Cum am mai zis si in alte topicuri, kerosenul e combustibil de jeturi, si e un carburant greu, ruda buna cu motorina. Carburantul pentru motoare de avion cu piston e AVGAS 100 de exemplu, poate fi etilat si are o volatilitate adaptata functionarii la 2000-3000 de metri. Fa-ti masina sa mearga si iei ITP-ul, nu te mai gandi cum sa pacalesti inspectorii. Domane, ce bani ar rezulta daca s-ar face controale de noxe in trafic, si s-ar da amenzi de 10-15 milioane (sau casarea masinii daca e mai ieftina de atat sau are furtunul de gaze de carter scos sub caroserie)!

partea cu furtunul sunt cat de cat de acord...dar poate polueaza ca a dereglat-o si tocmai o ducea la service

Doar ca e dereglata nu-i motiv sa-l scoti.Doar ca lui nu-i mai ineaca masina nu-i motiv ca eu sa trag aer si mai jegos in piept.Din cate stiu n-ai ce sa dereglezi pentru ca gazele nearse provin din motor(uzura mare,segmetii dusi etc.)

nu am zis ca il scoate ca e motorul dereglat
pur si simplu o persoana X in avea scos...ca e obosit motorul si gaba mizerie in carburator....
o alta pers y cu furtunul nescos a umblat la avans si carburator si l-a dereglat astefel incat sa polueze mai mult decat trebuie......o duce la cineva sa o regleze..si il prinde exact pe strada cand mergea la reglaj...poate chiar sa schimbe chiuloasa segmentii etc.... si dc sa ii caseze masina?

This post has been edited by cristitranca: 31 Oct 2007, 18:41

Terminati , oameni buni, ca nu caseaza nimeni manisa nimanui. Ar fi incalcarea drepturilor omului de a poseda un lucru. Ca polueaza, da, sunt de acord sa existe sanctionari... dar ma intreb eu, ca un roman ce sunt (din pacate):

Oare Dacia mea din '75 cu motorul o.k. (55.000km) poate polua mai mult decat o raba care atunci cand trece pe langa tine lasa smog in urma ei?! Oare un autobuz vechi si darapanat Roman sau de care vreti voi polueaza mai putin decat masina mea sau a ta reglata cum trebuie si cu setul o.k.?

Voi nu v-ati intalnit pe strada, in localitate sau in afara ei, cu diverse vehicule de transport, in special camioane, care si cu geamul inchis iti inecau respiratia in masina proprie?! Aia de te chinui sa-i depasesti ca nu poti respira in spatele lor?!

Toate aceste cazuri oare nu sunt mai nasoale decat un motor de 1.3, fie el si dat pe ulei? ASTIA sunt adevaratii poluanti ai mediului, nu masinile mici!!!

Ce ne fac noua e praf in ochi sa nu mai avem vreme sa vedem si alte treburi. Oare cum trec de ITP camioanele alea de scot fum ca la Calan?! Inteleg ca Dacia mea poate ca nu se mai incadreaza in limite si, de regula, ala de la ITP imi micsoreaza avansul, chiar daca nu merge rotund motorul, ca sa-i dea lui la noxe... dupa care il pun eu la loc sa pot sa merg.
Dar cum ramane cu ASTIALALTI???

Sa nu mai zic ca vad o gramada de masini dieselare mici gen limo: masina de 4m si fumul de inca 10m dupa ea...

la noi la ITP a zis: culmea domne, intra in parametri...dar mai platiti o rechemare in service ca nu o sa ma creada sefii

nu ineaca nimic....doar coxeaza carburatoru' si trebuie sa-l cureti mai des, cand am luat masina atarna furtunu ala si la mine si l-am bagat la loc.... nu ma intelegeti gresit ....dar daca vreti aer curat renuntati la AER CONDITIONAT, CONSUM EXCESIV DE ENERGIE ELECTRICA, CONSUM EXCESIV DE APA (si calda si rece)

Problema e ca nu ai cum sa spui "Dacia lu' Siconi nu intra la amenzi, doar camionul lu' SC transportXXX". E vorba de normele de poluare pe care oricare masina le poate incalca sau nu. Le incalca, poate fi si caruta careia ii curge balegarul pe asfalt sau Mercedes cu scurgeri de ulei, pedeapsa e pedeapsa.

Cum asta nu e forum de camionagii propietari de RABA nu m-am luat de ei. Dar de exemplu prin olanda pentru depasirea limitei de viteza se poate confisca masina (daca vrei o cumperi inapoi la licitatie), ar fi frumos sa faci asta si pentru poluare.
Poate masura e un pic extrema, insa niste amenzi sanatoase, si luare talonului pana cand se repara problemele ar fi o masura corecta. Din moment ce masina nu are voie sa circule daca nu respecta normele de poluare, daca se duce ins ervice pentru reglaj sa se duca pe platforma!

Alou, pai aia e in Olanda. Vrei sa mai introduca Lazarus o actiune pentru "exceptia de neconstitutionalitate"? Ca pe aia cu confiscarea carutelor a cistigat-o. (nu i-au aprobat-o pe cea cu confiscarea girofarurilor, sirenelor si ANTIradarelor).

Revenind la lucruri mai serioase, totusi, in Olanda cum de nu e anticonstitutionala si nu incalca dreptul la proprietate acea prevedere? I-am putea copia in multe privinte.

Nasol, sper ca nu gindesti asa.....

Spaga incrimineaza, este ilegala....pe cind aditivul este legal.Si apoi, daca tot vine vorba de constiinta fiecaruia, hai sa ne uitam spre cei care intradevar polueaza si intradevar ne imbolnaveste fara stirea noastra.



1 Nov 2007, 15:34:


fara sa vreti ( banuiesc) faceti de fapt politica -celuiTare-, mare importator de autovehicule. V-a bagat in cap chestia cu auto sui cu poluarea.
Ssilnent zice bine, taierile masive de peduri nu face decit ca absortia noxelor sa fie tot mai dificila. Cu banii de prima inmatriculare ar trebui refacuta biosfera, nu aruncate la gunoi masini
Din cite am inteles din cei 3000 de lei oferiti pe daciile vechi, mai bine de jumatate sint bani de " ecologizare" adica, jumatate din banii luati la "prima inmatriculare se intorc tot la cei care i-au luat".



This post has been edited by 1055: 1 Nov 2007, 15:34

Concluzia mea e una si buna: desi o mai da si pe aratura, totusi a avut dreptate Mircea Badea: "Traim in Romania si asta ne ocupa tot timpul!"

Normele UE pentru poluare au niste limite, adica exista o medie de noxe pentru vehiculele non-euro (ca despre ele vorbim mai mult); problema e ca pe ei nu-i intereseaza ca masina respectiva asa a fost proiectata din start si nu intra suficient de bine in norme, ci e un pic peste... UE nu intelege ca asa e din fabrica, pe ei ii intereseaza economia, nici pe departe mediul asa cum se spala pe maini. Pe ei ii intereseaza exportul sau importul de produse de la "X" companie. De exemplu, de ce a sistat procedura de vanzare-cumparare a Daewoo de catre Ford?! Interese financiare: de ce sa vina americanii si sa produca aici, sa le vanda aici si fara taxe vamale (ca, deh, is facute in UE) cand ar putea la fel de bine sa cumpere fabrica Daewoo cei de la...., sa zicem, VW. Pe cei de la VW sau alte companii din UE nu-i intereseaza Daewoo, dar nici americanii sa nu vina sa dea peste cap economia EU. Aici e o chestie de monopol.
Voi de ce credeti ca te determina sa cumperi rahatul ala de Logan? Ca polueaza masina ta din '92?! NU! Pentru ca lor le trebuie vanzari sa le mearga compania. Nu conteaza ca omul e mai amarat si nu poate cumpara nici macar in rate o masina noua prin programul RABLA, ca si masina ce o are e mostenita sau primita (cazul meu)de la parinti si nu ai decat unsalar in casa, dar masina aia te ajuta sa-ti castigi painea.
Pe ei ii intereseaza sa detina un monopol si sa controleze un anumit segment de piata. De-aia se impun norme, ca se stie ca nu toti le pot respecta si astfel rezista cei mai tari, adica tot ei, cei cu potential financiar mai mare. Nu se gandeste nimeni la tine ca OM, ci ca ADUCATOR de BANI!!!. Nu se tine seama de ecosistem sau biosistem din motive de aer, apa sau pamant curat, ci din motive economice.
Asa ca sa nu ne mai imbatam cu apa chioara cum ar fi idea sa-ti caseze masina sau sa ti-o confiste daca in loc de 0.80% CO masina ta da 0.88 sau 0.9. Cei cu camioanele dau spaga pe fata si politaii stiu ca de la aia nu vor avea in veci probleme pentru ca respectivele companii scot bani buni prin faptul ca nu-si innoiesc parcul auto; pe spaga se pierd mult, MULT mai putini bani decat pe utilaje sau masini noi. Pentru ei renteaza iar pentru cei ce "aplica" legea si mai mult.
Mai de graba iti da tie oamenda sanatoasa pe masinuta ta, amenda care acopera si pe cea a lu' ala cu camionul cu ceata. Astfel, te arde pe tine, la dosar intra activitatea iar lui ii ramane ceva in buzunar. Toti sunt fericiti, mai putin TU, care te crezi O.K. si poate si esti. De unde sa stii tu cat ai limita la noxele masinii tale sau ca azi iti merge mai prost carbul de la benzina cea proasta de la statia XYZ si te acosteaza gaborii ca nu esti in parametri.

Asa ca lasati-o moarta cu PRO amenda, si hai sa vedem caum sa scapam de ea, TEHNIC vorbind.... adica imbunatatiri care sa aibe un rezultat valabil si simtitor.

Domnilor?! Asteptam contributia voastra la subiectul topicului.

P.S.: Scuze ca am scris atata, dar nu m-am putut abtine sa vad praf in ochi si mentalitate obturata de inocularea unor directive sau vesti. Nu fac referire la nimeni, zilnic trec pe strada pe langa astfelde oameni, si poate si eu sunt assa uneori in anumite privinte.

intre bare

daca fumul din teava de esapament ar trece printr-un recipient cu apa, sa barboteze gazul prin apa apoi sa fie dat in atmosfera, in apa nu s-ar retine unele mizerii?(particule solide aflate in suspensie)
sau cu o bujie la capul evacuarii sa arda gazele nearse?
sau sa miscsoram debitul de benzina/aer din carburator(prin jiglere mai mici) -si avem si un consum mai redus......ca oricum viteza nu avem unde baga mai mult de 130km/h(legal)...

Schimba masina cu una (mai) noua si (mai) nepoluanta.

daca imi dai tu bani....

Sfaturile astea gratuite nu ajuta pe nimeni, Einstein. Poate ca tu iti permiti luxul de a cumpara o masina noua sau mai putin poluanta ca vechea dacie. Nu toti au situatia ta. Vorbeam despre asta mai sus un pic... monopolul!

Solutia nu e: Ia-ti alta! Contribuie si tu la atenuarea noxelor masnilor noastre ACTUALE, nu viitoare, ca la alea deja s-au gandit altii.

This post has been edited by Siconi: 1 Nov 2007, 20:02

siconi, ce parere ai despre ce am spus cu 2 posturi inainte?

Nu apa trebuie sa fie solutia de barbotare. Exista un compus pe baza de permanganat de potasiu care retine pina la 99% din carbon. Problema este ca din cauza temperaturii gazelor de esapament se evapora. Poate ca daca ar fi racite aceste gaze inainte....Apoi trebuie sa fie retinute particulele umede pentru a nu comsuma mult amestec.
Desigur am gasit cindva niste incercari de " catalizatori" home made.

This post has been edited by 1055: 1 Nov 2007, 20:32

la masinile astea mai noi care e sistemul?
tin minte ca se zicea ceva de un catalizator, pe unde se pune ala?

Chestia cu bujia in toba finala e o treaba experimentata de un amic. De ars arde si are si efect de "muscle car",dar treaba e ca-ti face varza toba in scurt timp, asta daca e de conex. Chiar si de crom sau inox sa fie, nu e recomandat sa circuli asa.
Cat despre treaba cu apa, sa fii sigur ca apa aia nu va ramane in recipientul ala, va fi scuipata afara treptat. Gazele ies cu presiune si, in plus, recipientul si, implicit, apa din el se misca datorita miscarii autovehiculului si a fortelor ce intervin in viraje, accelerari, franari, gropi, borduri etc. Deci apa se va agita acolo iar presiunea de la gaze o va impinge pe orificiul de evacuare si o vei pierde. Totodata, nu stiu cat de multe particule in suspensie vom elimina prin acest asa zis filtru. Mai bine catalizator si stii de-o treaba. Macar ala are o singura functie si aia e specialitatea lui.
Asta e parerea mea.
Ca efect vizual, mai poti monta o bujie, asa, de spectacol, dar nu pentru a reduce noxele. Nu stiu cat de eficienta ar fi solutia asta.

This post has been edited by Siconi: 1 Nov 2007, 20:43

ca am ajuns si la catalizator....cat e unul? se poate monta pe daciile mai vechi? cum?

Pret exact nu stiu, dar traiaca "Sfantul GOOGLE"! Eficient ar fi, insa va infrana si putinii caluti pe care ii mai avem in motorul asta clasic. Daca ar fi sa facem un upgrade motorului si sa crestem numarul de caluti ca la aplicarea catalizatorului sa ajungem tot la o valoare in jurul celei de 60 CP, atunci poti spune ca ai rezolvat o treaba, ai fiabilitate dar nu performante. E bine daca ne gandim la Dacia de zi cu zi. Treaba e de gasit un loc unde sa-l montezi.
Ce spun eu e teorie. As vrea ca si cei mai experimentati ca mine sa ia cuvant si sa explice acest aspect.
De montat din cate stiu eu se monteaza intre motor si detenta, sau intre detenta si finala. Cred totusi in prima varianta, desi nu-s sigur. O sa ma uit la firma la cele 2 masini mai noi si iti voi spune.
Cert e ca un catalizator nu e asa de ieftin, astfel incat, de multe ori o instalatie GPL iti da mai multe beneficii, incepand de la costuri mici in exploatare (1L benzina = ~2L GPL), noxe mai mici, mers fara sa-si de-n nas, rotund... bomba e cu tine in permanenta...
Beneficii ai, dar mie unul nu-mi place GPL de fel. Am eu un fix si gata.
Acuma, cei cu GPL pot spune daca la ITP au avut sau nu nxe mai mici decat cele standard.

Rog pe cei avizati sa posteze, ca nu e forumu' lu' tata. Din discutii constructive iese treaba si descoperim efecte pozitive si negative.

Domnilor?!

Catalizatorul poate fi destul de scump....nu cred ca se merita. Sper sa nu facem ca ala care a vrut sa faca catalizator din BCA....

Din ce?!? Din BCA... a innebunit lupul, mai oameni! Asta e cea mai tare chestie pe ziua de azi pentru mine. Am ramas in urma cu tehnologia, asta este.

Stiu ca e scump, dar cine stie?! mai bine iau un catalizator cu 1500-2000 lei, decat o alta masina la fel de non-euro de banii aia. Dar in banii astia imi montez 2 instalatii GPL. Apropo, care e diferenta la noxe pe GPL?!

Corect ce spui, dar in cazul in care bagi aditiv ca sa DEVII LEGAL (sa ai noxele in limite), dupa ce ai scapat de RAR sau ITP, mai bagi acel aditiv? Daca e doar pt ITP, atunci dupa ITP si trecerea efectelor aditivilor devii la fel de ILEGAL ca si spaga.
Numa bine.
Ma rog, aici n-as vrea sa ma intelegeti gresit: una e unul caruia i se infunda filtrul de aer de la praful tras pe un drum de tara sau care pica un test pe strada din cauza benzinei proaste, il inteleg si ma vad in situatia de victima potentiala si eu; insa daca eu pot si am grija de masina sa nu polueze, pe ala care merge cu uleiul tiris si fum albastru-negru-curcubeu de la intretinere proasta, delasare, mers cu gazoline, tolueni etc, nu-l inteleg si nici nu mi-ar fi mila de el. E o diferenta intre greseala si nesimtire.

Dupa cum a mentionat colegul mai sus, noxele reprezinta de fapt compusi ai C-ului.orice ar retine aceste noxe va trebui schimbat, inlocuit, curatat cumva....

Aditivarea combustibilului e o solutie daca e permanenta. Vorba lui Liviu, daca o faci doar ca sa treci la ITP/RAR, esti parsiv si, deci, TOT ilegal.
Solutia e sa inlaturam cauzele efective nu sa le acoperim cu Oust!

Dar in cazul in care folosim o " instalatie" neomologata dar cu bune rezultate in practica......cit de legali sintem ?

Ilegali si pasibili de a sari in aer. Statiile de GPL ar trebui sa ceara actul de omologare al instalatiei.

Ma refeream la instalatia de apa+combustibil...dupa cite citesc pe acolo, se reduc noxele cu 99%..

8 Nov 2007, 18:30:



Corect, tocmai am aflat care sinte cele 3 pasiin a obtine un motor " curat"


Inainte de schimbarea uleiului se foloseste un kit de curatare-spalare.( cam 20 de ron /100 ml)

Apoi in noul ulei se adauga un alt produs care are rolul de a " acoperii suprafetele supuse frecarii si de a micsora frecarea (300 ron/150 ml)

Aditiv care mareste cifra octanica cu pina la 10 puncte 20 ron pentru 80 litrii de combustibil.


Cit se poate de rentabil si legal.....


This post has been edited by 1055: 8 Nov 2007, 18:30