare situatie de o metoda combinata(schimbat bolturi, saibe, deformare balamale, tragere- impingere-ridicare-trantire puternica a usii, reglaj punct prindere din montantul central.
Ciocanul si Sarma sunt sfinte !

Iar dupa ce se rezolva...preventia: vaselina, ulei

This post has been edited by BLUE R 19: 17 Oct 2010, 12:47

Salut BLUE R 19 ,
Pai am mai aruncat astazi o privire : uzura este din balamalele portierei , si ca efect se manifesta prin lasarea usii in jos de colt. Oscilatia posibila daca tragi de portiera este cam de 7-8mm la capat (colt superior sau inferior dinspre portiera spate) , iar ca inchidere dac-o lasi singura sa se inchida se inchide doar pe prima pozitie a clantei , nu se duce la nivelul caroseriei , pt asta e nevoie de impingere ferma .
M-am gandit serios la metoda ciocanului omnipotent, nu de alta dar la Dacia asta se aplica solutii romanesti la probleme romanesti.
Mecanicul la care-am fost sambata trecuta sa-mi schimbe tampoanele motorului , mi-a spus ca trebuie data jos portiera , alezate gaurile din balamalele portierei si bagata busca...
Asta-i solutia occidentala pt masina orientala.... ma mai gandesc daca ma complic cu ea, cred mai degraba ca-i plasez niste ciocane strategice si mai vedem.

Daca o pornesti "PA" benzina normal sa nu functioneze cum trebuie masina, porneste-o pe benzina si o sa iti functioneze

Mvai tu, pisi, ce l-ai ajutat PA om cu remarca ta! Vorba aia: rade ciob de oala sparta, ca asa e romanu'.
Mai vedeti-va de treaba si nu mai corectati pe toata lumea, daca aveti un sfat FOLOSITOR scrieti, daca nu, mutati-va pe forumul de gramatica.

Nicu022003 : fii roman baiatule pana-n ADN !

sau tradus , ca sa nu-ti scape sensul : daca nu stii , taci si nu te baga singur in seama !

Bună ziua,
Am montat GPL pe o Nova GTI care mergea foarte bine pe benzină si după cîteva zile au apărut următoarele simptome:
1. Becul din bord martor injector la punerea contactului cateodată nu se aprinde, motorul nu porneste. După ce demarorul invarte putin motorul martorul se aprinde apoi motorul porneste;
2. Dimineaţa pornesc pe benzină cand este mai racoare pe gpl in mod obisnuit si se opreste motorul de fiecare dată, fără excepţie pe aceiaşi stradă din traseul meu, deci aproximativ la 4-5 minute după pornire. Martorul injector nu se mai aprinde după punerea contactului decat după ce se roteste motorul cu demarorul. Apoi masina porneste si funcţionează OK toată ziua.

Am facut montajul electri al instalaţiei de GPL astfel, pe firul 86 al releul B din atasament am montat un comutator cu două căi care atunci cand mergi pe GPL intrerupe acest circuit şi inchide circuitul altui releu montat identic dar care alimentează electrovalvele GPL. Releul B din atasament alimentează pompa de benzină, + injector şi rezistenta de incalzire a sondei Lambda.
Trecerea de pe GPL pe benzină şi invers este nesesizabilă.
Am intrebat la un service care montează GPL si băieţii au spus ca montează două relee care intrerupe firul de alimentare al pompei de benzină şi firul de comandă pin 35 al injectorului de benzină (vezi atasament) si masina merge OK.

Metoda fiind mai complicată, cu două relee, al montare am optat pentru cea descrisă prima dată.

Ii rog pe cei in cunostiinţă de cauză, mai ales pe variable-dynamics să-şi exprime punctul de vedere. Dacă urmez a doua metodă calculatorul ramane afectat sau va merge. Am resetat calculatorul, am curătat conectorii cu sprey, fără rezultat.

Pt alinmateescu , cred ca era mai bine daca puneai problema pe topicul dedicat daciei pe injectie. Acolo s-a discutat destul de serios problema legarii corecte a emulatorului de sonda lambda la ECU Bosch si simptomele pe care le prezinta injectia adica memorarile parametrilor anteriori "incorecti" la functionarea pe GPL si aplicarea lor cu staruinta de ECU la primul mers pe benzina...
Eu am facut o compilatie din tot topicul acela si-am si-o bucata legata de discutiile despre GPL.
Am s-o postez cu mentiunea ca NU AM PASTRAT SI AUTORII COMENTARIILOR SI-I ROG SA NU SE SUPERE PE MINE , dar compilatia era pt uz personal.
Acum daca vad ca cineva n-are rabdare sa citeasca 124 de pagini de topic , chiar il inteleg , pt ca si mie mi-au luat vreo 4 saptamani printre "picaturi" , asa ca voi posta ce-am gasit eu interesant :

salutare posesorilor de injectate!

am montat de curand o instalatie de GPL pe berlina mea cu injectie si am constatat ca sistemul clasic de injectie nu se comporta cum ar trebui. la pornirea pe benzina motorul merge innecat. aceasta denota faptul ca sistemul isi "pierde" parametrii in timpul functionarii cu GPL. de prin auzite am inteles ca problema este corectabila prin 2 metode:

resetarea ecu injectie (varianta logica dar nu de durata... parametrii revin la cei standard, insa sistemul va "invata" din nou parametrii "gresiti" din timpul functionarii pe gaz)

eliminarea unei conexini electrice, varianta pe care nu as aplica-o deoarece se modifica iremediabil sau greu remediabil sistemul initial

as ruga poasesorii de berline injectate cu instalatie de GPL sa posteze in legatura cu aceasta problema si eventual rezolvarea acesteia

cu stima,
rba

salutare,

ma intereseaza si pe mine daca stie cineva care sunt valorile timpilor de injectie pentru functionare normala a motorului.

am masurat si am aflat urmatoarele valori (la cald evident):

1,10 - 1,15 ms la relanti
0.95 - 1,05 ms in ture

peste valorile astea se suprapune o imbogatire de scurta durata la acceleratii bruste (echvalentul pompei de sprit de la carburatoare) de pana la 4 ms in plus.
poate ca astea-s valorile pentru motor de 1.6l (eu d'asta am) si poate (probabil) ca pentru 1.4l, valorile sunt ceva mai mici.

oare stie cineva?

P.S. lucrez la un sistem de management al motorului benzina/GPL pentru masini cu injectie monopunct (deocamdata Bosch-ul de pe berline/nove). ideea este venita din nemultumirea generata de faptul ca inj Bosch isi pierde parametrii pe timpul functionarii cu GPL.

Cu stima,
rba
sal,

am mesterit un sist de masura de perioada si cu acesta am determinat timpii de injectie. mai departe am construit un emulator de injector-motor-sonda lambda (modul electronic programabil care "inlocuieste" motorul in bucla de reglare a inj Bosch) care intra in functiune in momentul in care se comuta pe gaz. rostul acestui emulator este de a regla inj de benzina, mai exact de a regla valoarea timpului de injectie cat mai aproape de valoarea normala din timpul functionarii pe benzina.

deocamdata am reusit sa realizez un prototip ce este montat de ieri pe masina si este sub observatie in acest moment. planurile mele sunt de a ajunge la un sistem care sa inglobeze modulul electronic de dozaj al gpl-ului cu acest emulator si sa functioneze precum instalatiile secventiale de GPL de la sist multipunct (se foloseste calc original al masinii (acesta face reglajul pt lambda) si un modul suplimentar (acesta preia info de la injectoare si da comenzi la valvele/injectoarele de GPL))

va tin la curent:)

p.s. intrebarea era daca valorile masurate de mine sunt corecte (masuratoare ok) si sunt aceleasi si pentru 1.4 si pentru 1.6.

daca se poate ar dori ca cineva care este interesat si are ceva indemanare sa masoare timpii de injectie cu un osciloscop si sa-mi comunice si mie rezultatele (pentru 1.4 dar si pt 1.6 daca are cineva)

cu stima,
rba

vesnica problema a instalarii de gpl pe berlina cu injectie (de fapt pe toate masinile cu Bosch MA 1.7)

emularea sondei lambda este de vina, emulare care o face ELC (electronic lambda control), adica centrala electronica pentru dozajul gazului.

mai pe scurt, ELC simuleaza un semnal deptunghiular cu 50% umplere intre 0 si 1V (sau 0.1 si 0.9) ceea ce corespunde unui amestec stoechiometric (ma rog, media iese 0.5 dar e aproape de 0.45), semnal care ar trebui sa determine inj Bosch sa nu umble la timpii de injectie.

insa Bosch MA 1.7 este ADAPTIVA si va umbla la timpii de injectie chiar daca semnalul receptat corespunde unui amestec bun. principalul parametru pe langa informatia de la sonda lambda este TURATIA motorului la relani, sau mai exact variatia de turatie atunci cand pedala de acceleratie nu este apasata.

in felul asta, inj bosch, imbogateste excesiv amestecul la relanti pentru a asigura un amestec detoant in orice punct in cilindru si a reduce riscul de aparitie al rateurilor.

din aceasta cauza mersul motorului (la relanti) este foarte puternic influentat de starea supapelor, in special a celor de evacuare.
observatie: avansul nu este adaptiv ca la MPI, el este mapat in functie de alfa (unghiul clapetei) si RPM.

la ELC-uri exista 4 tipuri de emulari: square (aia de care am scris mai sus), GND(legare la masa), Vbat(legare la vbat sau o alta tensiune fixa) si open(deconectare circuit sonda lambda).

inj Bosch se va comporta dupa cum urmeaza:

square: timpii de injectie sunt ok in turatie constanta, insa scad la accelerarie (acolo inj bosch se asteapta la amestec sarac - din cauza de euro2). la relanti (in special la revenire din turatie la relanti) timpii vor creste pana la limita de corectie (are definite niste limite in care face corectiile) si apare eroare de depasire de limita de adaptare. cresterea timpilor de injectie la relanti se datoreaza lipsei raspunsului corespunzator al sondei lambda (acolo vine semnalu emulat care indica always and forever amestec stoechiometric);

GND: timpii de injectie cresc nedefinit (pana la limita setata in calculator 8-9ms) datorita lipsei trecerii semnalului peste 0.45V

Vbat: nu am incercat, insa cred ca aplicarea unei tensiuni constante peste 0.45V si sub 1.1V va duce la saracirea necontrolata a amestecului (scadere timpi injectie) in timp ce aplicarea unei tensiuni pana in 0.45V va duce la cresterea necontrolata a timpilor de injectie. exista posibilitatea ca la pornirea direct pe gaz in configuratia asta, inj Bosch sa nu intre niciodata in bucla inchisa pe lambda si sa nu tina cont de tensiunea aplicata.

Open(neconectat): inj Bosch isi da seama de faptul ca circuitul sondei lambda este deschis si semnaleaza eroare sproadica de lambda (astea-s un fel de warning-uri si nu au implicatie in functionarea momentana a motorului. semnificatia este ca s-a detectat o posibila eroare/defect la un senzor). timpii de injectie nu vor ma fi influentati de semnalul de la lambda (circuit deschis) si vor fi stabiliti numai in functie de alfa(unghiul clapetei), RPM, (alfa si RPM sunt mapati in inj Bosch) temp aer, temp motor (astea sunt luate in calcul prin ecuatii de corectie de timp de injectie) si de regulatorul de mers in gol (treaba cu rateurile la relanti).

din toate configuratiile, singura care da roade la Bosch MA 1.7 este functionarea OPEN cata vreme se merge cu GPL si cu circuitul in configuratia initiala (adica sonda conectata ca in config initiala) cata vreme se merge pe benzina. aceasta configuratie asigura diferente minime intre functionarea normala (numai benzina) si functionarea cand se comuta de pe GPL pe benzina.

daca ai un ELC configurabil din jumperi (sau soft), cauta manualu si punel sa mearga cu emulare lambda de tip open. daca nu atunci trebuie magarit ELC-ul (taiat un traseu pe placa).

numa bine,
rba

dragilor, exista o rezolvare romaneasca la problema, aplicata exhaustiv la userii de dacii cu injectie monopunct care nu se implica/nu stiu/nu-i intereseaza cum sau de ce merge un sistem de injectie adaptiv.

iata rezolvarea din ciclul "taiat raul de la radacina" explicata de userul pook:

"Iti multumesc mult de tot si imi pare rau ca nu am citit mesajul tau inainte de a pleca la bucuresti. Nestiind ce sa fac am plecat la bucuresti special pt asta. Aia de acolo mi-au desfacut priza de la calculator si au legat 2 fire intre ele. Mi-au spus ca de cate ori iau contactul se reseteaza calculatorul si ca nu o sa mai am probleme. Acum se pare ca s-a rezolvat problema. Inca o data iti multumesc pt timpul pierdut! Sa ne auzim cu bine! "

acum alegeti cum vreti sa vi se instaleze instalatiile de gaz: cu carpeala care reseteaza calcu de benzina sau cu emulare lambda de tip open.

decizia va apartine

numa bine,
rba

Salut.
In legatura cu instalatia GPL, am scris cate ceva intr-un topic de la Imbunatatiri Dacia Clasic. Problema mea era sa montez o instalatie de Dacia cu carburatie pe un Peugeot 205 cu injectie Bosch MonoJetronic, foarte asemanatoare cu MonoMotronic-ul de pe Dacia. Nu am mai avut timp sa scriu in acel topic, dar am reusit deplin aceasta operatiune. Se poate pune cu succes GPL de carburatie pe masinile cu injectie monopunct. Ai insa nevoie de 3 relee obisnuite in plus. Un releu va trebui sa decupleze pompa de benzina in momentul trecerii pe GPL (altfel se uzeaza inutil impingand pe retur. Al doilea releu va intrerupe + ul injectorului la trecerea pe gaz pentru a evita uzura acestuia (probabil foarte accentuata mai ales in gol, fara benzina). Al treilea releu poate fi si unul de putere mai mica, va intrerupe firul negru al sondei lambda la trecerea pe gaz, altfel computerul "innebuneste" si o sa-ti consume enorm de multa benzina.

cam atat se refera la GPL corelat cu ECU
Am sa revin mai tarziu si cu 2 linkuri spre cele 2 topicuri cu discutii interesante pe tema asta pe care le-am gasit eu
uite-le:
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...562&hl=emulator lambda&st=0
http://www.daciaclub.ro/dacia-injectie-pag...9010-s3720.html

Sper sa te ajute , ca pe mine m-au cam luminat baietii astia.

This post has been edited by scorpion: 27 Oct 2010, 16:31