Iei alta faza din retea. Nu bagi aceeasi faza ca o bagi degeaba.

Corect, asta am inteles si eu ca ar veni doua faze fara nul. Si din cate stiu eu nu s-ar intampla nimic daca nu ar avea masa.
Si in plus, cum sa pui faza pe nulul scarii?!

Argoane, deschide tabloul de sigurante de pe scara blocului, si o sa vezi acolo 3 fire groase. Sint 2 faze si un nul. , Tu in casa nu ai decit 1 faza si 1 nul . Nulul il iei de la impamintare
Gata, ca iau omor ca va indemn la prostii .

This post has been edited by paulp: 23 Jan 2007, 14:57

LAsa, ca incerc acu' cand ajunga acasa, si daca ma intreaba cineva de sanatate, ii dau IP-ul lu' PaulP

Eu nu mai inteleg nimic...
Poate cineva sa faca o schema pt. astia mai tampi, ca mine?

NU!

Pai una e sa ai 2 faze diferite pe terminale, adica defazaj intre ele, si alta e sa ai aceiasi faza la ambele terminale.
In primul caz ai diferenta de potential intre faze, in al doilea ai cand potential max in ambele, cand potential 0 in ambele terminale.
Sau cel putin asa intelege creierul meu obosit de inginer mecanic, ca pe masina oricum folosim DC si nu am problema asta!

E OBLIGAT cf. HG 400/2003 privind functionarea Asociatiilor de Proprietari, precum si cf. statutului cadru al Asociatiilor. In caz contrar, daca nu vrea sa raspunda in ruptul capului, ii ceri presedintelui sa-ti semneze de primire, sau secretarului comitetului executiv, apoi cu hartia de primire, dupa 30 de zile, te duci la primarie. Aia il rezolva imediat, ptr. ca aia au drept de a aplica amenzi, si sa vezi ce o sa-ti raspunda...



Pai doar asa verifici daca ai pierderi pe circuit, insa nu si daca e furt sau nu... Incearca sa-ti faci o idee despre cat consuma ce ai pe scara si vezi daca e bine...

Bai da` rai mai ie unii p-acilishea.
Au inteleg asa: daca pui + pe ambele terminale (pe "cracii" stecherului) nu se intampla absolut nimic.
Daca pui 2 faze diferite.... nu stiu ca n-am cum sa testez asta.

Ageana, curentul alternativ e o sinusoida, cind pui aceeasi faza (+) in ambele capete ale stecherului nu se intimpla nimic pentru ca sinusoida e la fel. Cind pui faze diferite sinusoidele sint opuse, si atunci ai diferenta aia de potential de care vorbea tata einstein. Aia e naspa, ca aparatu tau e proiectat sa mearga la 220-240V, ori cind ai diferenta de potential maxim, teoretic ai 440V, ceea ce.... BUUUUUUM!

This post has been edited by paulp: 23 Jan 2007, 15:13

Okay, acum am inteles care e faza. Eu am inteles ca voi ati zis ca daca pui aceeasi faza pe ambele terminale face BUUUUUUM! Ceea ce era gresit.

Cat au costat sensorii respectivi, cu tot cu montaj?
Pare o ideea buna, daca ai si cu cine sa te intelegi.

deci (daca mai tin bine minte):

prima faza: A*cos(fi)
a doua faza A*sin(fi)

ideea e ca intre ele exista un defazaj care se traduce cam asa: 220+220*0.5=380

Automat cand ai 380 pe ceva care stie maxim 220 iti iese cu scantei...

pentru detalii teoretice: http://snet.elth.pub.ro/snet2004/Cd/circ/circ_P21.pdf

This post has been edited by zamolxes: 23 Jan 2007, 16:00

Eh, nu toti au fost 100% atenti la orele de fizica, dar ideea e acceasi, am retinut esentialu, nu pui 2 faze diferite ca te ia mama lu Ohm (sau asta era ala cu curentu indus?)

Legile lui Ohm erau oarecum pentru altceva, parca se calcula tensiunea pe circuit in functie de rezistente...era parca legea lui ohm pe o portiune de circuit cu U=I*R unde U e tensiunea pe ramura, R rezistenta totala si I intensitatea pe ramura aia si legea lui ohm pe intreg circuitul cu E=I*Rt unde E e tensiunea electromotoare, I intensitatea pe ramura care conecta E si Rt rezistenta totala a circuitului. Astea pentru curent continuu. Pentru alternativ era ceva cu impedante, dar nu mai stiu exact cum se calculeaza. Parca tot pe acolo dar se treceau elementele active (condensatori, bobine) in echivalent impedanta. Mai erau si legile lui Kirchoff....dar pe alea chiar nu le mai tin minte.

sper sa nu gresesc!La mine pe scara becurile sunt parca de 24V.pt ce ar fura cineva acest curent?
Repet sper sa nu gresesc!(la mine la boxa sunt sigur becuri de 24V)

Becurile alea sint alimentate de un transformator 220V-24V.
In beci se pun de 24 V ca sa nu-ti faci paru cret cind te duci la subsol si e putintica apa

Teoretic, dar unii locatari fac mici lucrari pe acolo, iar sculele electrice folosite trebuiesc alimentate.
La noi este si 220 in subsol, reteaua de 24 este folosita pt. iluminat.

Sistemul trifazat are 3 faze si un nul. Intre un nul si o faza ai 220V, intre 2 faze sunt 380V. La blocuri (care sunt si ele bransate trifazat), simplist vorbind, nulul e comun iar apartamentele sunt legate pe cate una din cele 3 faze, a.i. sistemul sa fie echilibrat.

Nu prea stiu exact cum e tabloul la blocuri, dar nu cred ca ai acces la nul (sa-i pui o alta faza), la tabloul de pe casa scarii ai numai sig. generala, pe faza.

LA cum se procedeaza la mine in asociatie, o sa bage amenda la comun, pe coloana separata, intitulata "amenzi"

Cred ca se referea la o alta faza dintre cele trei existente la 380V ca aceeasi faza dar dublata nu prea are efect dar...si 2 faze ...e circu dracu -arde tot ce e in priza

@Argon... pai nu au voie ptr. ca amenda le vine pe persoana fizica x (administrator sau presedinte)... Si mai reclami odata...si tot asa pana va trebui platita de catre el...

Insa..traim in romania si demersul de mai sus ocupa tot timpul

ma crucesc cat se popate abera pe aici.... no offence...dar fiecare sa-si vada de meseria pentru care s-a pregatit!

1. nu e furt de curent din punctul de vedere al Electrica (sau alta companie de furnizare) cat timp energia consumata trece prin contor... poate fi furt cel mult din "averea" blocului... deci trebuie sesizata asociatia care va sol;icita un autorizat sau firma atestata sa faca o verificare... si electrica face verificari contra cost...

2. nu am inteles cum e cu fazele si nulul... nu se poate sustrage energie electrica inlocuind nulul unui apartament cu o alta faza.... se obtine doar o tensiune de 380 care parleste cam tot ce-i prin casa, incepand cu contorul = fapta penala

3. nulul retelei trifazate (de lucru) nu e tot-una cu impamantarea (nul de protectie)... intre ele poate chiar sa existe diferenta de potential.

nu va bagati mainile prin instalatia electrica deoarece, in gereal, va expuneti la fapte penale!

initiatorul trebuie sa reclame la asociatie si apoi la primarie la serviciul de coordonare (si control) a asociatiilor de proprietari si, in ultimul rand, la politie!

Ambele voastre teorii sunt cumva eronate, oricum zamolxes e mai aproape de adevar in privinta celor 380 V intre doua faze dar a gresit formula. Cele trei faze abreviate in electrotehnica prin R, S si T sunt defazate intre ele cu 120 de grade.

Senzorii au fost cam 30 lei bucata (trebuie sa stii de care sa iei ca sunt la acelasi pret si unii mai naspa) si i-am montat singur. Normal ca mi-a iesit si mie ceva la afacere....

la tabloul de bloc pe scara vin 3 faze R S T care trec prin contor tensiunile intre R-S = 380V S-T =380V R-T = 380V intre oricare din fazele R S T nulul de lucru este 220 dupa contor se imparte fiecare faza pe sigurante pentru a alimenta diversii consumatori adica sa zicem faza R siguranta becuri siguranta de nul si nulul de lucru


parerea mea este sa scoti sigurantele pe rind sa vesi cind se opreste contorul singurul loc pe unde se poate fura curent este pe la dozele de legatura de pe instalatia de lumina pe scara si asta daca lumina sta aprinsa tot timpul sau daca ai automat de scara si este trecut nulul pentru a intrerupe lumina daca nu ai automat monteaza unul si o sa se linisteasca



sfatul meu este sa desfaci sigurantele pe rind si sa descoperi ce consuma poate fi chiar si sursa de la antena colectiva transformatorul de la subsol si alti consumatori

220*1.73=380V
daca incercati sa bagati la lume aceasta tensiune<din tabloul dupa scara,pina se ard aparatele omului(frigider,masina de spalat,tv.,radio.p.c,becuri,cazi jacuzi,aere conditionate....),asta inseamna un scurt circuit care va face poc chiar in fata voastra,lasindu-se cu flama care arde pielea si cu aruncari de material conductor rezultat din topire,care sare necontrolat si va poate afecta vederea.
efectele curentului electric:termic,electrodinamic,magnetic.
deci mare atentie ,daca credeti ca omul ala fura dupa scara,nu incercati sa ai bagati 380,ca se lasa cu procese si despagubiri.
bafta.

Pasarel sunt perfect de acord cu argumentatia ta, dar explica-mi si mie cum dracu se poate fura curent "dupa" scara???

Te ascunzi in spatele scarii sa nu te vada vecinii?

de furat se poate fura dupa"scara" depinde de inventivitatea fiecarui hot.
de obicei se fac legaturile in dozele iluminatului dupa scara,printr-un fir mascat,subtirel ,fiind necesar numai o captura de faza,ca nul are tot omul in casa sau impamintare.
acesta este numai un exemplu,ele cum am mai spus tin de inventivitate.

Hai sa raportez ce s-a mai intamplat, nu inainte de a multumi celor care au venit cu diverse opinii.

Deci ramasesem la operatia de "extragere" a sigurantelor de la contorul de scara pentru a domoli pe "infractor". Bun, joi m-am adunat cu vreo doi vecini sa vedem ce e de facut.

Doar ca am avut o mare surpriza:
1. cand am scos siguranta de faza contorul s-a oprit insa lumina pe scara mergea in continuare
2. am bagat siguranta de faza la loc si cand am scos siguranta de nul s-a oprit iluminarea pe scara insa contorul merge in continuare.

Este evident ca faza este racordata la cineva in apartament si se "intoarce" prin alt nul. Ceea ce nu pricep insa e de ce nu se opreste lumina de pe scara. Oricum, de cateva zile stam cu siguranta de faza scoasa, contorul e oprit, avem lumina pe scara si nimeni nu a aparut sa faca scandal ca nu are "curent" in apartament. Mai recuperam si noi din "prejudiciu". In vreo trei saptamani s-au dus 280 kWh de la indexul raportat luna trecuta (ce fac aia se incalzeau la resou??).

Nu ar fi exclusa nici o greseala din partea angajatilor Electrica , care au schimbat contorul asta vara.

Au fost niste vecine cu scandal la asociatie si nu au rezolvat mare lucru. Am sunat la numarul de interventii Electrica si mi-au spus sa fac o sesizare scrisa ca doar asa se deplaseaza. Asa ca am redactat un memoriu si am adunat semnaturi pe scara. Vineri la ora 15 cand am ajuns sa-l depun era "prea tarziu".

Ieri-noaptea, ca bonus pt o alergatura suplimentara si la asigurari mi-au spart unii masina, dar spre marea mea bucurie nu s-au atins de "cerere". Deci maine repetam operatia la electrica...