Navigand prin forum mi-am dat seama ca e o problema comuna la SupeRNova. Totusi nu as opta pentru varianta de a schimba cheile impreuna cu tot sistemul de antidemaraj de la masina, pt ca ma costa in jur de 400 RON (din cate am inteles de la un service DACIA). Varianta de a rasuci cheia cu 180 grd, cum am citit pe forum, nu-mi merge... e chiar o treaba aleatoare pornitul motorului cu cheia care are sistemul de deschidere/inchidere centralizata a portierelor si e destul de neplacut sa am tot timpul la mine ambele chei, si cea de rezerva cu care interesant ca-mi porneste fara gres motorul din prima, e in totdeauna recunoscuta. Am auzit urmatoarea varianta: ceia are un cip, care la un soc mai puternic (dc scapi cheile pe jos) se desprinde din locasul lui si acesta e motivul pentru care nu recunoaste cheia. Rog lamuriri din partea cunoscatorilor acestei probleme care probabil au gasit solutia!

la mine erau oxidate bornele de la acumulator
le-am curatat de vreo saptamana si pana acum este OK
de mentionat ca LED-ul de pe bord avea o functionare normala, adica statea aprins trei secunde dupa ce puneam contactul, apoi se stingea, ceea ce inseamna ca recunostea cheia
numai ca nu pornea din cand in cand, aparent fara nici un motiv
daca LED-ul incepe sa clipeasca, atunci e clar ca nu mai recunoaste cheia

Dupa cum observ, problemele se repeta ciclic. Din doua in doua saptamani apare o cheie nerecunoscuta (toare?).
Sunt atatea topicuri care descriu problema... Si din intamplare cu raspunsuri de la "cunoscatori".
Rog a se face un search dupa "clipeste des" "nu recunoaste" "transponder" "cap cheie" etc.

scuze, klaus, dar dacă omul insistă, ce să fac, eu sunt băiat săritor şi ajut cum pot
gata, nu mai zic nimic

Merci pentru ajutor.
Din cate am citit mi-am dat seama ca nu exista solutiie la problema cheilor nerecunoscute. E o problema a DSN care la SLZ si LOGAN s-a remediat. Asa ca nu am ce face decat sa folosesc o ceie pe post de telecomanda pentru deschiderea/inchiderea portierelor si cheia de rezerva pentru pornitul motorului.

DACIA = PE DRUMUL CEL BUN!!!

e foarte simplu decat sa dai 400 ron pe prostiile lor te duci frumos la metro si iei o alarma si o montezi.tai firele care se duc in calculator de la inchidere si de la alarma daca ai si totul va fi minunat.sal

Presupun ca lumea intelege cum merge ANTIDEMARAJUL de la DSN... Sau presupun gresit?

Va zice ceva diferenta lingvistica intre ANDIDEMARAJ si ANTIINTRUZIUNE?
Ca sa va fie mai usor: Antiintruziune = alarma.
Antidemaraj # (adica diferit) antiintruziune....

E... sincer sa fiu, eu la inceput credeam ca "antidemaraj" inseamna limitarea din injectie a reprizei motorului, adica faptul ca se tureaza lent fatza de o masina pe carburatie.

pt. dentasmed - la mine problema cu ledul care clipea s-a rezolvat cand am schimbat bateria. Deci problema asta cu nerecunoasterea cheii poate fi si din cauza unui acumulator uzat sau descarcat. La mine acumulatorul se descarca deoarece casetofonul, in stand-by, consuma cam mult curent - vreo 60 de mA, venind in total vreo 80mA (alarma + cas.). Aceasta descarcare constanta a acumulatorului ii si scurteaza viata (el se incarca suficient in timpul functionarii motorului, dar ciclul de descarcare/incarcare nu e bun pentru baterie).

Si eu ce am zis aici???
Adica la mesajul #2 (scroll up!!!)

This post has been edited by electromatic: 19 Dec 2005, 12:16

Pai vad ca la tine era cu totul alta cauza (contact imperfect la bornele bateriei - care e altceva decat baterie descarcata) si o cu totul alta problema (cheia era recunoscuta, dar motorul nu pornea din alte probleme - pe cand in cazul de fata problema este fenomenul aleator de nerecunoastere a cheii).

In orice caz, sunt doua aspecte total diferite, asta cu contactul imperfect la borne insa poate fi mult mai grav - cand electromotorul incepe sa traga curent din baterie, contactul electric la nivelul borna/baterie are "joc", "fileaza" - alimenteaza calculatorul in impulsuri, ceea ce poate duce la lucruri grave (alterarea memoriei eeprom sau chiar defectare fizica).

Nerecunoasterea cheii de catre sistemul antidemaraj la supernova nu e o problema atat de grava incat sa necesite inlocuirea sistemului (cu altul la fel de "bun"). Tot ce am observat eu este ca atunci cand bateria de pe masina este incarcata defectul asta nu se mai manifesta (in nici un caz ca s-a reparat sau ca bateria uzata/descarcata ar fi cauza problemei).


Deci - ca un raspuns la obiect (cum se poate remedia problema) :

1 - mai intai asigura-te ca sistemul electric de pe masina functioneaza impecabil - masoara tensiunea de incarcare a bateriei la ralanti, cu cat mai multi consumatori conectati (faruri, dezaburire luneta, electromotor aeroterma pe viteza 3) - trebuie sa ai cel putin 14V (peste 13.5 este inca suficient)

2 - asigura-te ca in starea de repaus sistemul electric nu "trage" mai mult de 40mA din baterie - pentru asta se conecteaza un ampermetru in serie cu borna bateriei, cu toti consumatorii deconectati (raman consumatorii normali de stand-by, care in mod normal trebuie sa consume in jur de 20mA) - atentie - cand legi ampermetrul, poate sa sara consumul la 4-500mA, pana la incarcarea condensatorilor, insa apoi consumul scade si se stabilizeaza.


This post has been edited by moshulik: 19 Dec 2005, 13:23

Nerecunoasterea cheii de catre sistemul antidemaraj la supernova nu e o problema atat de grava incat sa necesite inlocuirea sistemului (cu altul la fel de "bun"). Tot ce am observat eu este ca atunci cand bateria de pe masina este incarcata defectul asta nu se mai manifesta (in nici un caz ca s-a reparat sau ca bateria uzata/descarcata ar fi cauza problemei).

La mine NU bateria este problema!!!
Chiar am schimbat bateria cu una nou-nouta, bornele sunt curate si degeaba...
Nu am observat nici o remediere...

daca tot nu iti recunoaste cheia pt ce sa dai 4 mil + manopera pe cand poti opta pt o alarma pe care o utilizezi pe sistemul de inchidere al masinii din fabrica umblii cu a doua cheie dupa tine si totul va fi ok.eu asa am facut aceasi problema am avut-o si eu si in loc sa dau 5 mil la jegosi astia de la dacia din cta mi-am luat o alarma de la metro am montato pe inchiderea masinii si folosesc cealalta cheie.e simlu ca buna ziua si toata chestia m-a costat 1,5 mil(1,2 alarma+300 fire si alte chestii).mult noroc

Oameni buni, v-a spus Klaus dar nu vreti sa intelegeti.Exista o mare diferenta intre o alarma si sistemul antidemaraj. Alarma poate sa fie sau sa nu fie acolo, e chestie de optiune. Antidemarajul face parte din motor si nu poate fi dezafectat cu usurinta - de asta a si fot facut....
Asta inseamna ca pt cei cu probleme de recunoastere a cheii (ledul din mijlocul bordului clipeste des cand puneti contactul iar daca dati la automat se aude electromotorul si atat) punerea unei alarme luate de oriunde este perfect inutila si nu ajuta cu absolut nimic. Daca nu ati citit inca topicurile care se ocupa de asta (si va incurajez calduros sa le cititi) :cheia are in interiorul sau o piesa denumita transponder, nu necesita alimentare asa ca nu schimbati bateria cheii ca nu ajuta. Exista teorii (pe acest forum), neconfirmate insa, care spun ca poate pati ceva cand se afla in preajma campurilor electromagnetice puternice (telefoane mobile...).
Problema se pare ca se afla in decodorul propriuzis. Acesta are in dotare o mufa cu vreo 20 de pini (parca) care, dintr-o prostie remarcabila a producatorului, se tine doar in lipiturile pinilor desi are toate gaurile necesare pentru montarea suruburilor. Exista pe undeva un tutorial care va spune cam cum ar trebui refacute lipiturile in cazul in care apar probleme si cum se pot pune cele doua suruburi.
Spunea cineva ca problema este tipica supernovei. Corect, Solenzele mai noi si Loganurile au in dotare o versiune imbunatatita a unitatii decodoare pe care ati primi-o si voi cel mai probabil daca ati opta pentru schimbarea ei asa ca nu e acelasi lucru daca dai banii. Sper ca v-am facut destul de curiosi incat sa cititi ce ce s-a scris pe aceasta tema.
Orice v-ar spune vreun electrician mai dibaci, in cazul supernovei, nu demontati vechea inchidere centralizata a masinii ca sa montati alta, de fapt, nu va atingeti de "modulul de control" al inchiderii centralizate de pe vreo dacie de la SN incoace. Veti observa ca efect secundar ca nu mai porneste motorul.
Inca o chestie si inchei, daca nu sunteti siguri de o chestie, n-o mai sustineti pana in panzele albe, mai ales daca un alt user cu un numar impresionant de posturi si o vechime mare pe forum v-a spus altceva. Unii dintre noi am petrecut mult timp cu supernovele (si cu SLZ si Logan, stiu nu-mi sariti in cap) .

As mai mentiona ca Andu si-a parlit (la propriu) la un moment dat circuitul imprimat al UCE decodor din cauza comenzii de inchidere centralizata de pe alarma...
Dupa care a reparat UCE decodor. Asa ca stie ce zice

Klaus, nu stiu exact unde bate, dar cred ca a vrut sa faca referire la alt aspect: la dezactivarea antidemarajului. Asta nu cred ca este un lucru care nu se poate realiza. Ba din contra, sunt convins ca da. Atata insa ca e departe de a fi un lucru recomandabil.

Sigur ca nu orice electrician "smecher" poate sa o faca, dar sunt convins ca da. Orice s - ar spune, antidemarajul are legatura cu ideea de a impiedica furtul masinii. Si cred ca aici batea cand se referea la alarma. Este desigur la latitudinea posesorului daca vrea sa renunte la un element de siguranta suplimentar care nu poate fi spart de oricine. Spre exemplu, e usor sa furi o masina a carui alarma nu - ti "taie" motorul, chiar daca urla atunci cand incerci sa intri in masina (nu dureaza mult pana tai sirena spre exemplu), dar nu oricine poate sa - ti dezactiveze antidemarajul . Eu unul prefer si alarma si antidemarajul (+ CASCO evident).

la mine nu recunostea cheia si amgasit cauza:se rupsese butonul (contactul) de pe placuta aia mica elctronica.am fost la un electronist,mi-a lipit-o la loc si acuma merge perfect

Am gasit si eu cauza problemei.
Transponderul (cipul) se desprinsese din locasul unde trebuia sa stea in cheie si alerga liber prin carcasa cheii. Cateodata probabil se afla mai aproape de bobina din contact, altadata mai departe. Procedura de rotire a cheii facea probabil ca cipul sa ajunga, prin gravitatie, mai aproape de bobina receptoare. Am desfacut cheia, am pus cipul pe pozitia lui originala, am dat si cu prenandez, de siguranta si nu au mai fost probleme de atunci.

Deci - pasul unu - scoateti cheia de pe inelul de chei si agitati-o putin - daca se aude zornaind ceva inauntru, aia e problema, transponderul a iesit din locul lui si nu mai are cum sa-si faca treaba ca lumea. Transponderul asta arata ca o pastila aproape dreptunghiulara, mare cam de 4X8 mm si locasul lui este in apropierea cheii metalice (care probabil joaca rol de antena).

pasul doi - daca cipul este intr-adevar plecat de la locul lui, cheia trebuie deschisa, cipul pus la loc si adaugat ceva adeziv, superglue, orice. Cheia se desface prin culisare - observati ca are niste "gheare" la capete si jumatatile trebuie impinse una pe langa alta, altfel nu se poate forta.

Acum vreo luna a inceput una din chei sa imi faca figuri in sensul ca bucsa decodoare nu imi recunoastea cheia... avea momente cand o recunoate, si momente cand nu o recunostea. Drept urmare am renuntat la cheie si am inceput sa o port cu mine pe cea "de rezerva", ambele chei avand buton pentru inchiderea centralizata.

Toate bune si frumoase pana in seara asta cand a inceput si cheia " de rezerva" sa imi faca figuri, nemaifiind recunoscuta de bucsa decodoare. Am incercat de 20-30 de ori, ledul clipea intermitent, semn ca nu este recunoscuta cheia.

Am miscat de borne, nimic. Am scos siguranta de la uce, nimic.

Mi-am adus aminte ca citisem pe forum ca daca ti apasat pe butonul de inchidere, trebuie sa porneasca si spre surprinderea mea, chiar a mers... am tinut apasat butonul, am rotit cheia si a recunoscut cheia, apoi am pornit motorul.

Ajuns la destinatie, am oprit motorul, am incercat iar sa vad daca o recunoaste (fara sa apas pe buton) si o recunostea.

Cand sa inchid masina din butonul cheii, ledul de pe cheie clipocea dar masina nu se inchidea... cred ca a avut legatura cu faptul ca am tinut apasat pe el cand am pornit. Mi-am adus aminte de alte lucruri citite prin manual, asa ca am tinut apasat pe butonul de pe consola centrala al inchiderii, iar usile s-au inchis/deschis automat (actuatoarele), la fel ca atunci cand reprogramezi alarma pe unul din moduri...

Apoi am putut sa inchid masina din butonul de pe cheie, fara probleme.

Inteleg ca ambele chei sunt pe duca, dar nu inteleg de ce atunci cand am tinut apasat pe butonul cheii, bucsa a recunoscut cheia si motorul a pornit, iar atunci cand am vrut sa inchid masina nu mai mergea butonul, adica el functiona dar bucsa decodoare nu mai vedea semnalul de inchidere....

Eu as suspecta o problema la chei.
As verifica insa si mufarea UCE decodorului (lipituri sensibile, necesar refacere si prindere mufa cu suruburi de placa).
Faptul ca nu a mers telecomanda, nu e o problema, probabil s-a desincronizat. O "resincronizare simpla" rezolva problema, in general.
S-ar putea verifica si mufarile pe bucsa decodoare, dar aia e putin probabila a se defecta (bucsa decodoare se strica extrem de rar).
Faptul ca nu recunoaste nici o cheie nu e ceva deosebit in cazul dat, pentru ca ambele chei sunt cu RF. La cheile cu RF se duc contactele bobinei, care e antena trnasponderului din chip. Cand se apasa pe buton se refac (mecanic) acele contacte slabite si d-aia de multe ori o recunoaste.

Remedii:
- Inlocuire UCE decodor cu chei cu tot.
- Inlocuire doar chei, dar trebuie UCE decodor facut "blank", ceea ce nu toti baietii pot ci doar aia care stiu (e un programel special, emi.exe parca).
- Inlocuit UCE decodor cu UCH si cheile aferente.
- Incercat de refacut lipituri pe placa cheii (cu tun de gaz, la service-uri de telefoane mobile)

sau poate clona transponderul bun (prostia aia de bobina) in 2 exemplare...

Cheia s-a desincronizat atunci cand am tinut apasat pe butonul ei pentru a putea porni motorul. Atunci a fost momentul cand bucsa decodoare a citit cheia. Pana sa apas pe buton, nu o citea. S-ar putea sa ai dreptate la partea cu contactele bobinei dezlipite... apasand pe buton, am impins bobina la loc, si a facut contact pe placaj, putand sa transmita codul prin rf bucsei decodoare.

O sa verific mufa din uce decodor, si eventual mufa de la bucsa decodoare. O sa desfac si cheile sa verific lipiturile bobinei de pe placaj. Probabil ca de la atatea socuri/lovituri/cazaturi, s-a desprins...

Totusi suspectez o problema undeva la masina adica bucsa decodoare/uce decodor/fire/contacte/lipituri.

Mi se pare dubios ca ambele chei sa cedeze la interval de o luna.

e normal la tipul acela de chei...dupa un anumit numa de porniri apare o desincronizare intre bucsa si chip...si trebuie inlocuit...

Adica cheile cu buton pentru deschiderea usilor sunt mai proaspte decat cele fara.... tare.

George, sa inteleg ca se poate clona codul din transpoder, se pune pe alt transponder (nou) si acel transponder se lipeste pe placajul cheii?

edit: am gasit explicatia colegului geroge scala aici
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=2205316
se pare ca se inlocuieste doar acel cip aflat pe placaj, nu si bobina care are rolul doar de a trimite informatia catre bucsa decodoare.

Nu se inlocuieste nici un chip de pe placa, se pune altul alaturi.
Chipul de pe placa merge bine, probleme sunt cu antena lui (bobina)

Am vorbit cu tipul acela de pe calea mosilor si a zis ca daca reuseste sa citeasca si sa copieze codul de pe cip sau transponder sau unde mama masii o fi, costa 150 de leuti grei. Just great.

Chiar cobeam acum cateva luni, cum de din toate bubele tocmai pe asta nu am avut-o eu si cineva sus m-a auzit si mi-a raspuns intrebarii mele. Amen!

Tind sa cred ca bobina este dezlipita de pe placaj, sau ma rog, are contact imperfect, dupa cum a spus si klaus, pentru ca atunci cand am apasat pe buton, probabil ca s-a impins contactul pe pcb si a facut contact si presto, bucsa decodoare a citit cheia.

O sa desfac cheia si fac o poza cu macro.

din toate probleme cu cheia am ramas cu doua nelamuriri:
1 cipul poate fi afectat de frig ??? adica daca las cheia in masina si afara sunt -20 de grade poate pati ceva ???
2 daca pe placa cheii cu inchidere centralizata este intrerupt traseul catre cipul original ce sanse sunt ca acesta sa mai fie reparat ?

1.Nu cred.Eu am lasat de multe ori cheia in masina,afara fiind ger,iar masina in garaj.Nu a avut nici o problema.Cred ca diferentele de temperatura in schimb pot afecta circuitele datorita condensului.La ger poate doar bateria sa aiba de suferit.
2.Poti incerca la un Service GSM sa refaci circuitul respectiv.

1. Nu
2. 90%

Cumperi lupa , fludor ,decapant ,letcon si iti rezolvi singur treaba altfel te costa 50 de lei .

mersi pentru sfaturi colegii. djasu am letcon,fludor,si pasta decapanta dar cu lupa ce sa fac ???