QUOTE(IRONICK @ 8 Jan 2009, 15:26) ...un motor merge bine chiar daca nu sunt bagate in injectie. vezi ca ai bagat din greseala cuvantul "bine" in propozitie...

Pai si in majoritatea cazurilor cum este...

Ai schimbat vreodata un injector? Stii ce inseamna seria aia de pe el? Eu zic ca o sa ramai surprins ca un motor merge fara coduri de injectoare schimbate. Si merge bine. Asta daca nu mai are si alte defecte ...

In majoritatea cazurilor se repara.

In majoritatea cazurilor se repara cum a spus si doctorasul cu conditia ca bobina sa nu fie arsa , dar tot carpeala este , o solutie de compromis.Asa a facut socrul le-a reparat , bine conteaza si cine le repara si dupa 15 mii s-au dus iar.

Ai dreptate merge dar daca e injector nou de acelasi tip
Calculatorul are capacitatea de a adapta cantitatea de motorina injectata si avansul pe fiecare injector ca sa compenseze intirzieriile electrice si mecanice specifice fiecarui injector chiar daca nu se introduce codul.
Injectoarele reconditionate in cele mai multe cazuri nu sunt la fel de silentioase in functionare si motorul are un clantanit
Am reconditionat injectoare pe stand delphi in bv si din 10 cam 4 au mers binisor.
Acum depinde si de garantia pe care o da cel care le reconditioneaza ca sa se poata face un calcul

un id de mess sau un nr de tel.....cum imi dau seama dak are bobina arsa ?....am fost la service sji mi-au zis ca toate is bulite .....deci 12mil*4=48mil....o carutza de bani ....nici dak i-as avea sji nu as da atat....nust ce sa mai zic nu-mi mai trebuie renault cat oi trai

Cand sunt toate 4 bulite e posibil sa fie efectul si cauza sa fie pompa de inalta presiune care le-a umplut cu pilitura

sa inteleg ca tre sa cumpar sji pompa sau merge curatzata?....deci pana la urma tre s-o dau sji pe aia jos sa vad dak gasesc ceva in ea ....dak gasesc pilitura tre s-o schimb ...stie cineva ? ....

Lumea stie, tu nu pentru ca nu stii ce e functia cauta:

http://www.daciaclub.ro/1-5-dci-asa-face-t...-33-t88747.html

unde am zis eu ca nu "merge" motorul fara acele coduri scrise in ECU?
eu m-am referit ca nu merge motorul in parametrii fara acele coduri scrise...

stai tu linistit c-am schimbat destule injectoare la viata mea....
apropo, acel cod se numeste C2I = CII = Corrections injecteur identification = Identificare corectie injector

eu cred ca tu nu sti ce rol are acest cod de injector dealungul functionarii motorului; te las pe tine sa ne spui despre aceasta

PS: Eu propun sa le spunem celor de la Delphi sa nu mai cheltuie banii pentru operatiile de determinare a acelui cod pentru fiecare injector fabricat in parte ca ai studiat tu problema si ai ajuns la concluzia ca motorul merge bine si fara acesta...

era sigur ca e de la injectoare toti patesc la fel. acum ce nu inteleg eu de ce la loganuri se duc asa repede injectoarele? la renault nu prea am auzit.

daca ai pilitura-n instalatie se schimba tot (injectoare, conductele de inalta presiune, rampa sferica, pompa de injectie, para, filtru de motorina cu furtunele aferente tur-retur, rezervor)... daca nu risti sa distrugi si noile injectoare oricat de bine ai spala instalatia

PS: pentru a evita astfel de situatii e bine sa "aruncati" legat de o ata de pescuit un magnet in rezervor care se va curata periodic de pilitura adunata pe acesta + un filtru de la o tigara pus pe orificiu de aerisire rezervor

Nu draga, tu esti ala inteligent care le stie pe toate. Cu texte copiate din ddt-ul ala pe care incerci tu sa il inveti

Pentru ca muuuulti loganari baga motorina de 10 ron, alimenteaza de la conducta, schimba filtrul de motorina la 30.000km...etc.

pai si daca tu spui ca merge motorul si fara acele coduri scrise, imi spui si mie, mai sunt valide corectiile (MDP-urile) pe care le face softul ?
daca nu stiai acestea doua sunt direct "legate" intre ele (adica MDP-urile si-le face pe baza C2I-urilor iar daca tu "minti" softul ca are alte C2I-uri, el iti va face niste MDP-uri eronate )...

PS: hai ca asta cu motorul care merge si fara acele coduri scrise era de "BULA" si asta numai din cauza faptului ca "vine" din partea unuia ca tine

Prima data cand am vazut era la un Clio si nici mie nu imi venea sa cred. Nu ii pornea si am pus laptopul sa vad ce are. Ma rog, pana la urma o problema de contact la o mufa, dar nu asta era cel mai important, ci codurile injectoarelor. Coduri identice la toate 4 ... El a cumparat masina sh, a mers cu ia de atunci ~50.000. Motorul merge rotund, nu trepideaza, nu scoate fum, nu consuma anormal, nu clantane, etc ...

This post has been edited by IRONICK: 12 Jan 2009, 13:22

pai din cauza ca la acea masina au fost schimbate injectoarele pe marginea santului de catre unu' care are aceeasi gandire ca si a ta vis-a-vis de C2I-uri...

PS: tu ce parere ai, injectoarele "alea" mai sunt pe treaba lor dupa ce-au facut ~50000 Km "mintite"?

This post has been edited by Loganel_AG: 13 Jan 2009, 19:46

Gresit, masina aia a avut ecu schimbat. Ghici ce era trecut in locul codurilor? Trebuia sa iti dai seama cand am zis identic si fara legatura cu cod normal...

asa e, m-am arucat eu repede cu reply-ul
...acest lucru este specific atunci cand incarci calibrarea si apoi uiti sau nu sti ca trebuie sa introduci acele coduri in ECU

PS: sunt niste coduri de tipul "default" sa zic asa si sunt toate 4 la fel

@IRONICK: apropo, a face un print-screen (captura ecran) nu este tot una cu a copia texte (Ctrl+C)
PS: acu' invat DDT2000_v2.6.0.0

Cand te plictisesti, vezi ca poti sa faci un solitare sau sudoku in /goodies ...

NSL_KiwY, si pana la urma care a fost "buba"?

poti verifica in service cu testerul CLIP ce valoare au acele corectii facute dealungul functionarii motorului (daca acestea sunt prea mari => injectoare defecte) SAU poti face un test simplu acasa in parcare cu ajutorul a 4 furtune ce se mufeaza la stutul de retur al fiecarui injector -> dai la demaror pentru aprox. 5 sec. si vezi cat dau pe retur acestea (daca "sare" de 10 cm. lungimea motorinei pe furtun sau difera ca lungime rezulta deasemenea injectoare defecte)

PS: cica acele coduri de pe injectoare, desigur scrise corect in ECU, sunt "sfante" pentru fiabilitatea injectoarelor si au legatura directe cu acele "clantanituri" de la motor

This post has been edited by Loganel_AG: 22 Jan 2009, 20:53

Codurile injectoarelor trebuiesc scrise in ecu.Altfel nu stie cata motorina sa dea si ce sa compenseze si ce nu.E adevarat ca merg si fara a fi scrise.Pentru ca ecu e asa facut in cat sa nu te lase in drum are niste timpi de injectie invatati si merge dupa ei.Este posibil sa mearga bine motoarele la ureche dar adevarul e ca nu functioneaza corect,si masina consuma mai mult.Din cauza asta sunt loganuri care consuma 6 si altele 10.
Daca gresesc rog cunoscatorii sa ma corecteze

Hai lasa ca nu e chiar asa mare toleranta intre 2 injectoare.

Loganel_AG a scris:
Apropo de C2I, imi permit sa aduc cateva completari, zic eu folositoare.
C2I inseamna de fapt Calibration Individuelle des Injecteurs si este de fapt o facilitate care permite "calibrarea" ECU cu restul sistemului de injectie(injectoare), pentru a se imbunatati calitatea procesului de injectie de motorina, deci functionarea optima a sistemului de injectie.
In engleza, se numeste I3C, care inseamna Individual Injector Characterization. Ca fapt divers, i-au zis I3C din imposibilitatea de a-l boteza I2C(protocol de comunicatie)
Ca sa detaliez putin: injectoarele pot avea debite diferite in functie de timpul de injectie si de presiunea in rampa de injectie. In functie de astia 2 parametri variabili(pentru care se traseaza curbe, adica debit/timp de injectie si debit/presiune in rampa), exista domenii de functionare caracteristice fiecarui injector in parte. Eh, codul C2I(16 caractere are parca) da softului de diagnoza informatii despre valorile/curbele specifice fiecarui injector, informatii care apoi se scriu in ECU. In functie de codul C2I, ECU adapteaza timpii de injectie pentru fiecare injector in parte ca sa ii mentina functionarea in parametri.
La sistemele de injectie mai performante(gestionate electronic) corectia C2I(I3C) functioneaza in tandem cu sisteme de feedback(Accelerometer Pilot Control) ce implica montarea unui accelerometru pe blocul motor, accelerometru care sa monitorizeze functionarea motorului(monitorizeaza fenomenele mecanice caracteristice combustiei) si efectueaza corectii suplimentare, in timp real. Am participat la proiectarea/realizarea de prototip pentru un sistem gen APC(insa nu pentru motoare de autoturism) si exista imbunatatiri ale performantelor injectoare si deci o optimizare importanta a procesului de injectie de combustibil.

LaterEdit:Am uitat sa mentionez ca acest cod C2I se obtine in urma testarii fiecarui injector in parte(teoretic...) pe un stand de testat injectoare, pentru a se ridica acele curbe mentionate mai sus. Acest cod este important atat atunci cand se inlocuiesc injectoare(se calibreaza ECU)cat si atunci cand se grupeaza injectoarele in seturi(pentru a se grupa injectoare cu caracteristici apropiate). Din fericire, pentru un anumit tip/model de motor, injectoarele produse si folosite ca piese de schimb au caracteristici foarte apropiate de cele initiale, motiv pentru care inlocuirea acestora fara calibrarea ECU nu produce diferente sesizabile in functionarea motorului. Evident, nu recomand/nu incurajez schimbarea injectoarelor fara calibrarea ECU insa realitatea este ca deseori diferentele sunt asa de mici incat motorul merge corect optimizand pentru codul injectorului vechi.
Evident, la sistemele cu APC, chiar si in cazul unor injectoare noi cu parametri diferiti de cei stocati, datorita feedback-ului, ECU optimizeaza in timp real procesul de injectie....e adevarat, nu la intreaga capacitate de optimizare.
Sper ca informatiile sa fie macar interesante daca nu si folositoare.... si sa nu plictiseasca pe nimeni.

Numai bine.

This post has been edited by variable_dynamics: 8 Feb 2009, 01:47

Bine zis!

@variable_dynamics: acum cred ca este mai clar pentru "toata" lumea

Am reparat de citeva zile injectoarele la un dealer al firmei Delphi care spre ghinionul nostru ne echipeaza "tractorasele" cu injectoare si pompe de inalta presiune. Pretul pentru repararea unui injector este de 420 de lei fara TVA la care se mai adauga daca mergi cu masina testul injectoarelor, a pompei, demontarea si montarea injectoarelor + scrierea noilor coduri in CB al masinii si inlocuirea filtrului de motorina, inca 250 de lei fara TVA + pretul unui filtru de motorina Renault daca nu - l duci tu. Se practica si metoda prin posta. Garantia este de 3 luni. Eu am fost cu masina, toata lucrarea a durat 3 ore inclusiv proba la drum. Mai trebuie sa-mi spal rezervorul, operatie pe care firma respectiva nu o face. Deci toata distractia costa in jur la 2400 de lei.

am un logan 15dci, an fabricatie 2006,41000km parcursi.
dintr-o data mi s-a intamplat problema asta sa nu mai porneasca.am dat vina pe bujiile incandescente,le-am verificat si 2 erau arse.le-am inlocuit>>>nimic.pai sa mi se intample chestia sa nu mai porneasca mi sa intamplat sa porneasca greu chiar si cu motorul cald.
dau la automat dar nu vrea.bateria buna,dar nu vrea(invarte motorul dar nu porneste)....fum de motorina nearsa nu da pe teava de esapament,ca si cum nu s-ar alimenta cu combustibil.
aveti idee ce ar putea sa aiba?

Poate e cheia de vina. Verifica cu cheia de rezerva.

am incercat cu cealalta cheie.am verficat sigurantele.