Datele problemei: Firma de taxi - aproximativ 20 masini. Pana acum 7 motoare cazute - Logan 1.4 benzina. Au cazut si motoare noi, din fabrica si motoare reparate. Masini au probleme pe la aproximativ 60.000 - 70.000 km. Combustibil - de la benzinarii; Ulei - au aparut probleme si cu 5W30 s-a trecut pe 10W40 - problema persista. Poze Piston. Care considerati ca ar fi cauzele? S-au lipit segmentii, a dat ulei in camera de ardere si s-a intamplat ce e in poze...dar de ce s-au lipit?

Attached thumbnail(s)
DSC01771.JPG ( Size: 175.51k ) Number of downloads: 2152
DSC01773.JPG ( Size: 127.48k ) Number of downloads: 2186
DSC01784.JPG ( Size: 150.12k ) Number of downloads: 2119

Eu zic sa schimbati "benzinariile" ...
Si ce inseamna "au cazut motoare reparate"? Au fost reparate de ce? Ce reparatie au suportat?

Si o poza cu capul camerei (cu supapele de pe chiulasa) cred ca ar mai zice niste lucruri

dar rau arata pistonul
am vazut set motor de supernova dupa 200000 kmcare arata mult mai bine.
masinile sunt si pe glp cumva?

Dupa cum arata ori uleiul nu a fost bun ori temperatura din camera de ardere a fost prea mare (gaz) si a dus la degradarea uleiului. Am retineri in privinta combustibilului utilizat. Sunt multi care au depasit nr. de km. invocat si nu au probleme. De obicei cind apar astfel de probleme adevarul este ocolit. Personal nu cred in povestea de mai sus.

This post has been edited by Alma: 1 Mar 2007, 11:12

La benzina ma gandeam si eu...
Nu sunt GPL - sunt benzinare.

La reparatii ma refeream la segmentari, au cazut, s-au segmentat si au cazut din nou. Puteam sa dau vina pe segmentarea facuta de ei, dar sunt si motoare noi.

Din pacate nu mai am si alte poze, dar o sa mai cercetez.
Uleiul nu este o cauza, cu acelasi tip de ulei merg cam toate Loganurile, este Dacia Oil, first fill-ul din fabrica.

Pai si nu si-a pus nimeni nici o problema ca a fost necesara segmentare la 60-70 mii km la motoarele alea?
Pai de la DSN incoace motoarele de la Dacia nu prea au nevoie de segmentare inainte de 200 mii km...

Daca cele spuse sunt adevarate nu ramane decit benzina.

Uleiul nu poate fi o cauza?

De la ce benzinarii si cu ce tip de benzina s-a alimentat?

Ba da, cum sa nu, si de la ulei poate fi. Daca e Floriol sau Ulei de la Bunica.
Plus ca, daca este ulei in camera de ardere, arata altfel si gazele de esapament. Un "taximetrist" ar trebui sa-si dea seama din prima.

Si benzinariile sunt nerelevante aici. Pentru ca nu alea care apar pe bonurile de decont sunt si sursa reala, as putea pune pariu.

Eu consider ca mai e ceva ce are relevanta... STILUL DE CONDUCERE al soferilor de taxi care merg extrem de subturat pentru a face economie de benzina... la 30-40 km/h sunt deja in treapta a 4-a si le e lene sa retrogradeze cand e necesar, omorand moroarele cu accelerari prelungite in sarcina.... e stiut ca motoarele Renault au un traseu lung al circuitului de ungere, respectiv al canalelor de ulei, ungerea fiind ineficienta la turatii mici... ori tocmai asta fac distinsii soferi de pe taxiuri, merg subturat, cu ungere precara si.... ne mai miram ca fac praf motoarele asa repede...

Mi se pare extrem de improbabil ca un numar atat de mare de motoare sa pice din cauze de productie sau din stilul de condus (ca doar n-au doar un singur sofer). Este deci ceva comun cu masinile alea, mai exact consumabilele - carburantii si/sau uleiul. Ceva modificari prin calculator s-au facut? Vreun tuining pentru redus consumul?

Am un vecin de garaj ce face taxi cu un Lgn Ambiance pe GPL,masina e din 2004,a luat-o el la sh cam cu 1 an in urma de la alt taximetrist,merge pe gaz de noua, ulei Dacia,are acum cam 120-130000 km,a schimbat cureaua de distributie la un service de cartier,placute si saboti spate in regie proprie, o bucsa ceva..... el face cam totul si masina merge super,asa ca faza cu motoare ce cad la 60000 km nu prea tine.
Offtopic:Rugina nu are nicaeri la vedere,mai are chiar 2 anvelope Montana pe spate....


This post has been edited by RamboX: 1 Mar 2007, 13:06

Foarte grava chestia pe care a patit-o Cristi. Daca e de la benzina ma intereseaza si pe mine foarte mult deoarece eu alimentez din Ucraina benzina de 95 (18.500/litr.) care banuiesc ca este cu plumb (spun ei ca ar fi fara insa la pompa nu este specificat nicaieri). Poate sa-mi spuna si mie cineva ce se poate intampla daca benzina este cu plumb ? Sper ca nu ce a patit Cristi. Multumesc.

Folosind benzină cu plumb ţi-ai intoxica catalizatorul şi martorul MIL s-ar aprinde relativ repede.
De aceea eu mă îndoiesc că ar fi cu plumb.

Problema e ca benzina cu plumb nu se mai fabrica/comercializeaza niciunde in Europa, nici macar in ROmania, de multi ani....sau in Ucraina se mai face?

Sincer sa fiu incerc sa caut cauza.
Poate ca fura la combustibil, de modificat nu au fost modificate, ulei .. revin este ce ulei trebuie.
Stilul de condus...poate fi o cauza, dar nu atat de grav. Firme de texi din Bucuresti, cu aceleasi masini nu au aceste probleme.

Acolo cineva fura ceva.....ce? ramane sa descopar, raman la combustibil.
Chestia asta se intampla in Sibiu, benzinarii din Sibiu.
Poate ca nu e benzina...cine stie ce cherosen sau alte zemuri care ard folosesc ei.

Dupa ce stiu eu gomarea segmentilor are doua cauze:
1 Uleiul prost sau schimbat peste perioada recomandata de folosire. Facut taxi, deci numai urban si schimbat la 15000 ar putea fi o cauza.

2 Benzina. Insa dupa cum zice cineva mai sus nu aia de la statie...aia din conducta\bidon etc.

L.E. Acum am vazut postul tau. Poti incepe sa cauti daca nu cumva ti-au furat chiar uleiul cel nou...

This post has been edited by adiya: 1 Mar 2007, 13:46

Am facut analize la ulei, pachetul de aditivi e ok, deci e ce trebuie.
Schimburile se fac la timp.

Regimul de taxi impune (se recomandă) schimbarea uleiului la 7.500 de Km.
S-a făcut schimbul la acest interval?

O intamplare similara a patit-o Liviu cu "benzina" cu consistenta de motorina de la un OMV din Iasi ( http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=8213 ).
Eu am in continuare indoieli ca e de la ulei in cazul de pe acest topic.
Sigur nu "indoaie" soferii benzina cu motorina de la tiristi?

Exact, schimbul se face la 7.500 (km echivalenti); ideea e ca pe la 6.000 km de la schimb, cad motarele.

E regula ca motoarele cad la 6000? Daca este asa este clar ca nu benzina face treaba ci uleiul care nu isi pastreaza proprietatile.

Adiya - am facut analize la ulei, uleiul este ok, nu sunt semne de afectare a pachetului de aditivi, nu sunt elemente de uzura. S-a constatat prezenta combustibilului in ulei (e normal inca la cum arata segmentii).

Klaus - asta incerc sa dovedesc...daca indoaie sau nu combustibilul

Hmmm, urmeaza un control la sange a combustibilului din masini!!!

Salut - si eu inclin sa cred ca sunt probleme cu benzina. Carburantul asta a fost un compus cu viteza mica de ardere si punct flash ridicat

Poti te rog sa pui poze cu bujiile? Si cu chiulasa, daca se poate.

In mare as spune:
1. Cine a scos boltul nu a avut presa (oricum nu mai montezi pistonul la loc, nu?)
2. Calitatile detergente ale uleiului sunt bune - se vede clar ca zona fustei e intrega, curata si pare OK.
3. Se vede cum scurgerea de lichid a avut loc pana pe degajarea pentru bolt si acolo s-a transformat in depuneri de carbon. Se mai vede ca acolo unde a patruns uleiul, a spalat porcaria aia de pe piston.

Nu se vede clar, dar se pare in poza se pare ca stratul de carbon e mult mai gros la margine ca la centrul pistonului. Asta e de obicei semn ca arderea a fost incompleta si a ramas o pelicula de lichid pe marginea pistonului.

Partea proasta e ca e f. probabil ca si CAT sa fie dus. Poate poti demonta si sonda lambda amonte si sa-i pui o poza?

Alta chestie de vazut ar fi: termostatul mai exista? Pistonul asta arata de parca ar fi mers tot timpul la rece.

Pistonul asta arata de parca ar fi mers tot timpul la rece.

Desi umbla zvonul cum ca motoarele de taxi tin mai mult pentru ca merg mult la cald, parerea mea e ca zvonul e total eronat, din contra, un motor de taxi merge cel mai mult la rece.

Verifica de unde iau baietii combustibili. Mie imi cam miroase a gazolina. Stiu pe cineva care a patit asa ceva la un opel dupa vreo 50.000 facuti cu gazolina.

Aha... se poate sa "indoaie" benzina cu gazolina. Imi povestea un coleg cum baga el gazolina in Dacie acu' nus' cati ani si pe la 40-50K isi termina motorul. El zice ca se merita, la ce economie facea sa-si schimbe totul prin motor, inclusiv chiuloasa. O sa-l intreb maine cam cum arata un motor chinuit cu gazolina.

Pai prima data se cocseaza segmentii si apoi se intimpla ce se vede din primul post ...

This post has been edited by nik1965: 1 Mar 2007, 22:08

Am desfacut de mai multe ori motoare in 2 timpi, care desigur au ungerea asigurata prin amestecul carburant-ulei. Cam asa arata pistonul la un motor in 2 timpi, la care s-a exagerat cu uleiul. Cred ca soferii au fabricat un combustibil (petrol)motorina-diluant (gasolina). Sunt de acord si cu Al, deoarece mersul subturat cauzeaza aceste depuneri de calamina, care poate cauza si autoaprinderea combustibilului din camera de ardere inainte ca sa primeasca scanteia de la bujie. In aceste cazuri insa motorul nu are putere, mersul nu este rotund, oricine simte acest lucru.

Multumesc mult pentru suport!

Ma canalizez pe urmarirea combustibilului, e putin mai greu, pentru ca este vorba despre minunatii soferi de taxi. Vor fi luate probe de combustibil fara stiinta lor. Va tin la curent cu evolutia lucrurilor.