Motoarele de pe masinile noastre sunt pregatite sa mearga cu ulei de gatit?

Din cate stiu motorina euro5 polueaza mai putin decat euro4, insa are efecte mai puternice asupra elementelor sensibile ale motorului (turbina, pompa de injectie etc) avand cifra cetanica mai mare si fiind mai 'uscata'.

One lesser-known movement in green car technology is converting diesels to run on SVO, or Straight Vegetable Oil. Unlike biodiesel, which is produced by chemically modifying vegetable oil so that it can be used in a diesel vehicle with no modifications, SVO requires a second fuel system for the vegetable oil in addition to the standard diesel fuel system. Also, one doesn’t operate and fill up an SVO vehicle like a normal petrol or diesel car.

...
spor!

Am cateva intrebari despre motorina folosita pentru Logan. Am cautat pe forum, dar nu am gasit ce ma interesa.
          1. Care este diferenta dintre motorina EURO 4 si cea EURO 5?
          2. Se poate folosi motorina EURO 5 la Logan? Ce implicatii ar avea asupra motorului?
          3. De la care benzinarii alimentati de obicei si cu ce tip de motorina?
    Va multumesc.

Cred ca se crucesc aia la benzinarie cand le spui la ce pompa platesti si vad Logan cu motorina E5.

Cred ca se crucesc aia la benzinarie cand le spui la ce pompa platesti si vad Logan cu motorina E5.

Deoarece lucrez in domeniu diferenta intre motorina euro 4 si cea euro 5 este urmatoare:
motorina euro 4 este amestecata cu 0,005 sulf iar
motorina euro 5 este de 2 feluri 1 amestecata cu 0,001 sulf iar cea biodiesel este amestecata cu ulei de rapita.(nu ulei de gatit sau alte uleiuri)

...as vrea sa spuneti ce stiti despre procesul de productie din rafinarie + transport, si despre aditivare. Adica, toate ca toate, dar una este Petrobrazi si alta e Petromidia. Cel putin la utilajul de Diesel blending, la Petrobrazi se face dupa ochi si automatizat, la Petromidia s-a trecut de faza automata si s-a trecut la electronic, ca utilajul este controlat prin calculator si ingredientele sunt masurate la a treia zecimala. Ca sa nu mai vorbesc despre praful, rugina si lipsa instructajului de la Petrobrazi. Si paza excesiva de la Petrotel, care ascunde o treaba care dupa parerea mea e facuta fara a se pune accent pe calitate. De Rafo nu stiu nimic, iar Darmanesti oricum era o paragina.

Ca sa incep eu, sortimentele comercializate la MOL. Evo Diesel (Euro 5) provine de la rafinaria Duna, de langa Budapesta, in Ungaria si se aduce cu cisterna pana la depozite. Motorina Tempo Plus, este euro 4 si nu mai provine de la Duna, de cand s-a trecut la standardul Evo. Este achizitionata din Romania, de la Petrom (in special

Petrobrazi) sau Rompetrol (Petromidia), in functie de cum poate fiecare. Ceea ce nu stiu este daca, cel putin cand provine de la Petrobrazi, daca este facuta comanda cu coordonate clare sau daca se ia o motorina pe care o vinde si Petrom (Top Euro Diesel... desi seamana mai mult cu Euro Diesel simplu) si se vine in MOL ca Tempo Plus. Cu Tempo Plus Diesel (incercat dupa lansarea standardului Evo) mi se pare ca masina trage greu si motorul e zgomotos. Plus dificultati la pornire si accelerare greoaie in a 2-a. Evo se comporta bine, masina trage, nu am incercat la viteze peste 80. Silentios.
...
De la Rompetrol, ambele sortimente provin de la Petromidia. Am incercat Efix (desi este Euro 4, aditivii o fac varf de gama) si la mine s-a miscat bine. Un strop mai bine ca Evo, pot fi subiectiv deoarece am incercat la drum in afara orasului cu viteze mari (max 120-125). In total, pe traseul Bucuresti - Ruse, incluzand o centura bara la bara si o plimbare prin Bucuresti cautand o spalatorie + mers lent prin Ruse, ca nu stiam strazile aka "pe unde reacu' sa fac dreapta, ca aici e intrezis, hai sa vedem la urmatoarea" mi-a iesit un consum de 10,3 litri, cf comp de bord.
Nu am incercat Super Diesel Euro 5. Ar trebui sa fie varf de gama, pt ca e Euro 5 -> sulf de 5x mai putin. Dar fara aditivi de curatare.
Ma asteptam ca e de la Petromidia, chiar daca intr-o vara din 2004 Rompetrol a bagat in benzinarii carburanti de la Rafo (nu stiu daca primise o comanda mare din afara sau au avut probleme de productie). Ma rog, gurile rele asta sustin, nu am verificat. Vanzatorii mi-au zis fara sa se mire ca intreb ca ambele sunt de la Petromidia. In Bucuresti, destul de putin se aduce cu trenul, depozitul e la Mogosoaia. Majoritatea cu cisterna ca e Petromidia aproape.

La Petrom am bagat Top Euro Diesel (Euro 4, ma asteptam sa fie euro 5) si culmea, chiar mi-a placut. La drum lung (Pitesti - Buzoesti, AG) s-a comportat bine, silentios si a tras. Probleme in schimb in oras. Consum mai mare decat
Evo si Efix. Totul OK la viteza medie, mici probleme peste 100kmh. Euro Diesel nu am incercat.
Vanzatorii m-au intrebat la ce-mi trebuie sa stiu si mi-au zis apoi ca furnizorul e tot Petrom. Nu stiau daca si producatorul e tot Petrom (pe un stalp afara scrie mare ca asa e) si nu stiau de la ce rafinarie. Banueisc ca majoritatea Petrobrazi, nu am aflat propotia aia mica a Arpechim. Dat. pozitiei geografice, cred ca mai spre vest se gaseste ceva carburant facut la Arpechim. Ma interesa o comparatie intre cum era inainte de inchidere, daa stie careva. Ei spun ca depozitul e la Jilava.

Lukoil are Super Euro L si Euro L. Nu am incercat deoarece nu am incredere. Euro L sigur vine de la Petrotel, Super Euro L e posibil sa vina o parte de la Petrotel si o parte din alta tara (Rusia, Belarus?), nu mi-a spus nimeni. Lukoil mai are o rafinarie la Burgas, in Bulgaria. In fapt cea mai mare din Bulgaria, acolo mai sunt doua mici, gen Steaua Romana, Petrosub la Ruse si a doua nu mai sitiu unde. Belene, Plovdiv... Mai era in plan una mica la Silistra, specializata pe carburanti ecologici, nu stiu ce s-a intamplat. Asadar, cum e Bucurestiul mai in sud, n-ar
fi exclus sa vina ceva si de la Burgas. Stiu ca mai demult aveau o motorina Plus (si la benzina) ce continea aditivul Keropur, pentru curatare. L-au scos si nu stiu sa fi bagat ceva, macar in sortimentele de varf.

De Agip nu stiu nimic. Nu am bagat, nu stiu de unde provine. Cum nu au rafinarii aici, probabil fac schema Tempo

Plus, o iau din intern.

Ramane OMV si PetromV. Produsele au aceleasi nume. Nu stiu daca Sprint Diesel (Euro 4) vine de la vreo rafinarie Petrom sau nu. Cred ca probabilitatea e ff mare sa da. Premium Diesel... probabil Austria. Am auzit doar zvonuri, nimic concret. Ceea ce stiu este ca iarna, produsul se numeste Alpin Diesel si sunt 95% sigur ca vine din Austria, o rafinarie de langa Viena. Nu am incercat inca decat Sprint Diesel, de la un PetromV si nu mi-a placut deloc.

Asadar, pana acum oferta interna arata asa:

Agip:
- Euro Diesel 4 (Euro 4, dupa cum zice numele): nu stiu de unde provine
- Euro Diesel 5 (Euro 5): nu stiu de unde provine

LukOIL:
- Euro L Diesel (Euro 4): Petrotel
- Super Euro L Diesel (Euro 5)

MOL:
- Tempo Plus Euro Diesel (Euro 4): provine de la Petrom (probabil Petrobrazi) si de la Rompetrol (Petromidia)
- Evo Diesel (Euro 5): provine de la rafinaria Duna de langa Budapesta, Ungaria

OMV (si PetromV):
- Sprint Diesel (Euro 4): nu stiu de unde provine (probabil Petrobrazi)
- Premium Diesel (Euro 5): nu stiu de unde provine (Petrobrazi sau Austria)
- doar iarna, Alpine Diesel (Euro 5): nu stiu de unde provine (probabil Austria)

Petrom:
- Euro Diesel 4 (Euro 4): Petrobrazi, nu stiu cat de la Arpechim
- Top Euro Diesel 4 (Euro 4): Petrobrazi, nu stiu daca si de la Arpechim

Rompetrol:
- Efix Diesel Euro 4 (Euro 4): Petromidia
- Super Diesel Euro 5 (Euro 5): Petromidia
Mai exista retele mici de benzinarii: Celly (Pitesti), EGC (Olt si Dolj, spacializati mai mult pe GPL), Rafo (de obicei motorina provine de la rafinaria cu acelasi nume), Prista Oil (Dolj), Nycoil (Valcea), Celsino (Valcea), Euroil (Sibiu, Bihor, Mures, Cluj), OVM (Sibiu), Rocco (Mures), Competo (Sibiu), Kapusi (Mures), Euro Benz Oil (Mures, Cluj). In afara de Rafo care pare mai serioasa, eu nu am incredere. Poate voi ati avut macar curiozitatea.

Agip:
- Euro Diesel 4 (Euro 4, dupa cum zice numele): PEtrotel Lukoil
- Euro Diesel 5 (Euro 5): Petrotel Lukoil
MOL:
- Tempo Plus Euro Diesel (Euro 4): provine de la Lukoil Petrotel si o aditiveaza ei in stati
Evo Diesel (Euro 5): La fel ca sus

...
De la petrom cea euro 4 mi se pare nasoala, mers dur al motorului, accelerari greoaie.

de la Lukoil mi-a facut probleme la porniri sub -20 grade asta iarna. Am crezut ca nu mai porneste.

De la rompetrol am luat cel mai des, efixdiesel euro 4, net superioara celei de la petrom (chiar si omv parerea mea). Un amic mi-a recomandat euro 5 de la rompetrol, dar am ajuns sa iau subventionata (nu stiu de la ce rafinarie provine, si nu imi pot divulga sursa ). Motorul merge mult mai bine acum, demarajele sunt mult mai sportive, iar la comsum nu am sesizat nicio modificare majora. Motorina o iau in bidoane de 5 litri, in care caut urme de apa si mizerii. Pana acum e totul super ok.

Petrom: furnizor Petrom din ambele rafinarii (Arpechim si Petrobrazi). Capacitatile de productie sunt oarecum asemanatoare se face doar optimizare logistica. Traseul logistic e un pic mai complicat (rafinarie-depozite-statii sau chiar rafinarie-statii, depinde din nou de optimizarea logistica). Intradevar depozit pentru Bucuresti se afla la Jilava care este aprovizionata si din Petrobrazi si din Arpechim

Rompetrol: furnizor Petromidia

OMV: furnizor majoritar Petrom. Furnizor minoritar Rompetrol. Depinde de disponibilitate si de costuri logistice. Importuri ZERO.

MOL: furnizori Petrom si Rompetrol. Posibil si Lukoil dar nu sunt sigur. Nu cred ca mai importa nimic. Importuri aproape ZERO. Cred ca se mai importa prin vestul tarii unde costurile logistice fac sa fie mai rentabil asa.

Agip: furnizori Petrom, Rompetrol si Lukoil. Importuri ZERO

Lukoil: furnizor rafinaria din Ploiesti. Importuri ZERO

Ca o idee, retailerii care nu produc cumpara carburanti de pe unde pot. De obicei produsele Euro 4 si Euro 5 "blana" adica fara nici un aditiv pe care le mai aditiveaza ei un pic. Cantitatea de aditiv e de cativa litri la 10.000 litri de produs.

Aici incei partea obiectiva. Partea subiectiva vine asa: am peste 60.000 km (pe 2 masini) in ultimii 2 ani in majoritate cu motorina cea mai ieftina de la Petrom: no problems!

Peste 90% din carburantii din retail sunt rafinati local. Restul sunt speculatii financiare si uneori logistice.
In plus din Romania se si exporta foarte mult, de exemplu spre Bulgaria (Rompetrol, Lukoil, Petrom).

oricum ideea cum ca Bucurestiul ar fi mai aproape de Bulgaria decat de Ploiesti, iar Lukoil-ului ii convine sa aduca produse de acolo mi se pare ridicola 

In Bulgaria Lukoil are rafinarie proprie, cea de la Burgas. Stiu ca in 2006 au aprovizionat statiile din Constanta cu produse de la Burgas. Daca ii tin balamalele, pot sa aprovizioneze si Kamceatka cu albe de Burgas.
Exista perioade in care se vinde mai mult decat se astepta sau s-a gasit putin titei la un pret mic si va fi productie sub media anuala. Atunci se completeaza de unde se poate, sau unde e mai la indemana. Iar Bulgaria e mai aproape decat Belarus.
A zis cineva ca in Bucuresti, in loc sa aduca de la Petrotel aduc numai de la Burgas?

Motorina Super Euro 5 de la Rompetrol are sulf 10 ppm, cat e standardul E5. Efix are sulf 50 ppm, ca doar este euro 4. Efectul de detergent este doar la Efix, nu si la motorina euro 5.
Uita-te si la pompa, daca ajungi la una care sa contina ambele sortimente, la Efix va scrie "aditivata", iar la euro 5 nu va scrie nimic sub abtibild.
Diferentele de consum se vad in timp, de la al 2-3lea plin facut cu acelasi carburant. Daca pui peste altceva este doar o chestie de marketing cum ca s-ar reduce consumul cu 1-2%, ca cifrele astea sunt asa de mici ca intra in marja
de eroare. S-ar observa la drum lung... sau daca faci un studiu in conditii de laborator 
...

...
Repet, mai pe scurt. Efix este euro 4. Fiind euro 4, are sulf intr-o cantitate de 50 ppm.
Super Euro 5 este euro 5. Fiind euro 5, are sulf intr-o cantitate de 10 ppm.
Concluzie: daca te intereseaza cantitatea de sulf, alege folosind acest criteriu. Buun.
...
Vrei si sulf 10 ppm si aditivi -> asteapta sa vina 2009, cand se va rezolva situatia de la sine. Carburantii Euro 4 vor fi interzisi de la comercializare in UE.
...
Orice substanta bagata in carburant in plus, este prin definitie aditiv. Pe latineste, este un adagiu. O adaugare. Something is added. S-a incetatenit ideea ca aditivul este menit sa aduca un plus de calitate, vezi aditivul de marire a cifrei octanice la benzina. De exemplu, benzina cu plumb, in prezent nu mai are plumb in ea, are un aditiv pe baza de mangan care inlocuieste plumbul, avand caracteristici asemanatoare. Astfel, motorul este "pacalit" sa simta ceva in benzina care se comporta la fel ca plumbul. Este un aditiv, dar nu o sa vezi nicaieri specificat clar asta: "Benzina Eco Premium aditivata". Pentru ca, din pdv calitativ, nu aduce nimic in plus. Ecologic, da. Dar aditivul ala nu este menit sa aduca imbunatatori la stilul de condus, la cum toarce motorul, la cum demareaza etc. Un aditiv cu efect de detergent aduce imbunatatiri. Face ceva in plus fata de cum era inainte.