DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

6 Pages « < 3 4 5 6 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Probleme baterie, (probleme electrice)

bygy007
post 5 Aug 2009, 13:57
Post #121


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




negru baterie descarcata scrie pe undeva semnificatia culorilor , verde ok si alb lipsa electrolit

This post has been edited by bygy007: 5 Aug 2009, 13:58


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
undemerg
post 5 Aug 2009, 14:31
Post #122


Fan Logan


Group: Members
Posts: 448
Joined: 15 February 05
From: Bucuresti




Update: incercat cu cabluri de la un clio dci, iar rezultatul este: bord aprins, claxon si faruri functionale (desi cand aprindeam farurile scadea totul in intesitate), dar demaror pauza. Un mic clanc si atat.
Am lasat-o si 20 minute sa "incarce", asa cum mi-au zis din service, dar degeaba.
Sa fie bateria, sau risc sa cumpar una noua inutil?


--------------------
Renault Symbol I 2009 1.5DCI 84
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 5 Aug 2009, 14:36
Post #123


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




ca sa fii sigur , desfa bornele , pune alta baterie si vezi daca o ia , apoi opresti motorul scoti bateria , pe a ta o pui la incarcat minim 16h si vezi dupa care e situatia , daca face tot la fel alta noua
ATENTIE MARE NU SCOATE BORNELE DE LA BATERIE IN TIMP CE MERGE MOTORUL SI NU SCHIMBA BATERIA CU ALTA IN TIMPUL FUNCTIONARII MOTORULUI POTI ARDE MULTE < INCLUSIV ALTERNATORUL


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
GoGu
post 5 Aug 2009, 14:40
Post #124


Prea de la tara


Group: Moderatori
Posts: 1.970
Joined: 14 August 03
From: Iasi




@undemerg: Fix asa am patit si eu, am incercat sa iau curent cu niste cabluri chinezesti (care pareau solide) dar n-am facut nimic, era caderea de tensiune prea mare pe ele.
A venit un nene cu niste cabluri solide, artizanale rolleyes.gif si a a luat-o din prima.
Ca sfat: masina "donatoare" sa aiba motorul turat (nu exagerat) cand o pornesti pe a ta.


--------------------
Renault Scenic 1.5dCi recolta 2012
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
undemerg
post 5 Aug 2009, 17:59
Post #125


Fan Logan


Group: Members
Posts: 448
Joined: 15 February 05
From: Bucuresti




Problema rezolvata, din fericire relativ ok la pret. De vina era bateria, acuma pare ca incarca ok. O sa mai fac totusi o vizita unui electrician, sa fiu sigur ca nu are ceva probleme...


--------------------
Renault Symbol I 2009 1.5DCI 84
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
zeus-iulian
post 7 Aug 2009, 14:29
Post #126


Membru autentic


Group: Members
Posts: 246
Joined: 16 August 05




Cumparat baterie noua cu 193 ron Rombat tornado 60 Ah de la un distribuitor rombat de prin Calea Ferentari.
Peste tot gaseam la preturi destul de mari 250-270 ron, sa nu mai zic, varta sau alte marci sareau de 300ron prin supermaketuri.

Vechea baterie a tinut saraca 5 ani (exact cat are masina) smile.gif

This post has been edited by zeus-iulian: 7 Aug 2009, 14:30


--------------------
daewoo/dacia ex cielo/Logan 1.6 MPI 95/2004 - B-85-ZEU
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 7 Aug 2009, 23:07
Post #127


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




te-ai uitat si ti la data fabricatiei? sa nu fie mai veche de 6 luni


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mariuscond
post 23 Aug 2009, 23:40
Post #128


Membru incomod


Group: Members
Posts: 1.373
Joined: 3 November 05
From: Bucuresti




Belea mare...
Am oprit masina in perfecta stare...
Dupa 10 minute dau sa plec si... mucles: clanck, bordul clipea ca pomul de craciun. Pun o alta baterie de la alta masina si minune a pornit fara probleme.
Booon, dus, cumparat baterie noua, montat pe masina, porneste OK.
Acu-i acu'... M-am gindit sa masor curentul de stand-by si ce sa vezi... 500mA!!!, nasol imi zic. Incep localizarea gurmandului prin scoaterea de sigurante si constat ca daca scot siguranta ce corespunde pictogramei UCH consumul scade sub 50mA.
Deci beleaua e pe acolo. Singurul device aftermarket montat este o alarma ce trag concluzia ca e alimentata de pe aceasta siguranta pentru ca daca scot siguranta nici alarma numai piuie.
Am scos mufa de la alarma si consumul nu scade.
Va rog daca aveti idee ce ar putea fi, ajutati-ma cu un sfat pentru ca tre' sa ma duc sa imi faca garantie la noua baterie in termen de 10 zile (tic-tac, tic-tac...) si daca ma gasesc astia cu 500mA stand-by s-a dus garantia...
Acu stau cu siguranta scoasa si o pun numai cind circul...
Multumesc!


--------------------
dacia Logan dizăl - B52
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 24 Aug 2009, 10:35
Post #129


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




masoara acel curent dupa ce inchizi usile din telecomanda , poate ai aprins vre-un bec
(portbagaj , habitaclu , etc)


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mariuscond
post 24 Aug 2009, 10:57
Post #130


Membru incomod


Group: Members
Posts: 1.373
Joined: 3 November 05
From: Bucuresti




Am inchis toate usile, becurile si tot ce ar putea consuma... Nu cred ca m-am pacalit...


--------------------
dacia Logan dizăl - B52
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mk2
post 24 Aug 2009, 16:03
Post #131


Membru autentic


Group: Members
Posts: 407
Joined: 5 August 06
From: Bucuresti




Daca te ajuta cu ceva, si a mea are acelasi consum de curent. Este normal ca o masina moderna sa consume curent in stand by. Gandeste-te ca ai diverse echipamente care functioneaza chiar daca masina sta (receiver-ul de la inchidere centralizata, decodorul de cheie, receiver-ul de la alarma(daca ai), unele functii de pe la injectie, UCH-ul - gandeste-te la temporizarea plafonierei sau a becului din portbagaj etc.).
Daca 0,5 A e mult sau putin, n-as putea sa spun. Stiu ca si eu m-am ingrijorat cand am observat ca la masina lui taica-miu (solenza, uce) nu are decat 0,05A, dar pe de alta parte, bateria mea e inca cea originala si inca merge foarte bine (3,5 ani, 70k km).

This post has been edited by mk2: 24 Aug 2009, 16:16


--------------------
Dacia Logan 1.5 dci 2006 Laureate - BxxXXX
Our enemies are never as evil as we imagine them to be. And maybe we're never quite as good.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
74xxl
post 24 Aug 2009, 21:01
Post #132


cititor


Group: Members
Posts: 32
Joined: 28 January 05
From: Baia Mare




Buna seara tuturor! Vin si eu cu o intrebare (recunosc ca am cautat doar superficial pe forum). Mai specific ca sunt antitalent la mecanica.
Acum vreo juma de ora dau sa vin spre casa de la parinti. Deschid usa din telecomanda, montez copilul in scaun (plafoniera lumina OK), pun contact, astept sa se stinga beculetele si dau cheie. Demarorul (cred) se invarte vesel (l-am tinut cel mult 10 secunde) dar motorul nu porneste. La bord, se stingeau becurile de la ulei si baterie, dar la scurt timp becul de la baterie se reaprindea. Am incercat sa vad daca merge geamul si acesta am reusit sa-l las si sa-l ridic vreo 5 cm in conditii normale.
Am vrut sa ma uit la ochiul ala magic, dar pe bezna n-am vazut prea multe.
Mi-a adus tata o alta baterie de pe o Dacie 1300 si niste cabluri, am legat la bateria mea si am incercat sa pornesc, dar acelasi rezultat.
Am mai incercat de vreo 2 ori iar tata a insistat "sa-i dau o pedala" ca la Daciile vechi. La prima incercare n-a mers, dar la a doua a luat-o.
Citind pe topicul asta ma voi uita maine dimineata la sigurante, dar poate imi dati si voi niste sfaturi. Normal ca totul este mult mai frumos pentru ca pentru maine dimineata era programata plecarea in concediu.
Mersi mult pentru eventualele raspunsuri si scuze daca eventualul caracter elementar al problemei va enerva pe cineva!


--------------------
Hyundai Sonata 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Agrig
post 24 Aug 2009, 21:25
Post #133


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.943
Joined: 13 February 04
From: Jimbolia/Timisoara mai rar.




QUOTE(mariuscond @ 24 Aug 2009, 01:40)

Acu-i acu'... M-am gindit sa masor curentul de stand-by si ce sa vezi... 500mA!!!, nasol imi zic. Incep localizarea gurmandului prin scoaterea de sigurante si constat ca daca scot siguranta ce corespunde pictogramei UCH consumul scade
*



.5A cam seamana a bec de 5-6W .
Vezi poate ai bafta asta sa ai ceva bec aprins, eventual dimmerul
de la plafoniera defect.
Sper sa ai bafta asta!

Grig

24 Aug 2009, 23:31:
QUOTE(74xxl @ 24 Aug 2009, 23:01)

*


Daca a fost si cald afara si motorul cald de obicei
este problema clasica de la senzorul de pozitie de
la volanta.Gasesti aici pe forum o groaza de relatari de
acest fel precum si cum sa cureti senzorul si conectorul
lui.La fel a facut si Solnita mea si Golanu baiatului meu.
P.S. Sper ca e benzinar, altfel am vb in van ! radmasa.gif

Bafta ,
Grig

This post has been edited by Agrig: 24 Aug 2009, 21:31


--------------------
Renault Megane IV 1,33Tce 2021 Life
"Proștii se înmulțesc cînd cei înțelepți aleg să tacă"

Nelson Mandela
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mariuscond
post 25 Aug 2009, 10:58
Post #134


Membru incomod


Group: Members
Posts: 1.373
Joined: 3 November 05
From: Bucuresti




Pai la vreun bec de ~5W ma gindeam si eu... Dar am rezolvat-o!
Problema este becul din portbagaj. Cond deschizi o usa, becul din portbagaj se aprinde chiar daca acesta este inchis. Deci daca vreun contactor de la usi e bulit (sau face figuri uneori) becul din portbagaj sta aprins bine merci. Acu' ma intreb daca ai garaj (presupunind ca stai la casa) si tii masina cu o usa partial deschisa sau un contactor de usa este stricat, becul din portbagaj nu se mai stinge?
Consumul in stand-by (dupa ce "am stins" si becul din portbagaj) este de 80mA ( smile.gif ) din care 10mA se datoreaza CD-ului si alarmei. Restul de 70mA sint "ai masinii", mai precis cumva ai UCH-ului.
Ce am mai constatat: cind montez siguranta UCH se aude un click ca de releu ce treg concluzia ca, consuma tot timpul niste mA - poor design... la prima vedere.
Oricum chiar si 80mA mi se par cam mult, dar cica e o valoare ce se inscrie in "normal".
Multumesc pentru ajutor/idei!


--------------------
dacia Logan dizăl - B52
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 25 Aug 2009, 11:07
Post #135


-


Group: Members
Posts: 21.867
Joined: 19 April 05
From: Romania




Se stinge si ala daca ai rabdare sa astepti sau incui masina din cheia rf. Sunetul ala de releu din uch apare din nou daca ai rabdarea de mai sus si il anuleaza pe cel de la montarea sigurantei.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
poe
post 25 Aug 2009, 11:52
Post #136


Membru autentic


Group: Members
Posts: 203
Joined: 7 June 06
From: Constanta




QUOTE(74xxl @ 24 Aug 2009, 22:01)
Buna seara tuturor! Vin si eu cu o intrebare (recunosc ca am cautat doar superficial pe forum). Mai specific ca sunt antitalent la mecanica.
Acum vreo juma de ora dau sa vin spre casa de la parinti. Deschid usa din telecomanda, montez copilul in scaun (plafoniera lumina OK), pun contact, astept sa se stinga beculetele si dau cheie. Demarorul (cred) se invarte vesel (l-am tinut cel mult 10 secunde) dar motorul nu porneste. La bord, se stingeau becurile de la ulei si baterie, dar la scurt timp becul de la baterie se reaprindea. Am incercat sa vad daca merge geamul si acesta am reusit sa-l las si sa-l ridic vreo 5 cm in conditii normale.
Am vrut sa ma uit la ochiul ala magic, dar pe bezna n-am vazut prea multe.
Mi-a adus tata o alta baterie de pe o Dacie 1300 si niste cabluri, am legat la bateria mea si am incercat sa pornesc, dar acelasi rezultat.
Am mai incercat de vreo 2 ori iar tata a insistat "sa-i dau o pedala" ca la Daciile vechi. La prima incercare n-a mers, dar la a doua a luat-o.
Citind pe topicul asta ma voi uita maine dimineata la sigurante, dar poate imi dati si voi niste sfaturi. Normal ca totul este mult mai frumos pentru ca pentru maine dimineata era programata plecarea in concediu.
Mersi mult pentru eventualele raspunsuri si scuze daca eventualul caracter elementar al problemei va enerva pe cineva!
*



Problema ta nu este bateria daca electromotorul se invarte, problema poate fi de la senzorul volanta care ar trebui curatat, asta daca este benzina, daca e motorina e alta mancare de peste.


--------------------
Dacia Logan Kiss FM, 1.5 dci 85CP 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Urs
post 25 Aug 2009, 21:18
Post #137


Membru autentic


Group: Members
Posts: 352
Joined: 31 December 06
From: Siret




La mine in stationare cu usile inchise, alarma armata papa 0,10 A.


--------------------
Dacia Logan 0.9 tce 2019
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pleosc
post 27 Aug 2009, 12:57
Post #138


Membru


Group: Members
Posts: 128
Joined: 1 March 04
From: Constanta




Am citit ce au scris ce dinaintea mea, dar nu prea m-am lamurit. Si eu am dat sa pornesc ieri dimineata, am pus contactul, s-a luminat bordul ca pomul de craciun, a carait (cum se aude cand pui contactul, dar mai lung ) si cand am dat sa pornesc, ABSOLUT NIMIC. S-a stins afisajul, tot. Aceeasi faza la urmatoarele incercari, cu mentiunea ca becurile s-au aprins normal, putin cam slab dar se vedeau clar aprinse. La prima incercare a pornit si radio-ul, apoi nu a mai pornit, nici de la buton.
O fi bateria? Siguranta? AH, si s-a resetat si ora cand am pus contactul prima data.


--------------------
Dacia Logan Ambition - CT-54-XXX
Orice solutie genereaza noi probleme.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Serje
post 27 Aug 2009, 14:22
Post #139


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.129
Joined: 11 December 04
From: Cluj-Napoca




Bateria.


--------------------
MTD Optima 53 SPB HW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mariuscond
post 27 Aug 2009, 15:21
Post #140


Membru incomod


Group: Members
Posts: 1.373
Joined: 3 November 05
From: Bucuresti






--------------------
dacia Logan dizăl - B52
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bobo77
post 27 Aug 2009, 21:11
Post #141


...........................


Group: Members
Posts: 7.213
Joined: 27 January 06
From: Mangalia




In mod sigur bateria.Te rugam sa scrii care a fost problema.


--------------------
Dacia Logan Laureate 1,6 mpi 2008 ph 2 - CT _ _ _ _
Multa lume,putini oameni...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pleosc
post 31 Aug 2009, 18:18
Post #142


Membru


Group: Members
Posts: 128
Joined: 1 March 04
From: Constanta




Bateria, si-a dat duhul. Cam brusc totusi, o zi a pornit la prima cheie, apoi terminata. Am luat alta si merge perfect.
Ciudat, parca o taraiai ceva cu o baterie, dadea ceva semne, macar se aprindea martorul.


--------------------
Dacia Logan Ambition - CT-54-XXX
Orice solutie genereaza noi probleme.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 31 Aug 2009, 20:29
Post #143


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




poate s-a intrerupt un element

This post has been edited by bygy007: 31 Aug 2009, 20:30


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
boobybooby23
post 31 Aug 2009, 21:47
Post #144


Membru autentic


Group: Members
Posts: 713
Joined: 3 January 09




de obicei asa se intampla mai ales dupa 4 ani


--------------------
Logan LS0A 2005,stock - nt 05 zac
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andypro
post 2 Sep 2009, 14:11
Post #145


Membru pur si simplu


Group: Members
Posts: 50
Joined: 20 January 06
From: Cluj Napoca




Stie cineva cati amperi consuma maxim insumati toti consumatorii unui Logan 1.6 Ambition cu care vine masina echipata din fabrica?

<span class='edit'>2 Sep 2009, 15:52:</span>
QUOTE(mariuscond @ 23 Aug 2009, 23:40)
Belea mare...
Am oprit masina in perfecta stare...
Dupa 10 minute dau sa plec si... mucles: clanck, bordul clipea ca pomul de craciun. Pun o alta baterie de la alta masina si minune a pornit fara probleme.
Booon, dus, cumparat baterie noua, montat pe masina, porneste OK.
Acu-i acu'... M-am gindit sa masor curentul de stand-by si ce sa vezi... 500mA!!!, nasol imi zic. Incep localizarea gurmandului prin scoaterea de sigurante si constat ca daca scot siguranta ce corespunde pictogramei UCH consumul scade sub 50mA.
Deci beleaua e pe acolo. Singurul device aftermarket montat este o alarma ce trag concluzia ca e alimentata de pe aceasta siguranta pentru ca daca scot siguranta nici alarma numai piuie.
Am scos mufa de la alarma si consumul nu scade.
Va rog daca aveti idee ce ar putea fi, ajutati-ma cu un sfat pentru ca tre' sa ma duc sa imi faca garantie la noua baterie in termen de 10 zile (tic-tac, tic-tac...) si daca ma gasesc astia cu 500mA stand-by s-a dus garantia...
Acu stau cu siguranta scoasa si o pun numai cind circul...
Multumesc!
*



Subscriu. Am patit exact la fel. Apropo, martorul de baterie nu ar trebui sa beculeasca atunci cand bateria e pe gata? Sau e pus numa de decor acolo.

This post has been edited by andypro: 2 Sep 2009, 15:53


--------------------
Volkswagen Polo 2017
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
boobybooby23
post 2 Sep 2009, 16:58
Post #146


Membru autentic


Group: Members
Posts: 713
Joined: 3 January 09




martorul de la baterie din bord este pus acolo sa te avertizeze cand exista o defectiune pe partea de incarcare


--------------------
Logan LS0A 2005,stock - nt 05 zac
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Bill
post 3 Sep 2009, 06:28
Post #147


Membru autentic


Group: Members
Posts: 771
Joined: 28 March 06
From: Bucuresti




QUOTE(andypro @ 2 Sep 2009, 14:11)
Apropo, martorul de baterie nu ar trebui sa beculeasca atunci cand bateria e pe gata? Sau e pus numa de decor acolo.
*


Pai cand "bateria e pe gata" cum spui tu inseamna ca nu mai e curent nici macar sa "beculeasca" beculetul indicator care de fapt e un led.
Si la o adica chiar daca s-ar monitoriza tensiunea de la bornele bateriei tot nu ar fi elocvent, tensiunea poate sa fie in limite in standby dar in sarcina (cand se alimenteaza demarorul) sa nu existe suficient curent si sa cada sub limita minima de functionare a bordului, si atunci sa licureasca sau sa faca in toate felurile.


--------------------
Dacia Logan SL Techroad TCe 90 - B14xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andypro
post 3 Sep 2009, 08:25
Post #148


Membru pur si simplu


Group: Members
Posts: 50
Joined: 20 January 06
From: Cluj Napoca




Am inteles. Acum sa revenim de fapt la intrebarea mea initiala mai importanta decat asta: Stie cineva cati amperi consuma maxim insumati toti consumatorii unui Logan 1.6 Ambition cu care vine masina echipata din fabrica?


--------------------
Volkswagen Polo 2017
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mariuscond
post 3 Sep 2009, 08:35
Post #149


Membru incomod


Group: Members
Posts: 1.373
Joined: 3 November 05
From: Bucuresti




QUOTE(Bill @ 3 Sep 2009, 07:28)
Pai cand "bateria e pe gata" cum spui tu inseamna ca nu mai e curent nici macar sa "beculeasca" beculetul indicator care de fapt e un led...
*
Eu "aveam" si claxon si faruri bine merci... dar cred ca sutele alea de amperi necesare la pornire "lipseau"...


--------------------
dacia Logan dizăl - B52
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Bill
post 3 Sep 2009, 09:04
Post #150


Membru autentic


Group: Members
Posts: 771
Joined: 28 March 06
From: Bucuresti




QUOTE(andypro @ 3 Sep 2009, 08:25)
Stie cineva cati amperi consuma maxim insumati toti consumatorii unui Logan 1.6 Ambition cu care vine masina echipata din fabrica?
*


Cel mai sigur faci in felul urmator: Iei un cleste ampermetric / wattmetru si il pui pe firul ce pleaca de la alternator. Daca pui si firele de masura a tensiunii la bornele bateriei si treci pe pozitia corespunzatoare de masurare a puterii ai si puterea instantanee afisata pe ecran. Bineinteles aprinzi si tu toate becurile si dai muzica la max. Si tureaza la max. motorul.
Nu se poate sa nu gasesti pe la vreun amic un astfel de cleste de curent, de regula ele sunt si de c.c. si de c.a.
Eu de ex. am pus mana pe un astfel de aparat:
http://www.arc.ro/catalog/aparate-pentru-m...-fluke-345.html


--------------------
Dacia Logan SL Techroad TCe 90 - B14xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
6 Pages « < 3 4 5 6 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 14th May 2024 - 17:30
Forum Renault